Theas dagbok

[Admin]

...så er det en undersøkelse som sier at det er aller best med tanke på opptak og jevne blodverdier. Altså faktisk bedre enn om kvelden. Men da må en altså være konsekvent med den timen. Og ikke noe kaffe før det heller.

Hej Jerene Gider du poste linket til den undersøgelse du omtaler i din henvisning? Dette gælder sådan set alle omtaler/kommentarer her på forummet, hvor man vejleder i henhold til eksterne kilder.

[Jerene]

Hej Jerene Gider du poste linket til den undersøgelse du omtaler i din henvisning? Dette gælder sådan set alle omtaler/kommentarer her på forummet, hvor man vejleder i henhold til eksterne kilder.

Jeg er klar over at det jeg skrev går på tvers av hva vi sist ble enig om, så jeg skal ta med lenker til det jeg bygger på under.

Ellers merker jeg at det verker i hypohjernen ved lesning av "vejleder i henhold til eksterne kilder". Jeg må muligens få det inn med teskje. Gjelder det for alle omtaler og kommentarer? Gjelder det for alle oss her? Hvis jeg må annotere alt jeg sier som kan tenkes å være basert på noe jeg har lest et sted, da melder jeg meg ut herfra. Jeg har skrevet nok av den typen tekst andre steder, her gidder jeg bestemt ikke - det er noe av det verste jeg vet, og det tar bare for mye tid.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...on%20thyroxine

Bedre resultater når pasientene fikk beskjed om å ta medisinen om kvelden vs. morgenen.

http://www.thyroid.org/patients/ct/v...s_v26_3_4.html

Stikk motsatt resultat. Denne undersøkelsen var mest grundig. Min antakelse er at de instruerte pasientene bedre, slik at undersøkelsen var bedre til å måle det den faktisk skulle måle.

Hvis dere vil ha referansen for levotyroksin sammen med kaffe, så kan jeg sikkert finne den også. Det tar bare en del tid.

---

OK, så er jeg sur i dag, og overreagerer sikkert. Første dag uten snus. grump og grrr

[smgj]

Her er en case-report som mistenker kaffe for å være opptakshemmende. Liten, men dog.
http://www.hotthyroidology.com/edito...al_HT05_09.pdf

Kan jo hende seff. at kaffedrikkerne "ikke var så nøye" ellers heller, men det kan vi strengt tatt ikke spekulere i uten støtte for det.

At undersøkelser slett ikke måler det de sier de gjør er dessverre ikke uvanlig.

Om man leser PDF-en først og siden Wiki her (referanse nr 22) http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothy...m#cite_note-21 så skjønner man hvordan medisinske myter dannes...

Først har man en liten studie på hele 8 personer som ikke er double blind, bare observasjoner... og det aggregeres tiil at "kaffe hemmer opptaket med 30%" uten at påstanden har blitt kontrollert i en situasjon uten feilkilder...

[Jerene]

Abstract om den første undersøkelsen er her:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...?dopt=Citation

Der har de en kontrollgruppe. Men det er klart - dette ber jo om å bli gjort omigjen på en større gruppe. Skalvinåse ... om jeg finner det.

---

Det eneste jeg har funnet foreløpig er en artikkel om alle mulige årsaker til dårlig opptak o.l. :

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=...rttext&tlng=en

[TheaK]

Takk for svar, alle sammen!

jeg har i hvert fall aldri sovet så dårlig i mitt liv som i den perioden jeg lå ekstra lavt nylig.

Hvis du orker å vente en time på frokost om morgenen, så er det en undersøkelse som sier at det er aller best med tanke på opptak og jevne blodverdier. Altså faktisk bedre enn om kvelden. Men da må en altså være konsekvent med den timen. Og ikke noe kaffe før det heller.

Oj! Jeg trodde alltid det var når man ble hyper at man sov dårlig. Sånn det er nå er jeg alltid trøtt, men får ikke ordentlig søvnkvalitet. Verst er det om kvelden, at jeg ikke sovner. Det har faktisk bedret seg de siste nettene, så kanskje kroppen min begynner å merke doseøkning

Jeg tar det før jeg står opp, og så sliten som jeg er bruker jeg lang tid på å stå opp og ordne meg frokost, så det går nok en time fra jeg tar levaxin til jeg spiser Jeg prøver å ikke drikke kaffe til frokosten (jeg drikker te, er jo koffein i det også, men mindre i hvert fall), men er det dumt å drikke en kaffekopp eller to (ikke mer) utpå ettermiddagen?

Hei Thea,

ser du skriver at du alltid er forkjøla. Den følelsen kjenner jeg godt. Jeg var konstant forkjølet med hoste før jeg fikk Levaxin. Det bedret seg noe da jeg fikk Levaxin, men den store bedringen kom ikke før jeg droppet hele Levaxinen og tok Erfa Thyroid. Jeg tok samtidig hydrocortison for binyrene (NB hyppige luftveisinfeksjoner er et standard symptom ved binyretretthet), så jeg vet ikke helt om bedringen skyldes Erfa eller hc, men antakelig en kombinasjon.

Jeg ble ikke veldig mye bedre av å forsøke å øke Levaxindosen så jeg er glad i dag for at jeg prøvde noe annet. Husk også at binyrer er veldig veldig viktig. Har du binyretretthet, vil enhver stoffskiftemedisin virke dårlig. Jeg trodde lenge at dette med binyrer som jeg så at andre skrev om, ikke gjaldt meg. Det hørtes så spesielt og "sært" ut å ha det. Men jeg hadde det, hvilket forsåvidt var lett å se når jeg så på listen over symptomene. Har man binyretretthet, så har man det, og da er det bare å begynne å sette seg inn i hvilke tiltak man kan gjøre for å bedre denne situasjonen (kosttilskudd, livsstilsendringer, evt hydrocortison), jo før, dess bedre. Stoffskiftet mitt er i dag bra regulert tror jeg, men ufordringen ligger i binyrene. Det står mye om binyretretthet her på forumet, og på engelsk heter det adrenal fatigue, om du vil google det. Er ikke sikkert du har det, men du bør få mistanke om du føler at stoffskiftemedisinen ikke virker.

Hmmm... Ja, jeg er ofte forkjøla og får luftveisinfeksjoner i tillegg, og mellomørene mine har jeg gitt opp... De tror alltid jeg er forkjøla. Væske, tette øretrompeter... Men jeg har hatt dårlig immunforsvar så lenge jeg kan huske, og spesielt etter at jeg for 6 år siden dro utenlands for å studere. Stoffskifteproblemer fikk jeg ikke diagnostisert før sommeren 2009. Så jeg vet ikke om det har noe å si... Men det ville sikkert hjulpet immunforsvaret mitt hvis jeg var riktig medisinert.

Jeg sjekka litt om binyretretthet på forumet her nå, virker som det letteste er å bestille prøver fra noe som heter scandlab? Hvordan fungerer det? Så litt kranglete ut å skulle få legen til å sjekke det, i hvert fall på denne tråden:

https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11836

Først har man en liten studie på hele 8 personer som ikke er double blind, bare observasjoner... og det aggregeres tiil at "kaffe hemmer opptaket med 30%" uten at påstanden har blitt kontrollert i en situasjon uten feilkilder... [/I]

Hæh? ÅTTE personer og ikke ordentlige forhold? Hva er det for slags vitenskaplig undersøkelse... Da er det ikke godt å vite hva man skal tro, hvis alle undersøkelser foregår på den måten der.

[smgj]

Jeg tror at om man ikke spiser eller drikker annet enn vann den første halvtimen-timen etter levaxin så er det greit, jeg. Det viktigste er nok å gjøre det konsekvent "likt" for å få et stabilt opptak. Enten man velger å ta den om morgenen eller om kvelden. (Undersøkelsen spekulerte forresten i at det var sportsoffene i kaffen, ikke koffeinet, som hemmet opptaket.)

Jeg sov også dårligere før medisineringen ble "riktigere" (vanskelig for å sove stabilt, våknet lett, sovnet ikke igjen selv om jeg var konstant trøtt osv...). Tipper det er det samme for deg, jeg.

[Jerene]

jeg har bladd bakover til juli 2009 i Clinical Thyroidology for Patients på thyroid.org, for jeg mener jeg fant noe om kaffe der. Nå gir jeg meg - men det følgende er interessant.

Om det allerede er kjent her så skader det vel ikke å gjenta:

http://www.thyroid.org/patients/ct/v...s_v35_5_6.html
Subklinisk hypotyreose en risikofaktor for iskemisk hjertesykdom (type hjerteinfarkt og angina pectoris). Reanalyse av Wickhamstudien.

Denne er samme gate, bygger på en japansk/brasiliansk studie:
http://www.thyroid.org/patients/ct/v...v35_13_14.html

Det er altså IKKE risikofritt å gå ubehandlet med "subklinisk" hypotyreose.

Wickamstudien, interessant mtp på langsiktige risikofaktorer for å utvikle hypotyreose:
http://www.thyroid.org/patients/ct/v...s_v34_5_6.html

Jerene
(lurer på hva hun brukte tiden sin på før Sonjas Stoffskifteforum, og på om kanskje hun burde spre aktivitetene sine litt mer før hun blir totalnerdet)

[Jerene]

Oj! Jeg trodde alltid det var når man ble hyper at man sov dårlig. Sånn det er nå er jeg alltid trøtt, men får ikke ordentlig søvnkvalitet. Verst er det om kvelden, at jeg ikke sovner. Det har faktisk bedret seg de siste nettene, så kanskje kroppen min begynner å merke doseøkning

Forskjellen er vel mer at en sover lite vs mye, altså forholdsvis mye når dosen er for lav og forholdsvis lite når den kommer høyt.

Jeg har faktisk sovet mye bedre og våknet mye mer uthvilt etter 6 timer med høye blodverdier på T3 og T4, enn jeg har gjort med lave verdier og 9 timers søvn. Så søvnlengde og kvalitet er også noe som kan brukes til å vurdere medisindosen din.

Når det går over stag med alt for mye medisin så sover du slett ikke - det er mer i den gaten.

[TheaK]

Å herregud. Og legen min som sa at jeg gjerne kunne gå ubehandlet da jeg ble diagnostisert, fordi det er jo så plagsomt å ta en pille hver dag. Jeg vil si det er mer plagsomt å få hjerteinfarkt.

Jeg har ett par spørsmål, siden dere er så mye mer kunnskapsrike på dette feltet enn meg. Jeg sitter og leser Starr-boka Hypothyroidism Type 2, og han skriver om prednisolon. Noe om at det kan hjelpe på binyretretthet eller noe. Jeg må til øre/nese/hals-lege pga dårlig fungerende øretrompeter og væske i mellomørene, og ett av alternativene min allmennlege fortalte om var prednisolon-tabletter. Har noen her erfaring med prednisolon og stoffskifteproblemer? Hvis det virker inn på binyrene uten at jeg vet hvordan mine fungerer, så hadde det vært fint å vite, om det kan være skadelig. Det høres drastisk ut i hvert fall, siden det senker immunforsvaret Men jeg vil mye heller det, enn å stikke hull på trommehinnene. Jeg vil ikke gjøre noe som kan ødelegge hørselen min!

Neste spørsmål er om medisiner. Jeg har aldri klart å komme fram til riktig dose på levaxin, siden legene har blitt redde hver gang TSH har blitt lav og bedt meg gå ned igjen. Burde jeg fortsette å prøve levaxin til jeg kommer fram til en dose som er bra for meg, eller er ERFA en "mirakelkur" jeg burde prøve med en gang?

[Jerene]

Å herregud. Og legen min som sa at jeg gjerne kunne gå ubehandlet da jeg ble diagnostisert, fordi det er jo så plagsomt å ta en pille hver dag. Jeg vil si det er mer plagsomt å få hjerteinfarkt.

Unnskyld at jeg ler. - Det er jo altså nye undersøkelser, Ting Tar Tid.

Melder meg ut på det med binyrene, så slipper jeg å dumme meg ut.

Neste spørsmål er om medisiner. Jeg har aldri klart å komme fram til riktig dose på levaxin, siden legene har blitt redde hver gang TSH har blitt lav og bedt meg gå ned igjen. Burde jeg fortsette å prøve levaxin til jeg kommer fram til en dose som er bra for meg, eller er ERFA en "mirakelkur" jeg burde prøve med en gang?

Kanskje du er blitt fanget i den klassiske "så snart jeg har gått opp og føler meg mye friskere, vil legen at jeg skal ned igjen"? Eller har du aldri følt det helt store utbyttet?

- Jeg har bladd tilbake og sett på verdiene dine. Det er godt mulig du kan bli bedre ved å øke slik at du kommer i den øvre tredjedelen på T4, og gjerne på T3. Det vet du i grunnen ikke før du har prøvd. Hvis T3 ikke henger med i økningen er det på tide å vurdere andre medisiner som inneholder T3. NB at legen neppe blir henrykt.