Taninas dagbok

[Tanina]

Takk for svar, n'Finn og Vigdis:
For å oppklare det med dosen min: Jeg tar altså 50µg én dag, og 75µg den neste. Slik at ukedosen ligger på 425-450 µg. (Har tatt dette ca. 1,5 år)
Nå har jeg tatt kontrollprøver på dette ca. to ganger i året, men noen ganger flere, og verdiene har svingt en del, men hele tida innenfor referanseområdet.

Siste prøve ble tatt 11.5.2010: TSH: 1,2, fT4: 17,6, fT3: 3,9

Vigdis: Jo, jeg er nok tørr i øynene. Jeg prøvde noen øyedråper med tårevæsker, men jeg syntes det var så vanskelig å bruke dem, uten å infisere tuppen på flaska. Så det skjedde...
Jeg har ellers brukt en del øyebadevann til å skylle med. Her er det engangsdoser, så det er bedre, men det har nok ikke samme effekt.
Jeg er forøvrig også veldig tørr i munnen og morgenen, da jeg nok sover med åpen munn.
Nå skulle jeg få utskrift av prøvene mine, så da skal jeg sjekke om det har blitt tatt antistoffer. Da kan jeg også skrive opp de prøvene jeg har tatt tidligere.

N'Finn: Ja, antagelig er det det som har skjedd, selv om jeg hadde en slags naiv tro på at jeg skulle kunne bli bra av dette.

Jeg synes jo min historie virker så annerledes enn deres, men det kommer nok antagelig av at jeg har fått behandling tidlig. Legen jeg har nå virker ganske grei her, men når jeg bare ringer etter prøvesvarene, så får jeg den gamle leksa om normalverdier fra legesekretæren. Men det er jo ikke hun som skal gi meg resepten, så det får være.

Ellers opplevde jeg for noen somre siden at jeg plutselig ble nærmest hyper, men samtidig også veldig A-menneske, da jeg var veldig mye ute i dagslys. Siden har jeg hatt stor tro på nytten av dagslys, men det har siden ikke gitt like god effekt, noe som kan ha en del å gjøre med været, for jeg liker ikke så godt "gode klær" i regnvær.

Kosttilskudd:
I vår begynte jeg å ta D3 og K2 i tillegg til en multivitamin- og mineralkapsel. Jeg tar også 750 mg C-vitamin, og mer enn det kan jeg ikke ta på grunn av magen. Jeg må også dele denne, men da går det greit. Jeg tar også en ekstra B-vitamintablett og har nettopp begynt på magnesium/kalsium. Så tar jeg dette fordelt på to ganger.

Når det gjelder å gå over til kombinasjonsbehandling eller naturlig tyroksin, skal jeg lufte dette ved neste legebesøk.

[Hansen]

Jo - disse "normalområder"......
De fremkommer av blod fra et antall antatt friske personer, og de har ganske store variasjoner.
Vi blir vel målt slik at hvis vi ligger mitt i mellom ytterverdiene (referansegrensene), er dosen der legen vil ha den.
Men noen som er med å danne statistikken ligger jo på topp - hva om DU er av dem, og legen doserer deg så du ligger i mitten ?

Og man vet jo ikke selv hvor man har det best hvis man ikke endrer dosen.....
For å finne ut mer om hvor jeg bør ligge, har jeg hoppet over dosen en dag hvis jeg antok at dosen var for høy, og tatt en dobbelt dose hvis jeg antok at dosen var for lav.
Det er en stund siden, nå vet jeg det.

[Vigdis]

Gå til legen, be om å få Viscotears, engangsdossetter, samt vaselinsalve til natten, for eksempel Simplex, få det på blå resept. Det er kjempevikitg å bruke vaselinsalve om natta, så øynene holder seg tørre. Og dryppe så ofte du kjenner at du trneger det, enten det er hver fjerde time eller hvert tyvende minutt. Etter tre måneder med tørre øyne har du rett på å få medisiner på blå resept. Dette blir dyrt for deg i lengden, så du må bare får med deg det du kan få på blå resept!

Få henvisning til øyelege. Sjekk øynene en gang i året der. Jeg slåss også med tørre øyene og betennelser. Har hatt fire betennelser nå på et halvt år, fikk tørre øyne for ett år siden. Men noen ganger kan det være noe så idiotisk som å få en grein i øyet som utløser en betennelse....

Lykke til!

[Tanina]

Jo - disse "normalområder"......
De fremkommer av blod fra et antall antatt friske personer, og de har ganske store variasjoner.
Vi blir vel målt slik at hvis vi ligger mitt i mellom ytterverdiene (referansegrensene), er dosen der legen vil ha den.
Men noen som er med å danne statistikken ligger jo på topp - hva om DU er av dem, og legen doserer deg så du ligger i mitten ?

Og man vet jo ikke selv hvor man har det best hvis man ikke endrer dosen.....
For å finne ut mer om hvor jeg bør ligge, har jeg hoppet over dosen en dag hvis jeg antok at dosen var for høy, og tatt en dobbelt dose hvis jeg antok at dosen var for lav.
Det er en stund siden, nå vet jeg det.

Takk for gode kommentarer! Ja, jeg har lest en del om dette om normalverdier her på forumet. Og jeg synes selv at 17-18 på fT4 passer meg best. Før når jeg hadde disse verdiene, så følte jeg meg nemlig veldig bra. Dermed jeg tenker litt sånn, at når jeg ikke har det bra med disse verdiene, så er det andre ting som spiller inn, f.eks. binyrene eller annet.

Her er aktuelle blodprøveresultater fra 2008:

November, 2008: fT4 (11-23) 15,1 fT3:(3,5-6,5) 3,6 TSH (0,2-4,0) 1,2
September, 2009: fT4 12,5 3,8 1,3
Februar, 2010: fT4 18,2 4,3 0,55
Mai, 2010: fT4 17,6 3,9 1,2

TRAS (<1,0): <0,8 målt i februar og mai i år.
Anti-TPO (<60): 11.08: <35, 09.09: <25, 02.10: 41, 05.10: 65

Jeg skal se om jeg finner tidligere verdier også.

Gå til legen, be om å få Viscotears, engangsdossetter, samt vaselinsalve til natten, for eksempel Simplex, få det på blå resept. Det er kjempevikitg å bruke vaselinsalve om natta, så øynene holder seg tørre. Og dryppe så ofte du kjenner at du trneger det, enten det er hver fjerde time eller hvert tyvende minutt. Etter tre måneder med tørre øyne har du rett på å få medisiner på blå resept. Dette blir dyrt for deg i lengden, så du må bare får med deg det du kan få på blå resept!

Få henvisning til øyelege. Sjekk øynene en gang i året der. Jeg slåss også med tørre øyene og betennelser. Har hatt fire betennelser nå på et halvt år, fikk tørre øyne for ett år siden. Men noen ganger kan det være noe så idiotisk som å få en grein i øyet som utløser en betennelse....

Lykke til!

Tusen takk for disse tipsene! De kom akkurat i rette tid, for i morgen skal jeg til øyenlegen, grunnet mulig oppblussing av infeksjon. Nå er det imidlertid mindre hissig, så jeg håper det har roet seg. Men jeg skal skrive opp dette, så håper jeg han synes dette har noe for seg.
Men jeg skjønte ikke helt det du sa om vaselin? Du sa "for at de skal holde seg tørre"? Jeg regner med at det var fuktige, du mente?

Jeg har også tidligere hatt perioder med tilbakevendende øyeinfeksjoner, og da kan det ha vært nok med anelse sprut fra vaskevann, et hårstrå som har lagt seg innpå øyet, eller selvfølgelig øyevipphår. Jeg har mistet mange sånne i perioder, særlig nå i det siste.
Jeg sa til øyelegen at jeg syntes det virket som om verket kom fra øyevipphårsekkene. Men det trodde han ikke noe på. Da ville jeg ha blitt hoven i øyelokkene. Jeg sa jeg var det. Hver morgen...

[smgj]

Du ligger noe lavt på fT3 kan det se ut som. Er disse prøvene tatt fastende & medisinfastende om morgenen? Ev. på samme tid på dagen?
Det går an å mistenke redusert evne til omdannelse av t4 til t3 hos deg?

[Hansen]

Jeg synes også at hun ligger lavt i fT3.
Slik blir min tolking av prøvene :
"November, 2008: fT4 (11-23) 15,1 fT3:(3,5-6,5) 3,6 TSH (0,2-4,0) 1,2" her syns jeg det er tydelig at det omdannes for lite frittT3, og her bærer også TSH bud om at det er plass til å øke dosen.
"September, 2009: fT4 12,5 3,8 1,3" Her er det også alt for lavt.
"Februar, 2010: fT4 18,2 4,3 0,55" her ser det bedre ut - det er likevel gunstig å øke dosen.,
"Mai, 2010: fT4 17,6 3,9 1,2" her faller man tilbake til slik det var før.

Du har for lite fT3 og det kan godt hende at en høyere Levaxindose vil rette på dette. TSH skal helst være nesten null, så du her mye å gå på.

Så kan det hende at du kan ha fordel av et Lio-tillegg, men forsøk å øke dosen først. Det er en fordel at fT3-forsyningen kommer jevnt og trutt.

[rexxy69]

Hei på deg - og takk for hyggelige ord i første innlegg i tråden

Som n`Finn og smgj påpeker er fritt T3 for lavt ift. fritt T4 - og indikerer høy revers T3 som du antagelig aldri har målt siden du ikke har lagt den ut. Blandt annet kan selenmangel en årsak til høy revers T3 og de fleste stoffskiftepasienter har selenmangel. Det er ikke nok selen i en multivitamin eller mineral til å få opp selenverdiene. 200mcg/dag selen (fra selenmethionin IKKE gjær!) en periode bør gjøre susen. I tillegg til stoffskifteprøven RT3 bør således selen måles. Binyrenes kortisolproduksjon (både høy og lav) antas også å være en stor bidragsyter så binyrestatus med 4xspyttprøver for å se døgnvariasjon er også interessant.

Jeg synes du skulle fått tatt blodprøver av alle stoffskifteverdiene slik at man kunne se litt mer status for kjertelen.

Det er for så vidt helt uinteressant hvor mye skjoldkjertelhormoner som er i blodet om cellene ikke kan utnytte det. TBG er en interessant blodprøve i så måte. Selv om den sjelden blir tatt lenger da man mener FT3 og FT4 er ett bedre mål. Ikke alle lab. har den på lista lenger heller men Aker tar den iallefall.
Om TBG er høy vil hormonene være bundet og ikke være istand til å nå cellene. Om den er lav vil det vær for mye ledig hormon som vil lukke ned reseptorene. Altså like galt begge deler.

I tillegg reagerer jeg på antistoffene dine som er på vei opp. Du har riktignok ikke skyhøye antistoffer som mange andre men medisinene du har spist har antagelig vært til nok støtte for kjertelen opp igjennom årene. Når antistoffene "rører" på seg kan man få all verden symptomer. For egen del er blandt annet øyne som føles som sandpapir en av symptomene sammen med utallige småinfeksjoner av alle mulige slag, muskelgrupper som stivner og gjør vondt ett eller annet sted og "uggen" mage.
Nå er jeg av den formening at ett antistoff er ett for mye og nå ser det ut som dine beveger seg over ref. om den er 35 eller 60.

De fleste behandlermiljøer som interesserer seg for antistoffer anbefaler tilskudd av selen (200mcg/dag) både som antioksidant og sporstoff, samt sink (35 mg/dag), fjerne jod i størst mulig grad (jod i døgnurin er en prøve som nesten ikke taes lenger men bør utføres etter min oppfattning) og støtte kjertelen med hormon i den grad den har behov for det.
Ukesdosen din med syntetisk T4 på rundt 400mcg er tydelig ikke nok lenger så lenge du ikke føler deg bra og det kan like gjerne være selv den mikroskopiske økningen i Anti-TPO som kludrer det til som revers T3 eller TBG. Man kan føle seg like dårlig med relativt lav økning i Anti-TPO som en veldig høy økning av antistoffer på mange 1000. Her finnes ingen fasitsvar.

Bare mine umiddelbare tanker i tillegg til alle andre gode råd og kommentarer du har fått.

H:-)

[Tanina]

Hei på deg - og takk for hyggelige ord i første innlegg i tråden

Som n`Finn og smgj påpeker er fritt T3 for lavt ift. fritt T4 - og indikerer høy revers T3 som du antagelig aldri har målt siden du ikke har lagt den ut. Blandt annet kan selenmangel en årsak til høy revers T3 og de fleste stoffskiftepasienter har selenmangel. Det er ikke nok selen i en multivitamin eller mineral til å få opp selenverdiene. 200mcg/dag selen (fra selenmethionin IKKE gjær!) en periode bør gjøre susen. I tillegg til stoffskifteprøven RT3 bør således selen måles. Binyrenes kortisolproduksjon (både høy og lav) antas også å være en stor bidragsyter så binyrestatus med 4xspyttprøver for å se døgnvariasjon er også interessant.

Jeg synes du skulle fått tatt blodprøver av alle stoffskifteverdiene slik at man kunne se litt mer status for kjertelen.

Det er for så vidt helt uinteressant hvor mye skjoldkjertelhormoner som er i blodet om cellene ikke kan utnytte det. TBG er en interessant blodprøve i så måte. Selv om den sjelden blir tatt lenger da man mener FT3 og FT4 er ett bedre mål. Ikke alle lab. har den på lista lenger heller men Aker tar den iallefall.
Om TBG er høy vil hormonene være bundet og ikke være istand til å nå cellene. Om den er lav vil det vær for mye ledig hormon som vil lukke ned reseptorene. Altså like galt begge deler.

I tillegg reagerer jeg på antistoffene dine som er på vei opp. Du har riktignok ikke skyhøye antistoffer som mange andre men medisinene du har spist har antagelig vært til nok støtte for kjertelen opp igjennom årene. Når antistoffene "rører" på seg kan man få all verden symptomer. For egen del er blandt annet øyne som føles som sandpapir en av symptomene sammen med utallige småinfeksjoner av alle mulige slag, muskelgrupper som stivner og gjør vondt ett eller annet sted og "uggen" mage.
Nå er jeg av den formening at ett antistoff er ett for mye og nå ser det ut som dine beveger seg over ref. om den er 35 eller 60.

De fleste behandlermiljøer som interesserer seg for antistoffer anbefaler tilskudd av selen (200mcg/dag) både som antioksidant og sporstoff, samt sink (35 mg/dag), fjerne jod i størst mulig grad (jod i døgnurin er en prøve som nesten ikke taes lenger men bør utføres etter min oppfattning) og støtte kjertelen med hormon i den grad den har behov for det.
Ukesdosen din med syntetisk T4 på rundt 400mcg er tydelig ikke nok lenger så lenge du ikke føler deg bra og det kan like gjerne være selv den mikroskopiske økningen i Anti-TPO som kludrer det til som revers T3 eller TBG. Man kan føle seg like dårlig med relativt lav økning i Anti-TPO som en veldig høy økning av antistoffer på mange 1000. Her finnes ingen fasitsvar.

Bare mine umiddelbare tanker i tillegg til alle andre gode råd og kommentarer du har fått.

H:-)

Nei, jeg ser ikke rT3 blant disse prøvene. Heller ikke TBG.
Når det gjelder jod: Jeg har trodd at jeg hadde godt av en liten dose av dette, siden jodmangel jo sies å forårsake hypothyreose. Derfor begynte jeg å ta svært små mengder av tangmel i fjor høst. Det kan altså ha forårsaket den negative utviklingen? Det sto anbefalt dose: 1 knivs p i s s daglig. Og jeg har knapt tatt det! Men nå skal jeg øyeblikkelig slutte med det.
Det du beskriver av følger av anti-TPO, kjenner jeg godt igjen! Jeg har også begynt å kjenne knærne mine litt for godt de siste månedene.
I samme periode droppet jeg også Spektro-tablettene og de andre kosttilskuddene var jeg også veldig slapp med, siden jeg spiste en del nøtter, (paranøtter skal jo inneholde så mye selen), og at jeg syntes det var greit med en pause. Samtidig tok jeg maca, acai og chlorella. Disse sluttet jeg med ved juletider, men det er ikke så lenge siden jeg begynte igjen med de andre kosttilskuddene. (Altså spektro, b-vitaminer, C-vitaminer og da i tillegg D og K)
Jeg tok også to bokser med NBG (er det det det heter? Det er betaglukaner. Jeg sluttet fort, for jeg syntes det var de som trigget mye av problemene jeg fikk rundt nyttår).
Dette blir veldig mange detaljer, ser jeg...

Når jeg leser det dere har skrevet, og hva jeg selv skriver, så føler jeg meg plutselig innmari dum. Men jeg får se det positive i at jeg har tatt tak i dette nå, så da er det kanskje håp!?


Neste gang jeg skal til legen skal jeg være godt forberedt. Tusen takk for alle innspill, råd og tanker om min situasjon! Jeg vil lese og lære mer om dette selv også, dette forumet inspirerer veldig. (Selv om jeg først var litt matt av alt som ble skrevet på forumet, og som gikk godt over hodet på meg).
Men først: Natta!

[Tanina]

Tusen takk for at dere tar dere tid til å svare!
Smgj: Ja, alle prøvene er tatt forskriftsmessig; om morgenen, fastende, og uten å ha tatt levaxinen først.

Og så vil jeg si at jeg hittil ikke har økt dosen utover det jeg har fått "beskjed" om fra legen. (Det har ikke vært samme lege som har godkjent økning).
Jeg kvier meg litt til å gjøre det, siden legen jeg har nå tross alt er såpass samarbeidsvillig. Men jeg skal tenke over det. Må fordøye det litt...

En pussighet: Da jeg tok den prøven i fjor som viste fT4 12,5, gjorde jeg ingenting. Vet ikke hvorfor... jeg var ikke hos legen da, og var litt oppgitt av å ha en hel haug av andre symptomer og problemer. Så jeg ga liksom f...
Da jeg så tok prøven i februar, viste den dette plutselige hoppet. Men da kommer også anti-TPO inn. Nå var det for første gang utenfor referanseområdet. Er det noen som kan forklare hva dette kan skyldes?

Nå har jeg funnet tidligere prøvesvar. Her skyldes noe av svingningene at jeg har økt dosen. I et anfall av optimisme, eksperimenterte jeg først å senke dosen på egenhånd, da jeg syntes at jeg var så mye bedre. Det var ikke vellykket. Jeg tror dette var høsten 2006.

Det viser seg at den forrige legen min bare tok TSH for den perioden jeg har fått utskrift. Jeg husker at jeg ble fortalt T4-verdier mens jeg var der også, men jeg husker ikke lenger disse. Jeg fikk nemlig høyt kolesterol i 2006, og etter det var kun dette interessant for vedkommende. Det var grunnen til at jeg byttet lege da. (Det var ikke den samme legen som ga meg levaxin i utgangspunktet; jeg fikk dog allernådigst lov til å fortsette på den dosen jeg hadde...) En annen lege i Oslo forhøyet dosen min høsten 2007.

S-TSH (0,2-4,0) 09.05: 1,35, 10.06: 1,3, 01.07: 0,95, 05.07: 1,3, 02.08: 1,6