Endokrinolog truer med afvisning

[Troj]

Jeg blir j..lig provosert over det jeg leser her. Nesten slik at jeg håper at jeg hadde vært utsatt for en slik lege. Jeg kjenner godt til legestanden! Min x er lege og det samme var faren. Selv har jeg en god biologisk utdannelse, og en søster som er jurist....

Jeg kom godt overens med min edokrinolog, og han roste meg for at jeg hadde satt meg godt inn i problemstillingen. Jeg nevnte at jeg bla var innom dette forumet, og det syntes han var positivt. Når dette er sagt fant jeg en del hull i min endos forklaringer, men jeg har sålangt ikke tatt noen store oppgjør rundt dette da det ikke har noen spesielt praktisk betydning for meg. Jeg skal ha 2 utredninger på Haukeland Sykehus til høsten som antakelig vil gi meg endel viktige svar.'

Uansett ønsker jeg dere som har blitt utsatt for slik trakasering alt godt, og husk: Kunnskap gir makt.....!

[Anisa]

Jeg blir j..lig provosert over det jeg leser her. Nesten slik at jeg håper at jeg hadde vært utsatt for en slik lege. Jeg kjenner godt til legestanden! Min x er lege og det samme var faren. Selv har jeg en god biologisk utdannelse, og en søster som er jurist....

God kommentar, Troj Du rører her ved noget (jeg tror) er vigtigt: din/dine læger respekterer dine forudsætninger for at fremlægge dine standpunkter og drage konklusioner af den info du finder frem. Lægestandens flertallet af medlemmer er meget homogent og tillukket omkring egne kompetencer og opfatter de ellers "ulærte" lægmænds forsøg på at tilegne sig kundskaber, som (pr definition) forkerte eller utilstedelige. Desuden er en oplyst patient en vedværende udfordring for lægen og en patient som formaster sig til selv at tænke "medicinsk" er en belastning (plage) samt - nogen gange også et levende bevis på lægens manglende kompetence. Det kan man ikke lide, så hellere afvise udfordringen, selv om det skader patienten.

[uheldig]

ÅÅÅ Det er nettopp en slik som Troj jeg håpet og venta på skulle bli vedkommende endokrinolog sin pasient!!! Synd det ikke er tilfelle! Men det kommer vel flere som Troj i vedkommende sin pasientgruppe og da håper jeg det smeller. Nå er jeg såååå lykkelig for å ha fått ny endokrinolog!! Jeg ble avsluttet hos den gamle etter å ha blitt stabil i medisineringen, men pga nye antistoffer fikk jeg ny henvisning. Sjeleglad når jeg så ett nytt navn på inkallingen Nå skal jeg få svar og verdig oppfølging! (regner jeg med) Min fastlege er ganske grønn... Var jeg som tok prøver på eget initiativ på fastlegekontoret og JEG selv som kommenterte at antistoffene var over 1000 etter at han sa at prøvene var bra. Jeg spurte om det betydde at jeg hadde fått tilbake Graves. HAn svarte litt nølende at ja det måtte det bety.. Neste gang hadde han lest litt og jeg hadde fått svar av Finn her inne og vi hadde begge funnet ut at det ikke var Graves men noe annet.. Så nå er jeg spent på hva som jeg har fått nå HAr time slutten av august og ser frem til ny endokrinolog. Kan umulig bli verre en forrige!!!!!!!!!
Ønsker å tillegge at jeg selv har lang utdannelse. 7 år etter VGS som resulterte i hovedfag innenfor mitt fagfelt og at jeg før sykdom har vært ansett som en ressursperson for de svakere stilte i samfunnet. Under normale omstendigheter skulle jeg kunnet å gitt endokrinologen betydelig motstand. SLik min helsetilstanden har blitt og for øyeblikket er, har jeg tilstrekkelige utfordringer i det daglige. Skulle jeg imidlertidig formen vært på topp kunne kompetanse innen juridiske og medisinske fag selvfølgelig vært av stor nytte

[Jeanette Ws.]

Ønsker å tillegge at jeg selv har lang utdannelse. 7 år etter VGS som resulterte i hovedfag innenfor mitt fagfelt og at jeg før sykdom har vært ansett som en ressursperson for de svakere stilte i samfunnet. Under normale omstendigheter skulle jeg kunnet å gitt endokrinologen betydelig motstand. SLik min helsetilstanden har blitt og for øyeblikket er, har jeg tilstrekkelige utfordringer i det daglige. Skulle jeg imidlertidig formen vært på topp kunne kompetanse innen juridiske og medisinske fag selvfølgelig vært av stor nytte

Vel, jeg syns det virkelig er helt forkastelig at du skulle måtte føle deg dum og underdanig... Fordi du er syk! Ønsker deg all mulig hell og lykke, og måtte du snart finne din styrke og kraft igjen Samtidig undrer jeg meg stadig over, hvorfor det i så mange tilfeller blir en slags maktkamp på legekontorene; der det ikke er noen tvil om at pasienten har rett.. Og hvorfor er det så vanlig at pasienten går ut og føler seg dum? Min mistanke er jo den, at forestillingen om at "legen alltid har rett" hersker i stor grad i samfunnet , og dessverre også i blandt legene selv.. Hva skjedde med "Pasienten - ekspert på egen sykdom" undervisningen?

[Hansen]

Vel, vi er jo sårbare når vi er syke - fordi vi er syke.
Å utnytte sårbarheten er bare forkastelig uansett grunn eller motiv !
Jeg bare ser på min gamle mor. Hun er så preget av en lang Levaxinperiode at hun bla. er kognitivt svekket.
Legen spør om hun har det bra, og hun svarer "ja" fordi det er så vanskelig å svare på alle spørsmålne som kommer hvis hun svarer "nei".........
Hun orker det ikke !
Og......skulle ikke legen som spør vite såppass ?

Nei - Levaxin er jo så bra at man betraktes som frisk.

[Jeanette Ws.]

Vel, vi er jo sårbare når vi er syke - fordi vi er syke.
Å utnytte sårbarheten er bare forkastelig uansett grunn eller motiv !
Jeg bare ser på min gamle mor. Hun er så preget av en lang Levaxinperiode at hun bla. er kognitivt svekket.
Legen spør om hun har det bra, og hun svarer "ja" fordi det er så vanskelig å svare på alle spørsmålne som kommer hvis hun svarer "nei".........
Hun orker det ikke !
Og......skulle ikke legen som spør vite såppass ?

Nei - Levaxin er jo så bra at man betraktes som frisk.

Ja, skulle han virkelig ikke vite såpass? Men, det er jo klart -- Hun står jo på LEVAXIN da.. Det der er forferdelig trist... Du har ikke prøvd deg på å blande litt thyroid i kaffen hennes da? Værste er at jeg jo nesten mener det..

Min svigermor er i den tro, at når legen hennes sier hun har fine prøver,men hun selv føler seg forferdelig, ja, da er hun jo frisk da! Hun krever ikke å høre prøvesvarene engang, fordi hun stoler blindt på legen, som sikkert ikke kan filla om stoffskifteprøver.. Hun blir helt oppgitt over den overengasjerte svigerdatteren som vil vite prøvesvarene hennes, og som f.eks foreslår tilskudd av t3... En grei pasient er hun hvertfall...

[Anisa]

Vel, vi er jo sårbare når vi er syke - fordi vi er syke.
Å utnytte sårbarheten er bare forkastelig uansett grunn eller motiv !

Dr. Gordon Skinner (de engelske endokrinologer elsker at hade), han mener: "However, at the end of the day, we cannot allow all these patients to be abandoned to a poor quality existence because of inexplicable obduracy among the medical profession and the medical establishment. We MUST do something now."

Når de fleste af os ikke er i stand til at udkæmpe denne kamp, burde vi støtte dem, som kan. Meget relevant for dette emne er stifteren af den britiske Official Web Site of Thyroid Patient Advocacy, Sheila Turner. Websitet er i fuld gang med at mobilisere hypothyreose patienter over hele Europa. Da vi alle sammen har, mere eller mindre det samme at fortælle, om og om igen, til det bliver en endeløs række af gentagelser, burde vi måske, i første omgang bidrage til at andre gør noget ved det ved at skrive under? https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=10609

[Trude]

Det slutter ikke å forundre meg at folk som jobber i typiske serviceyrker selv ikke vet at de gjør det.

Leger er under kategorien serviceyrke og deres jobb er jo nettopp å yte en service, som å hjelpe folk til å bli friske eller i det minste til å fungere det beste pasienten kan alt ettersom hvordan syk pasienten er. Som lege burde man jo virkelig være lydhør for den man skal yte service for om ikke kan det jo virkelig gå galt og i verste fall ende med døden. Kanskje man skulle innføer et saksøkningssystem som i USA, for de blir i hvertfall ikke detaljer oversett av fare for at man kan bli saksøkt for millioner.

Min lege sa i hvertfall til meg når jeg fortalte om min egyptiske tannlege som var utdannet i egypt at, grunnen til at hun sa jeg ikke skulle ha vanlig bedøvelse (med adrenalin) var at de i usa var så nøye fordi de var redd for å bli saksøkt. Litt adrenalin var jo bare bra. Hallo......... dersom det er en liten sjanse for at adrenalinet kan trigge stoffskifte, er det ikke da bedre å bruke noe annet???????

Innføring av større konsekvenser dersom legene gjør galt er slettes ikke dum tenker jeg nå for slik det er slipper de jo unna med, ja, i verste fall drap

[Elbeth]

"Dessuten sa min endokrinolog at jeg ikke fikk være pasient hos ham dersom jeg leste på forumet, så jeg ønsker ett mer anonymt navn"

Siden årsskiftet er der enkelte brugere her på Sonjas Stoffskifteforum, som har oprettet en ny profil eller har bedt om at få sit brugernavn ændret.

Personligt, hvis jeg var udsat for lignende, ville jeg forlange en skriftlig begrundelse for en afvisning af mig som patient.

Det er også interessant, hvad mon en fastlæge mener om, at en endokrinolog har i sinde at afvise en, af ham/hende henvist patient med denne begrundelse, at vedkommende er bruger på et privat forum for stofskiftesyge, eller andet, for den sags skyld, da man må gå ud fra, at en fastlæge ikke henviser en patient til speciallæge uden en lægelig grund.

Denne, (visse) endokrinologers holdning til deres voksne patienters frihed til at gøre, tænke og handle frit - kan i min/vores verden kaldes, på god, gamle dansk for - en....

skandaløs,
uetisk,
lægeligt u-forsvarlig....
nederdrægtighed!

Kommentarer?

Skandaløst! Skal man miste muligheten for å få legehjelp, bare fordi man søker informasjon om sin egen sykdom på nettet?? Det forteller i alle fall meg at det i alle fall ikke kan være noen god lege som gjør slikt. En god lege er interessert i å lære nytt om sykdommer, medisiner og behandlinger. En god lege står ikke fast på at han uansett "vet alt og kan alt" om vår sykdom. En god lege lytter til det pasienten sier.

Hvis det er flere som har opplevd noe lignende vil jeg svært gjerne høre fra dere. Send meg det i så fall på pm eller mail.

Uttalelsen fra endokrinologen er like dum som uttalelsen "Og så må du ikke stille spørsmål" som Per Egil Hegge fikk høre av en professor da han ble invitert til å delta på et oppdateringskurs for leger hvor professoren skulle forelese om skjoldbruskkjertelfunksjonen.

Kapittel 3: Det er jo ingen grunn til å tro at du vil skjønne noe av dette, sa han da han hadde fortalt meg at han på et oppdateringskurs for leger skulle forelese om skjoldbruskkjertelfunksjonen, og at jeg gjerne måtte komme for å få litt opplysning.

- Nei, sa jeg, for en legmann er jo ikke dette helt enkelt, og De sikter kanskje at det vil bli brukt en del vanskelig tilgjengelig fagterminologi?

- Ja, sa han.

- Slik at De for eksempel sier palpere i stedet for beføle eller berøre? spurte jeg.

- Nettopp, sa professoren.

- Tja, sa jeg, som filolog klarer jeg vel noe av dette, og så får jeg kanskje ta med ordbok.

Det gjorde ikke noe inntrykk. Han tilføyde: - Og så må du ikke stille spørsmål.

Kapittel 7: Det medisinske fakultet ved Universitetet i Oslo arrangerte nå et orienteringsmøte for å forsikre studentene om at standarden på undervisningen lå på det høyest tenkelige nivå, tross endel Legmannspåstander i pressen. Det fant studentene selvsagt betryggende, men de var nå blitt så pass interessert i problemstillingen at de inviterte meg til debatt. Den ble avviklet 3. oktober 1990 i Rikshospitalets store auditorium. Jeg var kommet til Oslo samme dag fra Washington og tenkte at dette ikke kom til å gå særlig bra – virkningen av tidsforskjellen kan slå hardt etter en bortimot søvnløs natt over Atlanterhavet. Men jeg troppet nå opp, ble vennlig mottatt av arrangørene, og geleidet inn i et auditorium som var så pakkfullt at mange måtte stå. Jeg dro kjensel på en rekke medisinere, mange av dem pensjonister.

Med ansiktet mot forsamlingen satt jeg sammen med seks andre. Fem av dem var leger og/eller professorer i medisin, og så var det en kvinnelig advokat som hadde erstatningssaker for feilbehandling som spesialfelt. Jeg følte meg nokså liten.

Men jeg hadde av ren slump fått en taktisk fordel rett i fanget: Datoen. Og da jeg fikk ordet, innledet jeg slik:

- Når jeg sier jeg er glad over å være her, er det mer enn en frase, for jeg er her som deltager i en diskusjon hvor det er tillatt å stille spørsmål. Det er annen gang jeg er i dette auditoriet. Første gang, for bare fire år siden, fikk jeg komme mot et løfte om at jeg ikke måtte gjøre det. De av dere som mener at jeg ikke har særlig store medisinske kunnskaper, har rett. Det er ikke mitt fagområde. Men jeg har et slags spesialfelt jeg også, jeg har i tredve år syslet med politiske systemer hvor det er, eller rettere sagt var, forbud mot å stille spørsmål, og hvor det var sanksjoner mot dem som spurte. Kommunismen er et slikt system. Og akkurat i dag, 3. oktober 1990, havner en stat hvor det ikke var lov å stille spørsmål, på historiens skraphaug. DDR avvikles og dør, og det er fest i Berlin i kveld. DDR inkarnerte og representerte et system, en tankegang, som forbød spørsmål, ja, bygde en mur mot dem. Ethvert slikt system mister evnen til å utvikle seg, det forstenes og forvitrer og faller i grus. Slik vil det også uavvendelig gå med Medisinsk fakultet her i Oslo hvis dere ikke innfører en helt annen ordning og tillater at det blir stilt spørsmål.

Jeg har funnet noen supre, informerende videoer som ALLE leger bør ofre tid å se på, spesielt endokrinologer !! Innslagene er på ca 16 min totalt hvor dr. Hyman forteller:

How your thyroid can make you sick, tired and overweight



og

Hypothyroidism - A 7-step Plan to Boost Your Low Thyroid

[uheldig]

SArah Hammerstad på Aker er ikke glad i pasienter som er her inne, eller søker på nett i det hele tatt så hvis du vil være pasient hos henne bør du kanskje holde det skjult. Ikke vær naiv og tro at hun vil respektere ønske om å vite om sykdommen. I grunn bør du ikke åpne kjeften dersom du ikke tåler arroganse og avvisning. Hjelper ikke å legge seg flat heller for det øker arrogansen. Nå følger jeg opp meg selv. Litt mer jobb og føles litt mer ansvarstyngende, men følte meg uansett ikke mer trygg og ivaretatt på Aker. Har vel heller ikke noe valg da jeg skal stå på Levaxin resten av livet.