Te og fluor

[Anisa]

Fra tråden: Bytt til Grønn Te

Inneholder ikke grønn og svart tea store mengder fluor som hemmer stoffskifte? Jeg bare spør fordi jeg har hypothyreose og leste her inne på forumet om fluor ikke bra for oss og at grønn te inneholdt mye fluor.
Men det er jo godt da!

Jo Maika.
Den te som dyrkes på fluoridholdig jord inneholder også fluorider.
Det er vanskelig å få noen sikker oversikt over geografiske områder og det er også forskjell på biologisk og mineralsk fluorid.
Jeg har søkt på dette ganske lenge, men har ikke funnet noe.
Fint om noen vil poste her om det dukker opp noe.

Så kan jeg berolige deg - forvirringen går neppe over ......

Er det ikke sånn at all mat som dyrkes i jord med mye fluor får et høyere innhold av det samme? Gjelder ikke det de fleste mineraler og næringstoffer i all den maten vi spiser. Og hvor stor mengde skal i såfall til for å påvirke stoffskiftet? Er det noen her inne som faktisk har fått symptomer av å drikke grønn te alt. skylle med fluor eller drikke vann fra springen? Har noen fått påvist endringer i stoffskiftet sitt etter grønn te?Jeg drikker masse grønn og hvit te i tillegg til rooibos. Syns det er kjempegodt. I tillegg er det teer som er kjent for å hjelpe til med bekjempelsen av infeksjoner og de frie radikalene. Mitt spørsmål blir da: Er den skadelige effekten grønn te har på skjolbruskkjertelen større en den helsegevinsten som i hvertfall grønn te beviselig har? Bli litt sånn satt ut for jeg ser så mye meninger om mat her inne, men har ennå ikke gjort noen endringer i kosten min.

Takknemlig for respons her

Hej Nettisen

Jeg tror ikke at der findes undersøgelser alene beregnet på at undersøge virkningen af fluor fra grøn te. Og når du spørger om symptomer af fluor i grøn te, mundskylninger og af at drikke fluoriseret vand - kender jeg ikke noget specifikt til grøn te - men ellers ja. Mennesker bliver syge af for meget fluor. Bl.a. stofskiftesyge.

Problemet er, at der i en enkel kop grøn te findes mellem 0,3 til 0,4 mg af fluor. Det vil kræve ca. 10 kopper for at ramme den anbefalede daglige max-dose af fluor (min personlig "fordom" er dog 0 fluor af fluorid sodium type, hvilket er den mineralske jeg anser for at være en giftig forurening).

Men dette forudsætter (det med de ti kopper som fluor-sikker grænse), at man kun får fluor tilført kroppen fra sin grønne te. Dvs. intet fluor fra tandpaste. Intet fluor fra tandbehandling. Intet fluor fra mundskyl. Intet fluor fra teflon-pander. Intet fluor fra hyperthyeose-medicinen (mange præparater indeholder fluorsalte netop fordi de lammer skjoldbruskkirtlen). Dvs. for at fluorid fra grøn te ikke skal bidrage til den totale mængde af den daglige tilførsel af fluor til kroppen - skal man leve et 100% fluor-frit liv. Det gør desværre kun de færreste.

Men Nettisen Hvis du så godt kan lide grøn te og ikke vil undværre den, er der lidt at gøre alligevel, uden at få mere fluor i sig i processen. Du kunne prøve at undersøge, om du kunne lide Hvid Te. Selv om denne te ofte kaldes for luksus te og er dyr, passer det ikke helt, når man påstår, at den skal komme fra bestemte steder/egne i verden. "Hvid te" i virkeligheden er meget unge teblade, der plukkes mens de endnu er meget små - dvs. prisen er påvirket af, at der ikke kan høstes så meget af den ad gangen.

Fordelen ved den "hvide te" er, at netop fordi bladene er så unge og små - er de næsten helt fluor-frie, fordi de nåede ikke at optage fluor fra jorden før de blev høstet. Jo yngre teblade er, jo mindre fluorid i dem (og omvendt: jo ældre er teblade på høst-tidspunktet - jo mere fluor i dem). Noget andet og godt er også, at den hvide te har mange flere helsebringende egenskaber end selv den grønne, og indeholder tillige mange flere antioxidanter og bioflavonider, end den grønne. Der er lutter fordele ved den.

Noget andet du kan gøre er, at finde grøn te-produkter, der bevisligt stammer fra Japan. Japansk undergrund/jord er meget mindre fluorid-holdig end i andre te-producerende lande. Om det er den eneste grund til, at japansk grøn te indeholder så meget mindre fluorid end andre - ved jeg ikke, men jeg har læst meget og flere anbefalinger af alle japanske sorter/produkter og særlig: Sencha, Gyokuro, Matcha, som værende så godt som fluorid-frie.

Og sidst men ikke mindst - kan man også forbedre det totale "fluor-regnskab" ved at anvende filtreret vand til madlavning, drikkevand og brygning af te, hvilket under alle omstændigheder altid giver en bedre udnyttelse af teblade + en meget bedre smag/helsevirkning.

Håber du kan bruge infoen og ikke opgiver din te, når du er så glad for den.

Takker for svar anisa - hvit te er egentlig veldig godt, men er litt usikker på kvaliteten på den jeg får fatt i:-) Sitter her og leser på pakken til roibosteen min fra confecta. Den inneholder 0,22 mg fluor som ikke er bra for stoffskiftet. Samtidig inneholder den også 0,07mg koppersom er bra for stoffskiftet og magnan0,04 mg som også skal være bra for stoffskiftet. hvilke mengder som må til for å ha effekt - god eller dårlig har jeg ingen aning om - men har bestemt meg for at den er stoffskiftenøytral og veldig bra for meg, så får jeg heller redusere litt på den grønne Driver ennå å grubler på dettte med mat og drikke generelt - hva med kraftforet til kuen og og melken vi drikker/kjøttet vi spiser. Alle miljøgiftene i fisk, og jordsmonnet i Hardanger som påvirker eplene jeg spiser. Nå er det vel ikke så veldig mye fluor i jordsmonnet i Norge, men hva med inportert mat? Vi må jo bli utsatt for enormt mye mineraler og sporstoffer vi ikke har kontroll over. Blir litt avsporing fra teen, men, men

nettisen

En god avsporing må til for å belyse problemet, og for å gi en god helhetlig info.
Og for oss - som ikke har kontroll over korttidsminnet.
Vi må jo bare få si det når det dukker opp - om det nå gjør det.....

Green Tea, Fluoride & the Thyroid

August 1999 - Open Letter

"Te har et meget høj fluorindhold. Fluor-niveau i te er meget højere end den maksimale tilladte grænseværdi for forurenende stoffer (MCL), der fastsætter grænseværdien af fluor i drikkevandet.

Teblade akkumulerer mere fluorid (fra forurenet jord og luft) end nogen andre spiselige plante (1,2,3). Fluorindhold i te er steget dramatisk i løbet af de sidste 20 år (4).

At drikke en kop te med fluorindhold som nævnt ovenfor (7.8mg) ville betyde en fluorid indtagelse langt højere (!) end den dosis, der faktisk blev ordineret som medicin til behandling af hyperthyroidisme (-> over-funktion skjoldbruskkirtlen) i adskillige årtier og i flere lande - specielt for at reducere thyroidea overaktivitet! [(2 -10 mg NAF / dag => 0.9mg - 4.5mg F-)] (19,20,21,22)

I maj 1930 rapporteredes om 1158 patienter med hyperthyreose (Høj-Stofskifte-Sygdom) der blev succesfuldt behandlet inden for 6 år med enten natriumfluorid eller fluorothyrosine indtaget oralt af patienterne. Blandt fluorholdige lægemidler senere frigivet på markedet var Pardinon og Tyrosin (23, 24). Disse oplysninger kan verificeres i en ældre Merck Indeks (25). Lægen Gorlizer von Mundy behandlede hyperthyroid-patienter i mere end 30 år med bade i fluorholdigt vand, med koncentration af fluor på 30ccHF i 200 l vand. Senere fluorider ansås ikke for "pålidelige nok" til at blive anbefalet som en antithyroid medicin (26).

Skjoldbruskkirtelhormoner er ekstremt vigtige for reguleringen af stofskifte og udviklingen af hjernen. Hver celle i kroppen er afhængi af skjoldbruskkirtelhormoner for regulering af cellernes metabolisme.

Mange af symptomer beskrevet og dokumenteret i omfattende litteratur, der omtaler kronisk eller low-grade fluor forgiftning, som værende direkte relateret til skjoldbruskkirtlens funktioner og sygdomme. Et af de mest fremtrædende træk ved preskeletal fluorose er den umådelige træthed rapporteret af de fleste syge. En svaghed og træthed normalt forbundet med lav aktivitet i skjoldbruskkirtlen (2).

Det er først i de sidste to årtier, at endokrinologi var i stand til at definere de nu over 150 symptomer og forbindelser, der kendetegner hypothyroidism (hypothyreose). Næsten alle korrelerer de med de kendte symptomer på fluorforgiftning. (74) De fleste af de dobbeltblinde testresultater af fluorforgiftning fundet i Moolenburgh's undersøgelse af vand, der indeholder 1ppm fluor - som førte til forbud mod fluoridation af vandværksvand i Holland - er nu anerkendte symptomer på hypothyroidism (75).

Virkningen af fluor på skjoldbruskkirtlen er blevet studeret så udførligt, at det sindsoprivende hvordan eksperter på thyreoideasygdom fra Harvard og University of Toronto kan hævde, at fluorider ikke påvirker skjoldbruskkirtlens funktion, især når de reelt er blevet anvendt som medicin til netop at opnå en undertrykkende effekt på skjoldbruskkirtlen! (76)

Denne videnskabeligt uforståelig holdning trodser al den viden, der er opnået gennem de sidste 70 års forskning i sammenhæng mellem fluor og sygdomme i skjoldbruskkirtel. Man kan ikke finde nogen omtale af fluorider i nogen af den aktuelle "officielle" litteratur om thyroidea-sygdomme. Og dette på trods af, at både fluor-indtagelsen og forekomsten af dental fluorose i den grad er stigende, som tilfældet er!"

Læs hele artiklen Green Tea, Fluoride & the Thyroid

[Carro]

Hei!
Blir litt forvirret av all info jeg
Vill dette si at vi stoffskifesyke bør holde oss unna te også da?
Jeg er veldig glad i te...
Har brukt tannkrem uten fluor i noen måneder nå for å prøve å ikke få i meg så mye av dette stoffet men det er kanskje ingen vits når man tydeligvis får i seg så mye av det uansett.
Vill dette si at vi får i oss fluor via grønnsaker og planter og?
I såfall slippr vi vell ikke unna for da finnes jo fluor overalt.
Antagelig også i teen jeg lager av hjemmedyrkede urter og planter jeg plukker i naturen. Er det mye fluor i bakken her i Norge?

[Anisa]

Blir litt forvirret av all info jeg
Vill dette si at vi stoffskifesyke bør holde oss unna te også da?
Jeg er veldig glad i te...

Jo, jeg har skrevet masser om, at fluor ud-konkurrerer jod i "kapløbet" mod skjoldbruskkirtlen og derfor bør alle, stofskiftesyge og raske (for ikke at blive stofskiftesyge) undgå fluor som pesten. Jo mere jeg læser rundt omkring, jo mere jeg ser at jeg er ikke så alene med disse tanker, som jeg troede.

Hvad angår te - er det ikke nødvendigt at kvitte tedrikning, hvis man bruger andre sorter te, end de almindeligste. Jeg skrev om det her før:

"Hvis du så godt kan lide grøn te og ikke vil undværre den, er der lidt at gøre alligevel, uden at få mere fluor i sig i processen. Du kunne prøve at undersøge, om du kunne lide Hvid Te. Selv om denne te ofte kaldes for luksus te og er dyr, passer det ikke helt, når man påstår, at den skal komme fra bestemte steder/egne i verden. "Hvid te" i virkeligheden er meget unge teblade, der plukkes mens de endnu er meget små - dvs. prisen er påvirket af, at der ikke kan høstes så meget af den ad gangen.

Fordelen ved den "hvide te" er, at netop fordi bladene er så unge og små - er de næsten helt fluor-frie, fordi de nåede ikke at optage fluor fra jorden før de blev høstet. Jo yngre teblade er, jo mindre fluorid i dem (og omvendt: jo ældre er teblade på høst-tidspunktet - jo mere fluor i dem). Noget andet og godt er også, at den hvide te har mange flere helsebringende egenskaber end selv den grønne, og indeholder tillige mange flere antioxidanter og bioflavonider, end den grønne. Der er lutter fordele ved den.

Noget andet du kan gøre er, at finde grøn te-produkter, der bevisligt stammer fra Japan. Japansk undergrund/jord er meget mindre fluorid-holdig end i andre te-producerende lande. Om det er den eneste grund til, at japansk grøn te indeholder så meget mindre fluorid end andre - ved jeg ikke, men jeg har læst meget og flere anbefalinger af alle japanske sorter/produkter og særlig: Sencha, Gyokuro, Matcha, som værende så godt som fluorid-frie."

Har brukt tannkrem uten fluor i noen måneder nå for å prøve å ikke få i meg så mye av dette stoffet men det er kanskje ingen vits når man tydeligvis får i seg så mye av det uansett.

Jo , der er altid "vits" i at reducere sit "forbrug" af fluor, uanset at man ikke kan undgå det helt. Jeg plejer at sige (til mig selv), at for hvert mg af fluor jeg kan undgå, bliver mit stofskifte ikke værre, men lidt bedre endda. Når det ikke kan blive nul-fluor - er jeg selv meget tilfreds med enhver mulig reduktion. Håber vi kan deles om dette princip.

Vill dette si at vi får i oss fluor via grønnsaker og planter og? I såfall slipper vi vell ikke unna for da finnes jo fluor overalt.
Antagelig også i teen jeg lager av hjemmedyrkede urter og planter jeg plukker i naturen. Er det mye fluor i bakken her i Norge?

Lige det ved jeg ikke, men der er dog noget fluor i undergrunden, når de norske "vandmyndigheder" nævner lidt om vand og børn i en lille pjece, der findes link til her på forummet (sætter det ind når jeg finder det igen). Men der er ingen grund til panik over hele linien, når man ellers ikke tankeløst tilfører fluor sit levevis fra (særligt) tandpleje-artikler.

Min holdning er, at man kan kun gøre det man kan og selv en smule er bedre end slet ikke noget, når det kommer til fluor. Enhver reduktion er lige med gevinst, synes jeg. Og enhver gevinst vil medføre god effekt på det vi jo kæmper så meget for - bedre stofskifte.

Jeg selv bor et sted i Danmark, hvor vandværksvandet er ikke tilsat fluor, men hvor fluor i grundvandet ligger pænt (for) højt. Jeg har så købt mig en god vandrenser: Gravity Filter (Four Cartridge) with Fluoride Removal hos en engelsk producent og på denne måde har jeg reduceret betydeligt mit "forbrug" af fluor. Vandrenseren har rensekapacitet på op til 100 liter/dag og filtre kan jeg selv vedligeholde med jævne mellemrum. Desuden smager kaffe, te, maden kogt med vandet osv. meget bedre end før. Specielt supper smager nu af meget mere end før, så også her får man noget ekstra ud af det. En sidegevinst jeg ikke har regnet med. Også penge jeg brugte på drikkevandet før, har jeg nu sparet fordi det koster mig kun nogle få ører pr liter vand, hvor jeg før skulle betale mellem 5 og 9 dkr for 1 liter drikkevand. Derfor har jeg nu råd til, også at bruge det fluorfrie vand til kaffebrygning, madlavning og alt andet, hvor det før var for dyrt at bruge drikkevand til. Men det er bare en sidebemærkning.

[Bille]

Leste et sted at vi ikke bør ha fluor, og at både svart og grønn te inneholdt en god del fluor. Nå drikker jeg flere kopper grønn te daglig og bruker tannkrem med fluor. Hva med dere andre, lar dere være å drikke te osv?

[NoraH]

Jeg har lest at det bare er grønn te, og da bare noen typer grønn te, som inneholder fluor. Husker ikke helt hvor jeg leste det, og vet ikke om det stemmer, men det virker vel som om grønn te er verstingen.

[Anisa]

Jeg har lest at det bare er grønn te, og da bare noen typer grønn te, som inneholder fluor. Husker ikke helt hvor jeg leste det, og vet ikke om det stemmer, men det virker vel som om grønn te er verstingen.

Hej Nora

Så skulle det så være 100% omvendt i forhold til, hvad man ellers får at vide. Du kan ikke huske hvor du har læst det?

at netop fordi bladene er så unge og små - er de næsten helt fluor-frie, fordi de nåede ikke at optage fluor fra jorden før de blev høstet. Jo yngre teblade er, jo mindre fluorid i dem (og omvendt: jo ældre er teblade på høst-tidspunktet - jo mere fluor i dem).

..... at finde grøn te-produkter, der bevisligt stammer fra Japan. Japansk undergrund/jord er meget mindre fluorid-holdig end i andre te-producerende lande. Om det er den eneste grund til, at japansk grøn te indeholder så meget mindre fluorid end andre - ved jeg ikke, men jeg har læst meget og flere anbefalinger af alle japanske sorter/produkter og særlig: Sencha, Gyokuro, Matcha, som værende så godt som fluorid-frie."[/I]

[Anisa]

Til Sarah Tomley d. 15. juli 2009 06:10

Dear Sarah

I would very much ask for your attention to serious problems with fluoride, which aggravate thyroid diseases and helps to create new thyroid diseases.

Nobody seems to know about it in the world. And no one is aware that fluoride is now a component of plast-materials used by dentists.

These plast-materials are designed so they just MUST release fluoride from dental fillings, and other plastics which are used in patient's mouth.

I have written about it in Danish her: https://www.stofskifteforum.dk/showp...02&postcount=1 - and if you use Google Translate, you can maybe get a little impression of what the problem really is for all and particularly for us with a thyroid diseases.

1. http://www.rense.com/general57/FLUR.HTM

2. http://www.rense.com/general70/fllevels.htm

3. http://www.fluoride-history.de/p-fill.htm

It is only a few links for a introduction, but there are many more once you start taking an interest in this - by me called for a huge fluorid-scandal world constantly turning a blind eye to.

I have another website in Danmark http://www.overgangsalderen.net/foru...play.php?f=445 , where I try to gather as much information as possible for the Danes and Scandinavians. Here in our corner of the world is non or only little information available in our own language.

Thank you very much for your attention.

Best regards

I dag skriver Sarah til mig og selv om hendes svar handler om te og fluor, og ikke om fluor-release fra tandfyldninger af plast, regner jeg fuld og fast med, at Sarah kommer til også at skrive om denne vinkel på det skjoldbruskkirtel-skadeligt fluor i vores daglige omgivelser. Men nu handler det om te....

Hi Anisa,

You wrote to me in July suggesting that I look into the fluoride and thyroid connection. I was very interested in the material you sent me, and have done some research, particularly into tea and fluoride (because we English people are so fond of our tea).

If you're interested to read about my research, the article is posted here: http://thyroid-disorders.suite101.co...ith_hashimotos

You are very welcome to translate it for your website, if you wish.

With best wishes,
Sarah Tomley

Jeg vil selvfølgelig, med kyshånd, gribe tilladelsen til at oversætte artiklen Why shouldn't I drink tea with Hashimoto's? ("Hvorfor skal jeg ikke drikke te når jeg har Hashimoto's?") til min danske hjemmeside. Jeg vil gøre det så snart jeg kan og poste den også her i tråden.

Men hvem er Sarah Tomley?

Sarah Tomley er en skribent på bl.a. Suite101.com . Sarah er redaktør og forfatter, der har arbejdet i den britiske forlagsbranche i over 15 år. Hun har en bachelorgrad i filosofi og litteratur, og har skrevet artikler til bøger, blade og hjemmesider på tværs af en bred vifte af emner, lige fra gammel mytologi til telekommunikation - og alt derimellem.

Sarah lider selv af Hashimoto's thyroiditis, og har anvendt sine faglige kvalifikationer indenfor videnskabelig ressearch til at grave alt hvad hun kan finde om hypothyreose i alle dens former. Ligeledes leder Sarah efter alt tilgængeligt materiale om lægemidlernes virkning tillige med videnskabelige kilder til viden om, hvilke fødevarer og kosttilskud er bedst til at lindre symptomer, og som afgørende for om hypothyreose forværres eller bedres.

Som fagredaktør for nogle af Storbritanniens største forlag, har hun specialiseret sig i sundhed: sind/krop/ånd. Sarah arbejder i dag som freelance-skribent/redaktør fra hendes hjem i Suffolk, England.

Sarah Tomley inviterer også alle hypothyreose-syge fra hele verden til at deltage i et bog-projekt man kan læse om her.

[Hansen]

Nå kan jeg ta feil - det har jeg gjort før, men jeg vil likevel fremføre mitt resonnemang i håp om å bli korrigert :
Om jeg forstår dette rett, så er det for sent å tenke på fluorens farer når en allerede har fått en thyreoiditt.
Det de som IKKE har thyreoiditt, og som statistisk har en 5% mulighet for å få det, som ikke bør drikke te.
Vi kan bare drikke ivei så mye vi vil, er min påstand.

Det er hvis mitt resonnemang holder da.....

Og det er som så :
Når kjertelen produserer thyroxin bruker den jod. Hvis det er Fluorider tilstede kan den ta et fluoridatom isteden for et jodatom og dermed produsere et ubrukelig thyroxin.
Og det gjør jo kjertelen i normalt leie - den produserer så store mengder som allikevel ikke brukes i stoffskiftesammenheng at noe få % feil ikke merkes p stoffskiftet.
De som går på thyreoistatika (det har samme virkemåte, bare sterkere enn Fluorider) får så store doser at de fleste thyroxiner kjertelen produserer bærer "falske jodatomer" - altså Fluorider om man vil.

Så er det jo bare det at vi ikke har kjertelproduksjon.
Våre thyroxiner har sine jodatomer montert på rett plass av pilleprodusenten.
Og det er vel ikke slik at noen organer i kroppen kan bytte dem ut med Fluorider ?