Melatonin

[Trygve]

Hei

Jeg har nettopp kommer hjem fra USA en tur, og fikk med meg litt kosttilskudd hjem.
Der kom jeg over Melatonin (3mg) med Theanine (25mg) produsert av Schiff under navnet Melatonin Plus "For Stress Relif and a Sounder Sleep"

Theanine er jo det i grønn te som senker stoffskiftet så jeg kastet meg over den. Har brukt vanlig Melatonin i et år, men dette var noe annet!
Jeg blir kjempe trøtt et par timer etter at jeg har tatt de, og jeg sover som et barn igjen! Drømmer også en masse, det må da være sundt...(?)

Kan virkelig anbefale dette til alle som har problemer med innsoving og samtidig er hyper.

Jeg kjøpte de på Walmart, men de kan sikkert bestilles andre steder på nettet. Evt. kan fastlegen bestille de på et skjema for ureg. med. fra Statens Legemiddelverk...

[Trygve]

• Go to bed and get up about the same time every day, even on the weekends
• Don’t eat or drink large amounts before bedtime
• Avoid nicotine and caffeine
• Exercise regularly
• Make your bedroom cool, dark, quiet and comfortable
• Sleep primarily at night
• Choose a comfortable mattress and pillow
• Start a relaxing bedtime routine
• Go to bed when you are tired and turn the lights out
• Take a hot shower before going to sleep to relax sore muscles

http://www.schiffvitamins.com/newproduc ... ews_id=166

[Yvette]

Hvordan går det med deg Trygve? Er du her ennå? Jeg fikk en sånn boks i hende i dag. Spent på natten!

[Anisa]

Engang i januar skrev jeg et brokke-indlæg et andet sted på Nettet, hvor emnet var "Natarbejde og brystkræft". Jeg brokkede mig i lange baner over at den artikel jeg reagerede på var fejfunderet og manipulerende.

Jeg har argumenteret ud fra kendskabet til stoffet melatonin og den optimale fremgangsmåde man helst skulle benytte, for at få mest ud af det. Jeg vil derfor poste indlægget her og opfordre til at de der er interesserede i melatonin læser mit indlæg med fokus på, først og fremmest melatonin og ikke nødvendigvis selve baggrunden for mit arrigskab omkring den artikel jeg angriber...

Natarbejde giver øget risiko for brystkræft
07. jan. 2006 07.25 Indland

Natarbejde giver kvinder en øget risiko for at få brystkræft. Faktisk er risikoen 70 procent større, end for kvinder der arbejder om dagen.

Årsagen er den kunstige belysning natarbejdet foregår i.

Ja, nu er turen komme til endnu en "kunstig" nyhed.... og igen er det Kræftens Bekæmpelse, som kommer med en "nyopdagelse"..... sammenhæng mellem udvikling af brystkræft og natarbejde.

Man fremstiller "nyheden" som om det eneste det handler om er kunstigt lys og den indflydelse det kunstige lys har på udvikling af svulster i barmen hos kvinder.... Godt nok nævner man også i forbifarten hormonet melatonin, men for det utrænede øre lyder det ikke, som det har en afgørende betydning. Den udløsende faktor for den skadelige effekt på brystkræft er...... det kunstige lys. Læs artiklen HER

For det første er dette en gaaaaamel nyhed. Denne nyhed har flere årtier på bagen. Man har længe vidst, at stoffet/hormonet melatonin understøtter bl.a. i udpræget grad kroppens egen immunitet. Nogle vil gå så langt, som til at påstå at danner (indtager) man melatonin nok - vil vi mennesker ikke længere have brug for at forske i alderdommens gåde og at melatonin alene kan befordre kroppens evne til at reparere sig selv i en grad, som vil gøre de fleste af "ungdommens kilder" overflødige.

Det naturlige melatonin danner kroppen selv i pinealkirtelen ("det tredje øje") medens man sover i totalt mørke. D.v.s. at de forældre hvis mørkerædde børn kræver en natlampe tændt ved siden af sengen om natten - faktisk gør deres børn en bjørnetjeneste og burde finde en anden måde at gøre børnene trygge på......

Når man nu begrænser sig og fortsætter overvejelserne vedr. melatoninets immunitet-stimulerende egenskaber - ved enhver middelmådig forsker at opståen af kræften hænger tæt sammen med kroppens regenereringsevne d.v.s. hvor der regeneres (fornyes) kroppens celler - dannes der også abnorme mutationer op til flere tusinde gange i døgnet, selv i de sundeste kroppe.... og hvis bare en enkel af disse mutationer bliver "overset" af kroppens forsvarsceller styret af immunsystemet - vil man opleve en fortsat udvikling af denne abnorme celle og hvis immunsystemet fortsat ikke opfanger denne skurk - er udvilking af kræften startet. Det er på dette punkt at melatonin og dettes virkning på vedligeholdelse af immunsystemet træder tydeligt frem.

Når vi opbygger en melatonin-underskud vil det, i den sidste ende gå ud over vores immunitetberedskab.... og efterfølgende vil vores immunsystem slippe mere og mere gennem nåleøjet - og vi bliver mere udsatte for smitte, allergi og.... "oversete" abnorme mutationer kan føre til udvikling af kræft....

Melatonin kan ikke dannes i halvtmørke eller når blot en lysstribe i en dør på klem påvirker øjets iris gennem øjenlåget, også selv om lyset falder ikke direkte på det lukkede øje og vi ellers sover "lige så godt".... Melatonin kan selvsagt heller ikke dannes om natten når vi er på arbejde og vi kommer i melatonin-underskud.

Dette er den ene del af sandheden om melatonin og dettes indflydelse på vores helbred.

Den anden del dækker betydningen af vores naturlige aldring, som for pinealkirtelen og for alle andre organer/kirtler indebærer en langsom men vedværende nedgang i organernes og hormonkirtlernes effektivitet. En nedadgående effektivitet medfører en nedadgående dannelse af melatonin og denne igen betyder en nedsat immunitet og forsvar mod f.eks. kræft - af årsager, der ikke har noget at gøre om man arbejder om dagen eller om natten. Derfor er natarbejde specielt risikabelt for ældre mennesker uanset om de er kvinder eller mænd... mænd har også deres kræftsvøbe at trækkes med.... tekstikler, prostata, bugspytskirtel, lever m.v.

Hvad har jeg imod "nyheden" fra dr.dk og alle de andre medier, som utvivlsomt kommer til at følge trop de nærmeste dage.... ?

Det jeg er utilfreds med er at:

1. Man fremfører "nyheden", som det gjalt en epokegørende ny opdagelse. Jeps, epokegørende er den, men opdagelsen er gammelkendt og tilvejebragt af andre forskere end Kræftens Bekæmpelses;

2. Man fremhæver det kunstige lys som årsag til at dannelsen af melatonin er hæmmet, medens det samme problem har man i områder omkring polarcirklen, hvor natarbejde foregår faktisk i dagslys under dette halve år, når dag og nat flyder sammen til een, 6 måneder lang dag.... Det er ikke det kunstige lys som hindrer melatoninproduktionen, men mangelen på enten kun totalt mørke når man sover - eller.... at man slet ikke sover om natten;

3. Man undertoner melatonin og omtaler det kun perifert.... som om det ikke er det afgørende faktor i hele denne "opdagelse";

4. Man jager (igen) skræk i livet på kvinder og fremhæver brystkræft, som om brystkræft kun var en kvindesygdom (også mænd kan udvikle brystkræft) samt udelader totalt at tage hele spektrum af sammenhænget mellem lys-mørke-melatonin-immunitet og på denne måde efterlader læseren/lytteren med en oplevelse, at bare man ikke er en kvinde med natarbejde - er den hellige grav velforvarret.....

5. At man efterlader lytteren/læseren i en tilstand af håbløshed.... for hvad kan man gøre? Man skal jo arbejde hvor der er et job at få. Man bliver jo heller ikke yngre.... medens problemet er faktisk allerede så kendt, at man kan hos sin egen læge bede om en recept på melatonin, hvis man er beskæftiget med fast natarbejde. Denne mulighed har man helt udeladt at informere om, da "nyheden".... hmm... er jo "ny"... så hænger det ligesom ikke sammen, at man allerede kan modtage den rette behandling her til lands og gjorde det længe.

I det hele taget er denne revelation en kæmpe omgang PR af og for Kræftens Bekæmpelse, som i mine øjne mere og mere påkalder sig en negativ opmærksomhed idet de gang på gang er med til at starte adskillige hetz-lignende tilstande ude i samfundet og forsyner små mennesker med ammunition, hvormed diverse mobbekampagner gør venner til fjender og trækker opmærksomheden bort fra de alvorligste årsager til at vi bliver syge.... f.eks. en virkelig mangelfuld rengøring i offentlige miljøer og på så godt som alle arbejdspladser, hvor man køber "soignering" (før: rengøring) ude hos soignerings-selskaber (rengøringsselskaber eksisterer ikke mere)... men det er en helt anden historie...

Tilbage til sagen.... Hvis man har en stivstikker af en læge som ikke mener, at man kan lære ham/hende noget når man henvender sig og anmoder om melatonin-kompensation i forbindelse med natarbejde - og vedkommende læge selv er underinformeret fordi han/hun sløssede med efteruddannelsen - skifter man bare læge lige så mange gange det er nødvendigt og indtil man finder en oplyst læge med den rette ekspertise og samvittigheden i orden. Kort sagt - en læge som ikke har glemt sit Hipokratesløfte afgivet ved sin indtræden i lægestanden.

Andet man kan gøre er, at søge på Internettet, bl.a. HER og man kan få tilsendt melatonin fra England, et EU-land d.v.s. lovligt. Melatonin bør indtages på det tidspunkt man normalt ville gå i seng, hvis man ikke skulle holde sig vågen. Andre natteravne indtager stoffet efter lægeordinering en halv time før de skal i seng (i totalt mørke selvfølgelig) efter en afsluttet arbejdsnat. De steder på Nettet som forhandler stoffet er sædvanligvis også rundhåndede med alskens info vedr. sammensætning, virkningen og dosering m.m.

Hvis man blot lider af dårlige søvnmønstre og som følge deraf bliver ens søvn forstyrret - kan man benytte følgende teknik til at kickstarte melatonindannelsen under denne ustabile søvnmønster...

...en halv time før man ved man skal i seng, skal man sørge for at anbringe sig selv i et meget stærkt lys fra en eller flere lamper, helst "sparepærer" eller lysstofsrør og således stærkt "belyst" går man i seng i totalt mørke. En halv time efter at man er faldet i søvn begynder pinealkirtelen en styrket dannelse af melatonin og kommer man ud for at få sin søvn afbrudt i utide - har man i det mindste forinden nået at danne største parten af den mængde melatonin man har brug for til dagen efter... Denne fremgangsmåde er desuden og under alle omstændigheder allertiders for alle ældre, da den er med til at afbøde de "værste", aldersbetingede fald i dannelsen af melatoninet og på denne måde støtter/forøger kroppens evne til at reparere sig selv.

Så alt i alt er det hverken håbløst, eller specielt farligt at være dømt til natarbejde, hvis man ved hvad man kan gøre for at forebygge problemet. Desuden er de personlige, genetiske forskelle med til at afgøre om den ene eller den anden natteravn er mere eller mindre udsat for div. sygdomme i det hele taget.... det er dog altid værd at overveje, om et tilskud af melatonin i det hele taget kunne ønskes for at modvirke den naturlige, aldersbetingede forringelse af immunitet - som følge af en alderssvækkelse af pinealkirtelen. Det må enhver afgøre for sig selv.

...Hmm.... hvor er "nyheden" dog blevet af....? Hvad hvis der aldrig har været nogen nyhed, men kun en meddelelse om en amerikansk, afgrænset statistisk undersøgelse - man har i medierne forklædt som nyhed og benytter til at manipulere med public opinion....?

Man kan ellers søge på Google efter melatonin natarbejde eller melatonin alene...

[Yvette]

Nå har jeg prøvd å lete litt på nettet om HVORDAN Melatonin bør brukes vedr innsovingsproblemer. Jeg får mange treff på Melatonin, men lite om hvordan ta det rett.

Er dette medoden for meg tror du Anisa:

"Hvis man blot lider af dårlige søvnmønstre og som følge deraf bliver ens søvn forstyrret - kan man benytte følgende teknik til at kickstarte melatonindannelsen under denne ustabile søvnmønster...

...en halv time før man ved man skal i seng, skal man sørge for at anbringe sig selv i et meget stærkt lys fra en eller flere lamper, helst "sparepærer" eller lysstofsrør og således stærkt "belyst" går man i seng i totalt mørke. En halv time efter at man er faldet i søvn begynder pinealkirtelen en styrket dannelse af melatonin og kommer man ud for at få sin søvn afbrudt i utide - har man i det mindste forinden nået at danne største parten af den mængde melatonin man har brug for til dagen efter..." Sitat slutt.

Takker for info så langt!

[Stina]

Dette er et tema som interesserer meg meget (noe Yvette vet fra før ;) ), da jeg har hatt søvnproblemer fra barnsben av, og har brukt Melatonin i flere år nå.

Jeg klarer ikke å få oversikt over alt på en gang, så jeg kommenterer noe jeg bet meg merke i:

Nogle vil gå så langt, som til at påstå at danner (indtager) man melatonin nok - vil vi mennesker ikke længere have brug for at forske i alderdommens gåde og at melatonin alene kan befordre kroppens evne til at reparere sig selv i en grad, som vil gøre de fleste af "ungdommens kilder" overflødige.

Er det sikkert? Jeg leste for en tid siden at for mye Melatonin var skadelig. Men jeg husker ikke hvor, og jeg husker ikke hva det var skadelig for.

"Hvis man blot lider af dårlige søvnmønstre og som følge deraf bliver ens søvn forstyrret - kan man benytte følgende teknik til at kickstarte melatonindannelsen under denne ustabile søvnmønster...

...en halv time før man ved man skal i seng, skal man sørge for at anbringe sig selv i et meget stærkt lys fra en eller flere lamper, helst "sparepærer" eller lysstofsrør og således stærkt "belyst" går man i seng i totalt mørke. En halv time efter at man er faldet i søvn begynder pinealkirtelen en styrket dannelse af melatonin og kommer man ud for at få sin søvn afbrudt i utide - har man i det mindste forinden nået at danne største parten af den mængde melatonin man har brug for til dagen efter..." Sitat slutt.

Men gjelder dette da for dem som blot lider af dårlige søvnmønstre? For slike som Yvette og jeg har enorme ubalanser i den naturlige søvnen (antakeligvis pga hormonelle avvik - min teori ;) ). Og jeg har hørt at man skal unngå mye lys om kvelden. Har hørt at man skal dempe lys så mye som mulig for å innstille kropp og hjerne på at nå er det snart natten.

Likevel er det kanskje verdt å forsøke. En halv time er jo ikke så lenge. Jeg har en dagslyslampe - den skal vel ikke brukes? Den er anbefalt å brukes tidlig på dagen - av samme grunn: Stimulere til Melatonin-produksjon.

Hva sier du, Yvette - hvem skal være første forsøkskanin? ;)

[Yvette]

Hva sier du, Yvette - hvem skal være første forsøkskanin? ;)

Jeg er klar! Dette blir spennende Stina.

Tusen tusen takk Anisa for at du gidder samle så mye god informasjon til oss.

[Anisa]

Er det sikkert? Jeg leste for en tid siden at for mye Melatonin var skadelig. Men jeg husker ikke hvor, og jeg husker ikke hva det var skadelig for.

Det har jeg selv aldrig set skrevet noget sted.... medmindre det skulle være på officielle med-sider, som sørger for at vi hellere skal bruge de syntetiske medikamenter. Tværtimod læste jeg om adskillige forsøg, hvor man ikke kunne konstatere en overdosering...

Og jeg har hørt at man skal unngå mye lys om kvelden. Har hørt at man skal dempe lys så mye som mulig for å innstille kropp og hjerne på at nå er det snart natten.

Det er sørme lige omvendt.... jeg kender flere, der netop overholder denne "logik" og bliver ved og ved med at tage sovemedicinen hver aften... Så måske er det ikke så gavnligt alligevel.

Men her gælder det mest om hvordan får vi lokket mest muligt melatonin ud af vores pinealkirtel og dette kan ikke ske uden en lysstimulans forinden. Det er meget godt med aftenritualerne, men disse kan sagtens rumme lysstimuli såvel som andre handlinger, blot det er de samme handlinger hver aften på nogelunde samme tidspunkt.

Jeg vil dog indskyde, at hvis man ikke har til hensigt at blive ved og ved med at fortsætte ufortrødent og uanset hvor lidt man selv mener det "virker" - skal man slet ikke begynde.... det er meget skadeligt - først at starte en proces i kroppen og derefter at afbryde den pludselig og med en henvisning til at det ikke "virker".

Problemet er dette, at det virker! Men det virker under overfladen og i sit eget tempo. Hovedreglen er, at jo længere man havde været udsat for en f.eks. mangeltilstand - jo længere tager det at udligne det og derfor nytter det ikke at stresse både sig selv og ens krop med en stram forventning om en mærkbar og hurtig virkning.

Når man starter på sådan noget, bør man stoppe med at observere sig selv hele tiden. Man skal starte, beslutte hvor i ritualet skal en indtagelse ske og.... glemme det hele igen. Når de underliggende skader og mangler har fået en tilstrækkelig tid til at reparere sig selv - kommer også erkendelsen at "noget er blevet anderledes" og så gælder det om at evaluere med sig selv og fortsætte....

At stoppe når det går godt vil kun få det hele til at vende igen i den forkerte retning. For der må være en eller anden grund til, at vi i første omgang kommer i en mangeltilstand. Når vi til og med bliver ældre - giver det jo sig selv.... og fortsætter man - vil man til dels kunne udligne den aldersmæssige, naturlige nedgang af pinealkirtelens effektivitet.

[Anisa]

Tusen tusen takk Anisa for at du gidder samle så mye god informasjon til oss.

Ikke noget at takke for
Alt stammer fra min egen webside, der lige nu er under en ombygning. Men når jeg senere igen skal ud på nettet og "fiske" igen, vil jeg gerne dobbeltposte det interessante jeg evt. finder - både her og over hos mig selv

Knus, knus, knus

[Stina]

Anisa

Det er meget interessant det du skriver. Jeg har selv sagt i mange år at det er noe galt med Melatonin-prosessen min, for jo dårligere jeg blir - altså jo lenger vi kommer ut over vinter og vår (egentlig hvor lengre den forferdelige iskulda varer), jo trettere blir jeg av lyset. Jeg kan stå opp og være sånn rimelig dårlig i form. Men hvis jeg kommer ut en tur, eller får blikket rettet mot himmelen gjennom vinduet, så blir jeg dødstrett - øyeblikkelig, helt ødelagt. Men på kvelden våkner jeg, uansett hvor lite jeg har sovet.

Jeg vil dog indskyde, at hvis man ikke har til hensigt at blive ved og ved med at fortsætte ufortrødent og uanset hvor lidt man selv mener det "virker" - skal man slet ikke begynde.... det er meget skadeligt - først at starte en proces i kroppen og derefter at afbryde den pludselig og med en henvisning til at det ikke "virker".

Jeg har egentlig gitt opp å kjempe mot dette, spesielt siden jeg sover så dårlig. Derfor sover jeg når jeg kan, og snur døgnet fullstendig om vinteren. Men når du skriver det over her, mener du da at kroppen vil rette seg opp av seg selv, uten at vi skal tvinge oss opp når vi slett ikke klarer det (for da verker jeg så sinnsykt, forstår du)? Altså ta tiden til hjelp, og så vil kropp og hjerne gradvis justere seg (når vi bruker lyset som beskrevet)? (Når jeg leser videre, så ser det ut som om det er det du mener - nå blir jeg optimistisk!)

Men vet du om vi kan bruke en slik dagslyslampe - i Norge er det flere og flere som bruker dette mot forskyvning av søvnfasen og vinterdepresjon - til dette? Den er vel på max 10 000 Lux. Og har du selv erfaring med lys om kvelden og Melatoninproduksjon?

Og jeg slutter meg til Yvette - veldig takknemlig for all nyttig informasjon. Når det gjelder søvnen er det helt grusomt å aldri få sove, og når man får sove, så er det langt på dag. Tenk om noe kunne hjelpe! Er det forresten mulig å få adressen til forumet ditt, og er vi nordmenn evt velkomne inn?