TSH rare verdier

[skaye]

heisann,jeg skjønner ikke verdiene på ths lenger....her inne på forumet snakker dere om verdier på 80 .---og 19 div, trode ikke det gikk ann ,,, de må vere veldig syk... eller noen som vet litt om dette` .......

[cathrin]

Kan jo prøve

TSH er et hormon som stimulerer kroppen til å lage T4 som igjen blir omdannet til T3. Dersom det er lite av disse hormonene i kroppen vil TSH sende beskjed til hjernen og et område i den som heter hypofysen hvor styringen av hormonene foregår.

Jo mindre hormoner det er i kroppen desto "sterkere" blir denne beskjeden og dermed høy TSH. Slik er det hos oss. Dersom vi var friske ville en slik beskjed fra hypofysen igjen fått kjertelen til å produsere nok hormoner. Hos oss gjør den ikke det og TSH blir høyere og høyere.

Dersom man får behandling har jeg forstått det slik at TSH da kan bli svært lav f. eks 0,03. Imidlertid mener legen jeg gikk til før at jeg da er overdosert selv men en T4 på 14 som er innenfor referanseområdet.( og litt lavt for meg.)

[Line]

Jeg har vært oppe i en TSH på 83, og det er ikke å trakte etter. Siden jeg har en liten gutt på 9 mnd snart, har jeg skyldt endel på dette. Det er jo slitsom med amming og nattevåk...

Mine symptomer var at jeg var stuptrøtt 2 timer etter jeg stod opp (men kunne jo ikke sove, da jeg har en som ikke sover stort på dagen). INGEN tiltakslyst, selv det å trille en tur (noe som er veldig koselig) er et ork! Mye svimmel. Plutselig vektøkning 8-10 kg på 2 måneder :( uten at jeg spiste noe ekstra - spiste heller for lite. Mye vann i kroppen.

Er nå godt på vei nedover. Idag var THS nede i 15, 24 for 3 uker siden. Jeg har også fått påvist en betennelse i skjoldbrukskjertene - noe som skal undersøkes videre.

Fremdeles er prøvene for TSH (15) og Anti-TPO (1550) for høye, men jeg føler at det går rett vei selv om det er et stykke igjen.

[cathrin]

Godt å høre at du er bedre, slik at det blir lettere å kose seg med den lille.

[skaye]

det hørest veldig tøft ut.det er bra ths går ned over,hørest skyhøyt ut.antistoffene er det ikke noe å gjøre med de må du slite med,,,å betennelsen, jeg har tatt blodprøver også skal ringe i morgen,

[Kevlin]

Noen måneder før jeg (via ny fastlege) begynte med erfa så ble min TSH målt til 77* (0,2 - 4)
fT4 lå på 4,6* (11 - 23)

Så leser jeg flg i Hegges bok:

Kapittel 9: 1993: VENDEPUNKTET

..
14 dager etter Arkhangelsk-turen, en maikveld i 1993, kom en mann bort til meg i foyeren i Oslo Konserthus og presenterte seg. Jeg hadde vært klassekamerat med en i hans nære familie, og sett ham som 12-åring ca. 35 år tidligere, så jeg kjente ham ikke igjen. Han var lege ved et sykehus på Østlandet.

-Er du klar over hvilken kjempejobb du har gjort med det du har skrevet om skjoldbruskkjertelen? spurte han.

Jeg tenkte at dette sannelig er de underlige tildragelsers vår, og svarte at jeg ikke akkurat hadde noen følelse av det, bortsett fra at jeg var sikker på at min kone ikke ville ha overlevd hvis jeg ikke hadde grepet inn et par ganger, og at det var stort nok for meg. Men ut over det...

-Det du har gjort, har ført til at det pågår en intens diskusjon om skjoldbruskkjertellidelser i legemiljøer over hele landet, og nå skal du høre hva som skjedde i går på det sykehuset hvor jeg arbeider.
Vi skrev ut en kvinne i 60-årene, og hun gikk ut av sykehuset for egen maskin. Da hun kom inn for noen uker siden, var hun i koma, klarte ikke å puste ved egen hjelp, og ble lagt i respirator. Legen ba straks om å få tatt prøve av skjoldbruskkjertelfunksjonen, og fikk beskjed om at TSH-tallet kanskje var litt høyt, men ikke så høyt at det kunne forklare tilstanden. Vi fikk henne ikke av respiratoren, og vi måtte gå inn og tømme tarmen hennes ved operasjon, så forstoppet var hun. Hun ble ikke bedre, og lå i respiratoren i tyve døgn - det koster 30 000 kroner døgnet.
Så spurte legen om tallene, og fikk høre at TSH var så høyt som 15.
Da skrek han stygt og spurte om de ikke visste at det er livsfarlig,
og at normalspektret er 0,2-4,5.
Han begynte nå å gi henne tyroksin, og hun kviknet til. Ganske raskt klarte hun å puste ved egen hjelp, og, som sagt, i går kunne vi skrive henne ut. Men før vi gjorde det, hadde vi et møte hvor vi gjennomgikk sykdomsforløpet for å se litt på når vi burde ha klart å stille diagnosen og gi henne den behandlingen hun skulle ha hatt. Det var nokså mange tidspunkter, og vi hadde ikke klart det. Alle visste at vi hadde bommet. Det ble helt stille rundt bordet, og så kom det fra en av mine kolleger: -Herre Gud. Jeg håper at Per Egil Hegge aldri får høre om dette tilfellet. Han smilte.

Jeg følte meg selvsagt beæret og lett rørt over fromheten i hans navnløse kollegas bønn, men saken hadde en annen side. Dette forløpet tydet altså på at i tillegg til at de ikke ville gi tyroksin, nær sagt uansett, så var det lagt så lite vekt på alvoret i og komplikasjonene ved sykdommen at en lege på et sykehus ikke hadde greie på tallverdier som signaliserer en klart, og i realiteten livstruende, patologisk tilstand. Og det signalet står med ildbokstaver når det kommer fra en pasient i koma. Det hører med til historien at kvinnen hadde arbeidet i en ikke-medisinsk stilling på ett annet av våre større sykehus, var begynt å skrante, og hukommelsen var begynt å svikte. Det gjorde det vanskelig for henne å klare den jobben hun hadde, og etter lang tids sykemelding var hun blitt uføretrygdet. Hun var enslig, hadde ikke noe nettverk, og ble til slutt funnet og innlagt i svært forkommen tilstand våren 1993.

Jeg skal ikke henge ut det sykehuset her, for der har mye rettet seg siden. Men det må likevel sies at dersom det er ett arbeidssted i Norge hvor de burde ha fanget henne opp, er det dette.

..

Så noen havner i koma med TSH på 15, mens andre viver rundt med TSH på rundt 80.
Så forteller historien ingenting om hvilke andre verdier Komadamen hadde,
men jeg stusser over at en sykehuslege skrek stygt (vurderte) at TSH på 15 var livsfarlig,
mens min TSH på 77 ikke fikk verken Furst med-lab eller Oftebro til å gi noen EXTRA-EXTRA spesielle beskjeder.
Dvs; Oftebro ga ved neste konsultasjon beskjed om at jeg måtte trene hver dag -
det står skrevet ned i den journalkopien jeg har.

[Anisa]

Noen måneder før jeg (via ny fastlege) begynte med erfa så ble min TSH målt til 77* (0,2 - 4)
fT4 lå på 4,6* (11 - 23)

Så noen havner i koma med TSH på 15, mens andre viver rundt med TSH på rundt 80. Så forteller historien ingenting om hvilke andre verdier Komadamen hadde, men jeg stusser over at en sykehuslege skrek stygt (vurderte) at TSH på 15 var livsfarlig, mens min TSH på 77 ikke fikk verken Furst med-lab eller Oftebro til å gi noen EXTRA-EXTRA spesielle beskjeder. Dvs; Oftebro ga ved neste konsultasjon beskjed om at jeg måtte trene hver dag - det står skrevet ned i den journalkopien jeg har.

Fordi det er det rene kaos - Kevlin Alle læger, alle hospitaler og alle endokrinologer famler i blinde, alt efter hvad de selv "regner med" betyder noget og er vigtigt. Hvorfor tror du ellers, at de så krampagtigt klamrer dem til det "infallible" TSH Test?

Det er fordi TSH er det eneste "stabile" midt i mangel på overblik over hypothyreose; mangel på viden om hypothyreose inkl. sammenhænge med andre kirtler; mangel på viden om andre kirtler og om "hormone-feedback". De har kun TSH at bruge til diagnose og behandling, og selv dette (TSH) har de yderst varierende forestillinger om - hvad det er godt for eller skidt.

Enhver veloplyst patient i selvbehandling klarer sig bedre end de fleste patienter hos læger uden kundskaber og uden... FÆLLES RETNINGSLINIER!

Der findes ingen retningslinier for behandling af hypothyreose og når jeg tænker på alle disse mægtige almenlæge- og endokrinolog-organisationer, krummer jeg i den grad tæer af skam for, hvad jeg ser at de ikke aner noget om.

I tråden Idiotforklaringer findes der flere eksempler på denne himmelråbende u-viden... "mit tsh (på 7/red.) var helt normalt og at man først startede behandling (sagde lægen/red.) ved et tsh på minimum 15 - ja måske endda op mod 40", eller "Da jeg var 12 år var jeg først innom endokrinolog i Bodø etter at jeg hadde en TSH på rundt 20. Nå er jeg 20 og startet først denne uka på medisin"...

Det er så pinligt og så tragisk, hver dag at møde eller læse om patienterne der får deres liv taget fra dem, fordi lægerne holder fast på retten til at behandle sygdommen, uden rette kundskaber dertil! Ikke nok med at mangle kundskaber, men også mangle trangen til at lære - er nok det værste, som trods lægernes egen selvbevidsthed og høje tanker om dem selv - får dem til at rangere langt under enhver dygtig håndværker, der aldrig ophører med at forbedre sine færdigheder og sine kundskaber. Dette er lægerne "dejligt" frie for - tror de. Og hvem betaler prisen? Det gør vi. patienterne!

[Vigdis]

Jeg er sjokkert over at legene ikke kan dette! Det viser bare at vi må utdanne oss selv. Vi må ha kunnskap for å overleve, og leve et godt liv.

Hvordan hadde du det på den tiden, Kevlin? Det må jo ha vært forferdelig?

Du bude sende inn en artikkel i Tidsskiftet.no om dette! De tar jo imot stoff fra pasienter også

[Kevlin]

Fordi det er det rene kaos - Kevlin Alle læger, alle hospitaler og alle endokrinologer famler i blinde, alt efter hvad de selv "regner med" betyder noget og er vigtigt. Hvorfor tror du ellers, at de så krampagtigt klamrer dem til det "infallible" TSH Test?

..
Det er så pinligt og så tragisk, hver dag at møde eller læse om patienterne der får deres liv taget fra dem, fordi lægerne holder fast på retten til at behandle sygdommen, uden rette kundskaber dertil! Ikke nok med at mangle kundskaber, men også mangle trangen til at lære - er nok det værste, som trods lægernes egen selvbevidsthed og høje tanker om dem selv - får dem til at rangere langt under enhver dygtig håndværker, der aldrig ophører med at forbedre sine færdigheder og sine kundskaber. Dette er lægerne "dejligt" frie for - tror de. Og hvem betaler prisen? Det gør vi. patienterne!

Når TSH er så styrende / "hellig" for allslags leger og spesialister;
hvorfor reagerer de da ikke med en strakstelefon e.l. når TSH-verdien tidobler seg (mange ganger!!!!) utenfor ref.området
Jeg hadde tidligere i 2009 forsøkt Levaxin, men fikk bivirkninger jeg ikke orket å leve med.
Da jeg var til konsultasjon hos Oftebro et par uker etter blodprøvetakningen -
så skrev han ut Liothyronin til meg (oppstart lav dose); og som sagt beskjed om daglig fysisk aktivitet

Hvordan hadde du det på den tiden, Kevlin? Det må jo ha vært forferdelig?

Du bude sende inn en artikkel i Tidsskiftet.no om dette! De tar jo imot stoff fra pasienter også

Jeg var fryyyy-yktelig sliten men jeg hadde omsider funnet fram til Sonjas -
og visste derfor at Levaxin og Liothyronin IKKE var de eneste medisinene;
noe INGEN hadde ymtet noe om:
og jeg var hos tre (legesenter) leger, en indremedisiner, en endokrinolog og (privatpraktiserende) dr Oftebro.

Oftebro er det større fisker enn meg som er ute etter å ta -
han er utenfor det "Gode selskap" fordi han (bl.a) mener at man kan medisinere etter annet enn TSH.
Jeg tror/håper kanskje han hjelper endel stoffkskiftesyke- selv om han ikke var noen god hjelp for meg.

pssst: jeg tror du mente http://www.tidsskriftet.no/ Ruth