Melatonin

[nosy]

Nå ble jeg nysgjerrig jeg og! Jeg har brukt melatonin i perioder, mener jeg har sjekket det godt opp på nettet også!

Har ikke merket annet enn at søvnkvaliteten er bedre og at jeg er i fin form når jeg har brukt det...

[Anisa]

På boksen står det følgende: "Not intended for individuals with autoimmune conditions or depressive disorders". Vet noen årsaken til at vi som har stoffskiftesykdommer ikke skal bruke Melantonin?

Takk for svar!

Hmm.... jeg ved ikke hvorfor denne disclaimer. Det er værd at søge efter et svar på.

Men derudover er Melatonin er jo det selvsamme hormon vores pineallirtel selv producerer. I hvert fald nok af når vi er unge. Dannelsen af Melatonin falder med alderen og samtidigt udvikler vi jo flere sygdomme samt (nogle af os) også nedtrykthed og direkte depressioner. Nogle påstår, at netop det kan være bl.a. et resultat af et aldersbetinget fald i melatonindannelsen.

Personligt og for mit eget vedkommende kan jeg ikke se, at et supplement med Melatonin - til erstatning af det Melatonin jeg ikke længere selv danner nok af - skulle skade mig hvis jeg var depressiv.

Derimod ved jeg ikke, hvorfor skulle Melatonin frarådes i forbindelse med autoimmune sygdomme. Måske findes svaret i den bedste bog, der nogensinde er blevet skrevet om Melatonin af Walter Pierpaoli, der er den forsker i verden, der ved mest om emnet. Dr. Walter Pierpaoli har skrevet bogen "The Melatonin Miracle" i 1995 sammen med William Regelson. Desuden er han med i "Pineal gland and other pacemakers in the progression og aging and carcinogenesis". New York Academy of Sciences. Vol 219.

[Carro]

Jeg fikk Melatonin utskrevet av legen min denne uken.
Har brukt det i 3 netter og er veldig fornøyd. Sover mye bedre og kjenner meg faktiskt mer utvilt på dagen også.
Jeg har også lest det med autoimmunesykdommer, men tror det er basert på for lite forskning. Dette står på felleskatalogen:

Anbefales ikke ved autoimmune sykdommer, da det ikke foreligger kliniske data angående bruk til denne pasientgruppen.

http://felleskatalogen.no/
Men har også lest at mye tyder på at melatonin burde være veldig bra for oss med stoffskifteproblemer, det skal jo ha en gunstig effekt bl.a på immunforsvaret. De jeg får heter Circadin. Jeg kommer til å fortsette med dem fordi jeg er veldig fornøyd, har hatt problemer med søvn nesten hele livet.
Bruker også en sjelden gang imovane, men metalonin er jo langt bedre for kroppen vill jeg tro

[gunnda]

Hei.. jeg mener at jeg har lest at vi som delvis har måttet ty til "Imovane" ikke ville få hjelp av melantonin(som å ha fått 100 kr, men må gi bort en 50-lapp ); men det stemmer altså ikke. Kan jeg få spørre hvor mye og lenge du har vært innom "Imovane"? Selv ar jeg kanskje brukt mellom 60-90 tabl. på 26 mnd(etter jeg ble skikkelig sykere for vel 2 år siden..det var DA søvnen min ble borte også). Jeg måler laave cortisolverdier om morgenen og de er nesten uforandra om kvelden, så jeg er "REDD" det kan være grunnen her....MEN jeg også har vørt innom tanken på "Melantonin".. så sant jeg ikke har ødelagt noe pga "Imovanebruk"....
MVH. Gunnda.

[Carro]

Hei.. jeg mener at jeg har lest at vi som delvis har måttet ty til "Imovane" ikke ville få hjelp av melantonin(som å ha fått 100 kr, men må gi bort en 50-lapp ); men det stemmer altså ikke. Kan jeg få spørre hvor mye og lenge du har vært innom "Imovane"? Selv ar jeg kanskje brukt mellom 60-90 tabl. på 26 mnd(etter jeg ble skikkelig sykere for vel 2 år siden..det var DA søvnen min ble borte også). Jeg måler laave cortisolverdier om morgenen og de er nesten uforandra om kvelden, så jeg er "REDD" det kan være grunnen her....MEN jeg også har vørt innom tanken på "Melantonin".. så sant jeg ikke har ødelagt noe pga "Imovanebruk"....
MVH. Gunnda.

Hei!
Akuratt det der sa legen min og da jeg spurte om å få prøve. Men jeg mente at det ikke skadet å prøve og da fikk jeg dem og er faktiskt positivt overrasket. Jeg har brukt Imovane siden august, har brukt en pakke m 30 st siden nå - men jeg deler de i 2 da. Så det blir 60 ganger om man skal si det sånn. Har ellers brukt atarax og vallergan, og tolvon. Bytter på litt.
Det går også ann å kombinere imovane og melatonin, siden den ene er for innsovning og den andre mer for døgnsrytme og søvn.

[Lillepus88]

Ja, men melatonin virker bare på ca 1/3 av de som prøver det

[Anisa]

Ja, men melatonin virker bare på ca 1/3 av de som prøver det

Det er overraskende at høre.... I hvilken sammenhæng har du fundet denne oplysning, Lillepus?

Jeg kan forestille mig, at såfremt folk forventer sig at melatonin skulle være en slags "natur-sove-medicin" der virker som en sovepille her og nu - vil mange få sig en gevaldig skuffelse, idet varierende med - hvor lidt/meget ens egen pinealkirtel er aktiv, tillige med lysforhold "dagen forinden" + under hvilke forhold man sover (totalt mørkt eller lys-genskær osv.) - vil melatonin virke forskelligt på forskellige mennesker, da melatoninets virkning først skal opbygges over tid, for de flestes vedkommende... medmindre vedkommende har en så udtalt melatoninmangel, at pillen "virker med det samme". Det er når det primært er søvnmønsteret man gerne vil understøtte, men det er jo langt fra det eneste (under de rette betingelser) kroppen bruger melatonin til, hvilket også fremgår flere steder tidligere i tråden.

Det kunne tyde på, at den 1/3 del du henviser til, der kan (synligt) nyttiggøre melatonin, har så udtalt en melatoninmangel, at selv en lille mængde i den første pille giver sig til kende i form af en "virkning". Det betyder ikke, at melatonin "ikke virker" for de resterende 2/3, hvilket meget vel kan forklares med, at man i realiteten opnår en bedring (og alle de helsegevinster), men at det netop foregår som beskrevet hos mange kilder: med en effekt spredt ud over mange aspekter af helse, melatonin biologisk har indflydelse på.

Det betyder også, at selv om vi ikke kan se straks-effekt efter den første pille vi indtager - vil effekten ganske enkelt kunne manifestere sig gennem de helseproblemer, der er normale for den melatoninmangel vi udvikler enten pga. sygdom, som bivirkning til visse lægemidler, eller en ganske almindelig svind af pinealkirtlen pga. alder - som netop udebliver, idet vi har allerede erstattet den "usynlige" melatoninmangel med erstatning i form af succesivt tilskud.

Desuden er det "normalt" at melatoninmangel følger i kølvandet på enhver svækkelse af binyrer, idet en af melatoninets "opgaver" netop er regulering af kortisol-niveauer efter kortisolets frigivelse fra binyrerne og hvis der mangler melatonin til at "fortælle" binyrerne, at der er rigeligt med kortisol i blodet.... da vil binyrerne vedblive med at udsondre kortisol under en forgæves venten på (melatonin)meldingen på, at nu behøves der ikke mere kortisol. Det er bl.a. her, at nogen af virkningerne af melatonin giver sig til kende under forhold (der kendetegner dårlig søvnkvalitet hos syge eller "bare" ældre), hvor for meget "nat-kortisol" netop fører til afbrudt søvn og til "lettere" søvn, der resulterer i disse "tågede" morgener, så mange stofskiftesyge eller ældre menneske plejer at nævne når man spørger dem om, hvordan de har sovet....

Derudover eksisterer der (som for alle andre hormoners vedkommende) også celle-resistens over for melatonin.... Men hvis jeg skal være helt ærlig kan jeg ikke se, at denne resistens skulle sprede sig til så mange som hele 2/3 dele af alle melatoninbrugere, der så skulle evt. kunne statistisk overføres på resten af befolkningen, der enten endnu ikke har brugt melatonin, eller kommer aldrig til det.

Det er et tilskud der bliver brugt af virkelig mange i USA og lande udenfor Europa.... men det er sjældent at man kan finde klager over manglende effekt, måske lige med undtagelse af dem der havde regnet med at bruge melatonin som decideret sovemedicin + bestemte lægegrupper, der pr definition ikke er tilhængere af nogen form for hormonbehandling og mener at svind af hormonkirtler hører med til det at være et menneske og man bør derfor ikke interferere med Guds vilje. Det sidste er ikke en joke.

[Kevlin]

..
Det er et tilskud der bliver brugt af virkelig mange i USA og lande udenfor Europa....
men det er sjældent at man kan finde klager over manglende effekt, måske lige med undtagelse af dem der havde regnet med at bruge melatonin som decideret sovemedicin
+ bestemte lægegrupper, der pr definition ikke er tilhængere af nogen form for hormonbehandling og
mener at svind af hormonkirtler hører med til det at være et menneske og man bør derfor ikke interferere med Guds vilje. Det sidste er ikke en joke.

Men tragikomisk er det, jo ..for det er vel helst de samme leger som skriver ut Imovane, Sobril oa - uten mye betenkeligheter

Jeg bruker jevnlig melatonin i 3 mg-dose. Dette har jeg holdt på med i over ett år og er veldig fornøyd med det.
I det siste har jeg dessverre begynt å våkne etter noen timers søvn - så jeg bør nok få tak i melatonin som er time-release. Jeg skulle så gjerne overbevist andre kjente
med skrøpelig helse om å prøve både det ene og det andre - og særlig da melatonin + selen og sink for de er en nyttig troika å ha med på laget

Ser du har planer om mer info om Melatonin - som du skriver i denne tråden:

.. Melatonin falder hos ALLE med alderen. Mere om det herunder..

Det var vist rexxy69 der skrev om det i tråden Melatonin, autoimmune sygdomme, fluor, cancer, cortisol-kontrol, jod,
men som skrevet i tråden, er jeg selv indstillet noget mere skeptisk til advarsler mod melatonin ved autoimmune sygdomme.

De "moderne" evidensbaserede medicinvidenskaber, har ganske enkelt ikke fundet det interessant nok bredt at forske i melatonin,
mens den kliniske, empiribaseret medicinsk forskning gør netop det, og derfra kommer der ikke disse generelle advarsler mod melatonin til patienter med autoimmune sygdomme.
Nærmest tværtimod, som også Hertoghe anbefaler.
Vores problem er, at vi klemmes mellem to grupperinger indenfor medicin: teoretikere (subjektiv evidens-jægere) og praktikere (klinik og medicinsk erfaring - empiri).
De første eksisterer under egen begrænsning af præmisserne for deres forskning, mens de andre - anvender, iagttager, drager konklusioner og lærer af dem.
Jeg stoler afgjort mest på de sidste... herunder lægen Walter Pierpaoli,
verdens måske bedste ekspert på netop melatonin, han har skrevet en klassiker af en bog om.

Hvis melatonin virkelig så ubetinget var medvirkende til opblussen af autoimmunitet/autoimmune sygdomme, burde alle ældre være sikret mod netop det,
idet alle i alderen fra f.eks. 40 år og opefter danner selv langt under 1/6 del af den melatonon de har dannet som børn og unge.
Det betyder at jo ældre man bliver, jo mindre melatonin har man til rådighed for vedligeholdelse af kroppens funktioner og set i dette lys - er det måske lige omvendt?
I og med antallet af autoimmune sygdomme vokser med alderen - kunne det sagtens (bl.a.) hænge sammen med netop for lidt melatonin til rådighed for den effektive,
biologiske kontrol af immunsystemet, efterhånden som melatonin netop falder med alderen?



Inden den gamle lægekunst blev afløst af den evidensbaserede i midten af forrige århundrede, var det en ganske almindelig opfattelse, tilbage fra Hippokrates,
at det netop var tegn på behandlingseffekten, når symptomerne på den behandlede sygdom først forstærkedes og blussede op mere end før, for igen at falde,
efterfulgt af en helbredelse eller en varig bedring. Så måske gælder det om ikke at lade sig afskrække for tidligt, stå på og give tid til lade behandlingen og den syge krop - finde hinanden?

Det er meget spændende, Nielsigne. Tak for du bragte det frem fordi det mindede mig om alle mine kilder, jeg længe har samlet om netop melatonin.
Måske er det snart tid at få gjort noget ved det og få skrevet om netop den vinkel du minder om?
..

Jeg ser fram til å lese mer om melatonin