Får Armour i morgen - hjelp :)

[Ceci]

Hei,

Trenger litt hjelp/innspill av dere.. Hatt lavt stoffskifte i mange år. Begynte på Lio i tillegg til Levaxin for noen måneder siden, det hjalp litt på hjernetåka og "depresjonen".
Har aldri hatt stabile verdier på Levaxin, og alltid slitt med trøtthet, slitenhet, hjernetrøtt osv til tross for bra verdier. + Indre frost (Lio gjorde meg varmere på utsiden og periodevis ok temperatur inni kroppen) Sliten og blir lett syk, føler alt er et ork.. Faller fort litt ned og må justere opp.
Problemet mitt er at jeg reagerer veldig lett på oppjusteringer - alt må taes saaaakte. Ble enig med legen for en stund siden å øke Lev og ble kjapt overdosert til tross for at vi økte med lavere dose og over lengre tid enn "vanlig". Økte fra 75 mcg til 112,5. Slet da med slitenhet, svimmelhet, besvimte - generelt dårlig. Ble sykemeldt 50% en stund (dette vil jeg unngå nå).
Da jeg begynte på Lio reagerte jeg når jeg tok mer enn 5mcg.. Ble utrolig irritert, kort lunte, kriblet i brystet osv. Nå går det greit, tar 10mcg daglig. Så kroppen trenger bare litt tid å omstille seg..

Så er spørsmålet DOSERING.. Legen min har aldri skrevet dette ut før og skrev ut 15mg etter å ha konferert med andre. Så kan vi øke sakte og han kan skrive ut høyere dosering etterhvert. Prøve oss frem. Han er ganske kul og forstår at det er min kropp og at så lenge ting er gjennomtenkt så kan man prøve andre muligheter.

Nå går jeg på 10 mcg Lio - tar hver morgen (mer på ettermiddag hvis behov/husker på det)

Lev: 1 x 50mcg + 25mcg + 12,25mcg + 6,25 mcg (ja, deler tabletter til den store medaljen her..) = 93,75. Tar hver morgen.

Tenkte å kutte Lio. Begynne med 15mg Armour. Litt ned på Lev? Noen innspill på hvor mye Lev jeg skal ta vekk i forhold til hvor mye Armour jeg legger til??

Å, jeg føler dette er svaret men freaker ut mht til hvordan gjøre dette....
Orker snart ikke mer

Vil bare ha overskudd til å nyte alt det fine i livet mitt og ikke måtte legge meg kl 21.00 hver kveld. Er 29 år gammel, slitt med dette siden jeg var 20..
Ble satt på anti-dep da jeg var yngre, burde jo bare ha økt stoffskitet mer.. "Du sliter med angst og depresjoner" - Jeg har ALLTID følt at stoffskitet burde bedres.. Vet man kan bli deppa av lavt osv, men alltid følt at svaret ligger i å få et bedre stoffskifte..

Tar man Armour om morgenen? Under tunga eller svelge? Jeg vet det er mye litteratur om dette, men jeg er sliten og overveldet.. Setter utrolig pris på innspill.

Siste verdiene mine var THS 1,2, T4 16 & T3 5,3..

Mvh Ceci

[Blondie]

Er du sikker på at du vil fortsette med en medisin (levaxin) som ikke fungerer? Man må ikke blande levaxin og armour. Du kan ta armour alene. Mange kombinerer disse to, men i ditt tilfelle bør du tenke gjennom om det er hensiktsmessig siden du reagerer så negativt.

Husk også at en vanlig årsak til å reagere negativt på levaxin er trette binyrer. Besvimelser du nevner kan skyldes lavt BT som gjerne følger med slitne binyrer. På pakningsvedlegget til levaxinen står det at man skal teste binyrer før oppstart av levaxinbehandling, nettop for å unngå forverring.

Det står masse om binyretretthet på dette forumet, bare søk og les. Binyreproblemene følger ofte lavt stoffskifte og blir ikke behandlet av skolemedisinske leger. Da må man betale for private leger som tenker mer helhetsmedisinsk.

Kanskje ikke det svaret du ønsker, men uten behandling for binyretretthet vil aldri stoffskiftebehandlingen, verken armour eller levaxin/lio, fungere.

Husk at med behandling med Armour blir TSH flatet ut (nær 0) dette betyr ikke at du er overdosert. Greit å være oppmerksom på.

[Ceci]

Målet mitt er å kun være på Armour tilslutt, vet bare ikke helt hvordan jeg skal gå frem..

Har alltid hatt lavt blodtrykk.. Binyrer har jeg tenkt på. Tok en prøve for noen år siden, men tviler på det er nok med én blodprøve..? Må vel til med spyttprøver hos alternative instanser?

Å, jeg blir helt sliten av dette.. Bør man altså ikke prøve Armour før binyrene er sjekket? Jeg vil over på det naturlige og vekk fra det syntetiske..

Men hvis jeg bytter ut den syntetiske medisinen med ca 60mg Armour så vil jeg vel få i meg for mye T3? Og da bør jeg vel beholde litt Levaxin mens jeg øker Armour?

Hvor får jeg sjekket binyrene? Jeg har mange symptomer, men ikke mangel på apetitt eller pigmentutslett...

[Blondie]

Jeg skjønner godt du vil over på Armour, men det vil ikke hjelpe binyrene dine. Det vil kanskje gjøre det mer utfordrende pga av T3. Du blir testet for binyrer på Aker hvis du får legen til å rekvirere spyttprøver derfra. Hvis ikke kan du betale det via scanlab. Private leger bestiller det ofte for deg via Aker. Blodprøve for noen år siden...det er lenge og ikke nødvendigvis en god måte å teste binyretretthet på.

[Nielsigne]

Hej Ceci

Jeg kan ikke lade være med at blande mig her. Så nu bare et bud ...

Jeg har prøvet på at regne lidt ud fra denne tråd om indholdet af Erfa.
https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=10568

Ud fra det skulle du med 15 mg Erfa få:
9,125 mikrogram t4 og 2,125 mikrogram t3

Jeg tænker på, at når du er vant til at bruge 10 mikrogram Lio og nogle gange mere, så vil det vel ikke føles særlig voldsomt at få 2,125 mikrogram t3 bare fordi, det kommer fra Erfa ... Som Jeanette Ws også skriver i indlæg nr. 6 i ovennævnte tråd.

Det er ikke, fordi jeg på nogen måde vil bestride, at man have styr på binyrerne etc. Men du skal vel have medicin nu, eller? Og farligt synes jeg ikke det lyder til at være. Hvordan har du det med det?

Hvis du skal trække noget t4-medicin fra, når du skal begynde at bruge Erfa, passer det vel bedst at tage den del, som er på 12,25 mikrogram.

Men ja, få binyrerne målt med spyttest. Mange har glæde af det.

REDIGERT: Først nu ser jeg, at jeg har levet mig ind i, at du skulle have Erfa ... Men du skriver jo Armour. Og der er vist noget med, at Armour er lidt stærkere. I omregningstabellen her
https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11147
står der, at et kvart grain (gammel måleenhed) som er ca. 15 mg Armour, svarer til 25 mikrogram syntetisk t4.

Som Anisa tilføjer nedenunder, idet hun citerer Forest Labs som producerer Armour: 1/4 grain Thyroid erstatter mellem 18.5 - 25 mcg Levothyroxin natrium
(Og så passer det måske meget godt med forskellen til Erfa også )

Nielsigne

[Ceci]

Ja, jeg begynner på medisinen i dag. Apoteket ringte og sa at de har den inne om en time ca.

Jeg vet ikke ang binyrer.. Skal ta det opp med legen min neste gang jeg er der. Men jeg ble jo bedre da jeg begynte på Lio, hadde jeg hatt slitne binyrer så ville jeg vel blitt litt verre? Den periode jeg ble overdosert var en slitsom periode for meg i mitt private liv, så kan jo selvfølgelig ha noe med at jeg var generelt "litt nede" å gjøre. Lavt blodtrykk har jeg hatt hele livet.. Men medisin må jeg jo ha uansett, og så får jeg se. Blir jeg ikke bedre så må jeg utrede binyrene. Blir jeg bedre så er vel det et godt tegn på at det syntetiske ikke er noe for meg? Kroppen min har alltid hatt det best på minst mulig "tull". Mest mulig naturlig. Bare for meg å begynne på p-piller er forferdelig de tre-fire første månedene..
Ellers kan jeg nevne at jeg tar B-12 sprøyter, men aldri har manglet jern eller noe annet..

Ut fra tabellen så ser det ut som jeg må ta 2 x 15mg Armour (ca 1/2 grain) for å få 12,5mcg T3? Sånn at det er nærmest mulig min vanlige dose med Lio? Og da får jeg 50mcg tilsvarende Levaxin. Og så supplerer jeg med ca 43,75mcg Levaxin sånn at jeg holder samme T3 & T4 andel som jeg tar nå? Deretter øke Armour (sakte sånn at kroppen blir vant til mer T3) og mindre Levaxin helt til Armouren erstatter all Levaxinen?

Hvordan synes dere dette høres ut?

Jeg er så takknemlig for deres svar

Oppdatering:

Hentet Armour. På pakken står det 15mg inneholder 9,5mcg T4 og 2,25mcg T3.
Tok da 5 stk og bittelitt Lev ved siden av.

Ikke lenge etterpå fikk jeg en spesiell følelse i meg. I hodet. Litt som å gå fra vanlig TV til HD.. Merkelig, alt ble klarere i hodet. Kan selvfølgelig være litt placebo, hva vet jeg, men gikk i butikker og tenkte egentlig ikke over at jeg nettopp hadde tatt Armour..

I morgen skal jeg kun ta Armour, tar heller i 2 doser ut over dagen for ikke å overdosere på T3 men samtidig få nok T4..
Prøve meg litt frem. Også få ny respet slik at jeg ikke må ta 5 piller om gangen

[Anisa]

Var svimmel og hadde trykk i hodet i går, dro tidligere hjem fra jobb. Har svettet i hele natt.. Kom meg ikke på jobb i dag (får helt noia av det, vært så mye borte i perioder). Sov til halv elleve og føler meg helt deppa.. Sikkert mye pga ikke kom meg på jobb, sovet lenge og synes det er nedtur pga formen. Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre... Bare gjette meg til doser... Ingen faghjelp eller fasitsvar.. Jeg tror jeg er overdosert pga svimmelhet/trykk i hodet, trøtt og nattesvette. Fryser og er varm om en annen.

Hej Ceci. Det lyder slet ikke som overdosering, uanset at du sammenligner med effekten af Levaxin før. Det er kun T3 i Thyroid som kan give akutte overdoseringssymptomer "her og nu", og dette såfremt du får rigtig mange grains Thyroid pr dag. T3 "brænder" hurtigt ud og er ude af kroppen, mens T4 kan ikke give overdoseringssymptomer, medmindre du omdanner det superhurtigt til T3 og dette tror jeg slet ikke er tilfældet, da du i så fald ikke ville have lavt stofskifte.

Armour Thyroid er ikke noget mirakelmiddel, der kan overvinde alle problemer, folk har iagttaget mens de var i Levaxin-behandling. De samme problemer som fik Levaxin til at virke ringe, kan også få Thyroid til at virke ringe... og en ting hjælper i hvert fald ikke: at dosere op og ned hver dag eller hver anden kun vil forøge problemerne. Ikke løse dem. Det er det værste man kan gøre, at udsætte sin krop for daglige udsving i ekstern hormonforsyning fordi det som sker er, at hver gang du doserer op og ned med dags mellemrum, vil kroppen svare med en kaskade af feedback fra andre hormoner/kirtler og resultatet bliver et kaos hverken du eller din krop kan håndtere. Dette er værre for kroppen, end slet ikke nogen medicin få - og det siger jo ikke så lidt om, hvor skadelig jo-jo-medicindosering er når det gælder hormoner.

Du skriver ikke meget om dine blodprøver og jeg kan ikke se hvilken form for lavt stofskifte du lider af. Har du nogle tal på anti-TPO prøver? Din beskrivelse af symptomerne på den formodede "overdosering" lyder mere som enten en eller anden betændelse i kroppen, eller influenza (den som herser mest for tiden har et atypisk forløb uden de typiske symptomer) - eller slet og ret ligner det en autoimmun inflammation i skjoldbruskkirtlen (eller i kirtelresterne hvis en kirtel er bortopereret for længe siden).

I den situation du er nu ville det være nyttigt at foretage 3 prøver: anti-TPO, TRAS og jod i døgnurin, foruden de sædvandlige kontrol-prøver du plejer at få taget.

Du bliver også nødt til at beskrive mere udførligt omstændigheder omkring din diagnose; hvad førte til den; hvordan du blev behandlet og gerne også hent gerne alle de blodprøver der er blevet taget i forbindelse med din sygdom, så længe tilbage som du har mulighed for at finde.

Du kan godt stille mange spørgsmål, men før man kan gøre sig håb om at give et par gode bud på hvad der evt. kunne være galt, eller hvad kan hjælpe - er der brug for mange flere oplysninger end dem du har postet her.

Der findes ingen facitliste med standardsvar og derfor er det så vigtigt med at have så meget som muligt at gå ud fra af baggrundsviden om din sygdom inden man tænker videre over din sag.

[tove2]

Lykke til med armourbehandlingen og skriv gjerne inn mer så vi andre kan lære av det!

[Anisa]

Gått ned på 60mg Armour og 25mcg Levaxin siden fredag. Vet jeg må ha mere Levaxin (gikk opprinnelig på 93mcg). Hvor ofte kan jeg øke? Er helt hypo nå.. Må jeg øke like sakte som da jeg begynte på Levaxin første gangen? Eller kan jeg ta det litt kjappere siden kroppen har gått på mye mer i mange år og bare falt ned nå siste mnd? Noen som vet?

Kære Ceci Jeg tror, at vi (jeg) har allerede givet dig alle de "alternative" (i forhold til din lægeordineret behandling) forslag til mulighederne for at fobedre effekten af den behandling du modtager nu. Det ser ikke ud til, at du har ladet nogen af disse forslag komme an på en prøve, men i stedet fortsætter du med den kaotiske behandling, din læge udsætter dig for... Hele denne tråd vidner skarpt om, at dine læger ikke aner hvad de driver med, og den vidner også om, at når valget står mellem at teste nogle af forslagene herfra, eller stole på at "lægen ved bedst" - vælger du, i den sidste ende det sidste.

Det betyder, at det, stort set, for os er nytteløst at forsøge hjælpe dig videre... Du må hellere tage konsekvensen og begynde kræve svar på de spørgsmål du har og ellers har stillet her - til den klinik, der er årsagen til at du overhovedet har behov for at spørge... Det er dine lægers forbandede pligt, at holde dig orienteret nok til, at du ikke hele tiden svinger mellem usikkerhed eller utryghed. Særlig når du bevisligt er så afhængig af at tilliden til dem (lægerne) skal bevares for enhver pris.

Lykke til.