Jubiiii :))

[Babe]

Hej n´Finn

Jeg tror bestemt at jeg ligger for lavt, men jeg blev bare lidt i tvivl om hvad du mente med at jeg roligt kunne vente på symptomer når jeg allerede har dem.
Men tak for forklaringen.

Det er først i dag jeg har læst om at man skal have ca. lige mængder T4 uanset hvilken kilde man får det fra. Jeg troede at 1 grain/60 mcg. thyroid var lig ca. 74 mcg af det syntetiske.
Jeg har læst at d-vitamin kan påvirke mængden af den medicin man trænger og jeg har muligvis også læst om andet som spiller ind, men det kan min sløve hjerne ærlig talt ikke huske lige nu.
Jeg anede ikke at man bør undersøges hvis man trænger mere end 3-4 grain.

Hvorfor lidt af noget lort pludselig er godt?
Det aner jeg heller ikke om det er, men måske fordi:

• jeg ligger for lavt på den dosis thyroid jeg tager nu og jeg tænker at det måske kan lette min overgang at supplere med euthyrox.
• mine kognitive evner fungerer meget dårligt på den dosis jeg tager nu og da hjernen selv omdanner T3 fra T4 vil det måske hjælpe mig at hæve T4 med euthyrox
• det har fungeret godt for andre at skære lidt af gangen i den syntetiske medicin mens de har øget med thyroid og jeg er lidt i tvivl om at springe direkte over på thyroid fra den ene dag til den anden, var den rigtige løsning for mig.

Forstå mig ret, jeg er ikke i tvivl om at det er det rigtige for mig at starte på thyroid og jeg er overbevist om at jeg, så snart jeg har fundet den dosis som er den rette for mig, bliver rigtig glad for skiftet. Ikke at jeg ikke er det nu for det er jeg bestemt.

n´Finn det er altså ikke for at skræmme andre at jeg har skrevet sidste indlæg.
Det er vel heller ikke nogen hemmelighed at man får symptomer hvis man ikke ligger på den rette dosis, uanset hvilken medicin man tager.
Der er helt sikkert masser af ting omk. stofskiftet som jeg ikke ved noget om og der er masser jeg har læst som jeg ikke helt forstår endnu.
Der er også mange tråde jeg simpelthen har opgivet at læse fordi det endnu er for uoverkommeligt for mig.
Jeg blev ærligt talt lidt ked af dine to sidste sætninger.

[Hansen]

Det blir jeg også TanjaK - hver gang, man får håpe det en gang blir overkommelig

Bare for sikkerhets skyld :
1Grain tyroid inneholder 38µgT4 - (ERFA inneholder 35)
Det er denne komponent i tabletten som gir deg ditt resultat av blodprøven, enten den er en fT4 eller en T4 - prøve.
Mer eller mindre tilleggsdoser av T3 kan ikke endre denne verdi.
Derfor mener jeg at det er totoalt forfeilet å begynne å regne inn virkningen av den T3 som er i tabletten når man skal dosere.

Det er meget viktig at man oppnår en høy nok T4-status i blodet, og tablettens T3-komponent kan ikke endre dette !
Jeg - for min del, vil bare håpe at alle som vil gi nybegynnere råd som skal skifte fra Syntroider til Tyroider tar med at fT4 er det langsigtige doseringsmål.
Også at den frie T3-måling da sansynligvis vil bli for høy, og TSH kan man bare vinke farvell til.
Så vil jeg anta at de aller første doser tyroid vil gi pasienten en T3-boost, derfor er det grunn til å starte forsiktig med lav dose. Dette for å ta hensyn til de få som vil reagere på dette. Senere mener jeg man ikke kan ta hensyn til Tablettens T3 innhold.

Leger vil ha ett eller annet i blodet som reflekterer dosen for å kunne styre pasientens dose. De vil ha noe som kan overstyre pasientens subjektive inntrykk av sin hverdag. De stoler vel ikke helt på hva vi sier da ?
Jeg mener at hvis de skulle velge ett annet doseringsmål enn fT4, vil paienten føle seg underdosert.
Man har vel faktisk kun to til å velge mellom : TSH eller fT3.
Velger man TSH vil man garantert bli underdosert både på fT3 og fT4.
Velger man fT3, vil også den metoden undertrykke TSH og fT4 vil bli for lav.

Min metode er å lære seg hvordan dette virker i kroppen. Lære seg hvilke symptomer man kan stole på er stoffskifterelaterte, og styre sin egen dosering.
Så kan man jo la den gode doktor låne armen en gang i blandt og fortelle at "sånn skal det være" !
Og - jeg er nokså sikker på at det vil bli et kompromis av det ovenstående, men det er dog vårt eget kompromis.
Sånn vil vi ha det.

Så til cocktailen.
Hvis du øker din tyroid-S dose vil du jo også oppnå å få mer T4 til din hjerne, som du ganske riktig påpeker at trenger T4.
4G Thyroid-S inneholder 4x38=152µgT4 og er en dose mange trenger, og det er ingeting i veien for å prøve en ennu høyere dose, men så er det vel at man bør finne ut av hvorfor man trenger så mye - altså : Det går sansynligvis rett i doskålen uten å tas opp av kroppen.

Det syntetiske T4 ble vel skifet ut fordi det ikke fungerte godt nok, jeg mener det kan være klokt å gi en annen type T4 sjangsen til å vise hva det duger til.

[iluna]

Hej
Jeg vil lige starte med at sige 1000 tak til alle jer der har overskud til at skrive de mange fantastiske velfunderede indlæg. Det har været en stor hjælp for mig, da jeg skulle hjælpe min mand med at få naturlige stofskifte hormoner.

Min mand har gået med et ubehandlet for lavt stofskifte i 10 år. Startede på eltroxin 05, liothyronine 08, Ny eltroxin 09, euthyrox 09 og har fra april md. 10fået Erfa Thyroid.

Jeg har lige et spørgsmål vedr. dosis:

Min mand får nu 5.6 gran Thyroid og føler et behov for at hæve dosis.
Er der nogen der har et forslag til hvad han evt. mangler at få tjek på,(Her tænker jeg på en evt. bagvedliggende grund til den nok lidt høj slut dosis)
når man ser bort fra følgende.

Han får masser af vitaminer og mineraler ( B6,B9,B12D,C,kalk,selen,melatonin,omnimin,EPGLA olier)
Probiotika, aminosyrer.
Hydrocortisol,adrenal cortex ( binyrestøtte)
testet for fødevareintollorance
organix test ( nordic clinic )
spytprøve ( kortisol, DHEA)
Han har fulgt en glutenfri, mælkefri diæt, samt behandlet svamp og dårlig bakterieflora i fordøjelses kanalen.

ps. Han har en stor muskelmasse, og fik tidligere det der svarer til 240 mcg eltroxin.

God aften
Hej fra Iluna

[Nielsigne]

Hej
Siger du godt nok, at din mand får over 5 grains Erfa om dagen?

Det lyder vildt. Jeg har ikke meget erfaring med området, men jeg tror, det kunne være noget, der skulle kikkes lidt efter i sømmene

Jeg selv fik 200 µ Euthyrox og får nu 3 grains Erfa om dagen. Tror, jeg kan sætte dosis lidt ned, når jeg efterhånden har mere d-vitamin at gøre med. Jeg skal formentlig have et sted mellem 80-100 µ d-vitamin om dagen for at ligge lunt i svinget. Prøv at læse om d-vitamin her på forummet - det har sin egen tråd. D-vitamin har blandt meget andet en stor for ikke at sige afgørende effekt på stofskiftet. Og det ser ud til, man skal ha' mere, når stofskiftet er lavt. Spiser man mere d-vitamin, kan man måske nå et punkt, hvor man skal have mindre medicin.
Læs fx her: https://www.stofskifteforum.dk/showt...ight=D-vitamin

Det kunne nok også være en god idé at sætte dit indlæg her ud i sin egen tråd. Så får du nok flere svar, tror jeg.

Nielsigne

[iluna]

Hej Nielsigne.

Tak for dit svar.
Jeg har lavet en selvstændig tråd.

Vedr. D vitamin, så vi opmærksomme på at D vitamin er en slags "hormon" som er yderst nødvendig for stofskiftet etc.
Han har længe fået et stort tilskud af D vitamin og hans D vitamin (25OH-D3) er på 111 (ref.50-160), som skulle være helt fint.

God dag
Hej fra Iluna

[Nielsigne]

Hej Iluna
Med den ny tråd får I sikkert nogle bud snart... Måske især, hvis du supplerer med nogle resultater fra en blodprøve? Der er jo så mange krinkelkroge i alt dette.

Nielsigne

[Babe]

Hej Iluna

Velkommen herind
Jeg kan desværre ikke hjælpe, men jeg håber du får nogle gode svar enten her eller i din anden tråd.

Tanja

Med hjertebanken og hyposymptomer havde jeg lige brug for at træde et skridt tilbage.
Så jeg tog et par dage hvor jeg supplerede med euthyrox. 1 dag med 50 mcg. og 1 dag med 100 mcg. og så fik jeg det bedre.
I går gik jeg så igang igen og indtog kun thyroid (3 grain) og i dag har jeg taget ca. 3 1/4 grain.
Jeg har stadig hjertebanken, men ikke helt så slemt mere. Det mærkelige er at jeg ikke har det i løbet af dagen, men sen eftermiddag/aften.

[Vigdis]

TanjaK, angående hjertebank: Anisa skrev for en tid tilbake om at mange opplever hjertebank ved overgang til Thyroid. Mange av oss er ikke vant til normal hjerterytme, til å høre og kjenne vårt eget hjerte dunke der inne i brystet, fordi vi har gått og vært underdosert over lang tid. Det kan altså være den ukejnte opplevelse av et helt normalt hjerte i full gang med å ha det bra, men det kan også være overdose. Så det kan jo være lurt å sjekke. Husk at du må gå på en og samme dose over 4-6 uker før det slår ut på blodprøven.

Noen leger mener at den forhøyede mengden T3 i Thyroid ikke er bra for hjertet på sikt. Grisen har altså litt mer T3 enn mennesket. Jeg vet ikke. Jeg vet jo at Broda O Barnes blant annet gjorde hjerteundersøkelser på den tida hvor alle fikk Thyroid, fordi den syntetiske ikke fantes, og resultatet var at de som brukte Thyroid hadde i snitt et mye bedre hjerte enn de som ikke brukte Thyroid. Hans konklusjon på dette var at det var mange der ute med et uoppdaget stoffskifteproblem, og derfor slet de med hjerteproblemer.

Jeg skal etterhvert teste ut Thyroid sammen med syntetisk T4 for å få et balansert forhold mellom T3 og T4. Flere her på forummet bruker denne miksen og har det bedre på den enn Thyroid alene. Så det kan være verd å sjekke ut og teste det som du gjør nå!

[Anisa]

Jeg vet jo at Broda O Barnes blant annet gjorde hjerteundersøkelser på den tida hvor alle fikk Thyroid, fordi den syntetiske ikke fantes, og resultatet var at de som brukte Thyroid hadde i snitt et mye bedre hjerte enn de som ikke brukte Thyroid. Hans konklusjon på dette var at det var mange der ute med et uoppdaget stoffskifteproblem, og derfor slet de med hjerteproblemer.

Barnes har også bidraget væsentligt til forskningen i årsager til hjertesygdomme. I løbet af sit liv tilbragte han mange somre i Graz, Østrig, hvor han omhyggeligt studerede de mange, obduktionsrapporter, arkiverede på byens hospital. Byen Graz`s optegnelser af obduktioner anses generelt for at være de ældste og mest komplette i verden, hvilket var et følge af kejserinde Maria Theresias bekendtgørelse udstedt for over 200 år siden, hvor hospitalerne i byen Graz fik pålagt pligten til, obligatorisk at udføre obduktioner på alle afdøde uanset dødsårsag.

Hans studier af over 70.000 af disse obduktionsrapporter spænder over krigens år 1939-1945, førte Barnes mod opdagelsen af, at åreforkalkning - den underliggende årsag til hjertesygdomme og hjerteanfald - som er ellers udbredt opfattelse - ikke var forårsaget af kost og kolesterol, men af hypothyreose.

Barnes`obduktions-forskning viste imidlertid, at i krigen år, hvor antallet af dødsfald på grund af hjerteanfald var faldet, skete det ikke pga. knaphed på fedtrige fødevarer, men pga. et stort tal af hovedsageligt tuberkulose-dødsfald. Hvad studier af obduktionsrapporter dog viste var, at havde disse mange tuberkulose-dødsfald ikke indtruffet, ville det samme store flertal af patenter være døde af et hjertetilfælde kort efter, hvis infektionen ikke havde dræbt dem først, og endvidere, at stort set alle disse patienterne var hypothyroide.

Barnes konkluderede derefter, at hypothyroide patienten både er modtagelige for infektion og åreforkalkning, og at det kun er et spørgsmål om ydre/indre forhold, der vil afgøre, hvilke af dem vil blive fatalt først. Således kan fald og stigning af hjerteanfald under og efter krigen, kan tilskrives en øget hyppighed af smitsomme sygdomme under krigen, og et kraftigt fald af disse efter krigen, som følge af en udbredelse af anvendelsen af antibiotika.

Barnes har også gennemført en tiårs undersøgelse af sine egne patienter, der viste en 94% reduktion i forekomsten af hjerteanfald i forhold til Framingham Heart Study. Barnes konkluderede, at dette skyldtes den grundige screening for og effektiv behandling af hypothyreose blandt hans patienter, som i vid udstrækning forhindrede udviklingen af åreforkalkning. Kilde: Noras "Interessant fra Barnes bok (indlæg nr. 9).

[Babe]

Tusind tak for meget interessant læsning