Lavt stoffskifte og Grete Roede

[Ingvild]

Ingvild?

Føler du aldrig nogensinde sult, mens du praktiserer "Grete Roede"? Og hvordan vedligeholder du vægttabet når du vender tilbage til "normalt" kalorieforbrug? Eller går du permanent på 1500 kalorier/dag?

Og så det sidste: bruger du nogen form for tilskud af vitaminer/mineraler og fedtsyrer sideløbende med din Grete-Roede-kost-princip

Jeg går ud fra, at du ikke ammer mere.

Nei, jeg er aldri sulten, har aldri vært sulten mens jeg har gått på GR! Det er nok fordi ved å gå på Greteroede så får en i seg masse fiber i form av grønnsaker og grovt brød som gir en veldig god metthetsfølelse. Fordi en ikke reduserer maks på matinntaket (minus ca 500 kcal pr dag er jo ikke så mye mat egentlig) og ikke går for raskt ned i vekt, åpner jo det også for at en ikke føler sult!

Nei, ikke 1500 kcal per dag (men som sagt ant kcal er alltid individuelt fra person til person, kommer ann på vekt, høyde, alder, akt. nivå mm) etter en er ferdig på kurs. En må opp igjen på vanlig energiforbruk, for meg var det ca 2400 kcal, ellers så vil en kunne risikere å gå opp i vekt ved selv de minste utskeielser. Og en må gradvis øke energiinntaket med ca 200 kcal per uke, så kroppen venner seg til økt matmengde

Jeg syntes det var litt vanskelig å holde seg der, men det er jo med Greteroede som med alle andre vektredusksjonsmetoder, en lærer mens en går...og endringene sitter i HODET...det blir feil å tro at en lærer å legge om sine vaner ved første forsøk...Jeg er ennå ikke ved veis ende i å omlegge mine matvaner, men jeg kan med sikkerhet si at jeg ivertfall lever mye sunnere nå enn hva jeg gjorde, og at jeg er godt på vei og mye mer bevisst på eget kosthold!

I tilegg til sunn mat, bør en ta multivitamintabl. og Tran daglig.

Ammer ikke lengre nei, slanking og amming hører ikke sammmen Har aldri ammet,skal sies

[Hansen]

Vel - regnestykker kan nok fungere på de som har et stoffskifte som fungerer.
Da kan man legge til grunn alle de forutsettninger som er grunnleggende for energiregnestykket.

Så er det ikke hvis man har stoffskiftesykdom.
De som behandles for dette, har varierende grad av nytte av behandlingen.
Behandlerapparatet hevder selv at de fleste har god nytte av den vedtatte behandling - uten å spesifisere tall.
Jeg fikk selv et svar på et direkte spørsmål på at 10-12% ikke var vellykket.
(i mine ord - var mislykket !)

Jeg mener jo det er mange fler.
Noen har det fint i starten av behandlingsperioden, men får problemer etter en tid. De reddes heldigvis av å hoppe av Levaxin og over på et av Tyroidene.
Og da kunne de jo ha vært spart for år med symptomer.
Det blåsen man i og soler seg heller i 88% vellykkethet !

Men over til mitt anliggende.
Det er at dette regnestykket kan du ikke gjøre gjeldende for oss Ingvild.
Da jeg gikk på Levaxin og vekten økte tross over 1000 årlige treningstimer ville jeg gjøre noe, og dro på hytta i 3 uker, løp i fjellet 2-3 timer hver dag og levde på under 1000kCal/dag. Sunn mat.
Og når jeg kom hjem sto vekta på det samme - den gang ca + 12kg.

Noen år senere gikk jeg over på Armour og var da +18. Da tok det 3mnd før de 12kg var borte, og etter et år var jeg nede.

Vektproblemer i forbindelse med hypothyreose er etter min erfaring helt ute av tankebildet i behandlermiljøet.
Og da kan de jo ikke ha forstått så mye av hva hypothyreose gjør med en.

[Anisa]

Vektproblemer i forbindelse med hypothyreose er etter min erfaring helt ute av tankebildet i behandlermiljøet.
Og da kan de jo ikke ha forstått så mye av hva hypothyreose gjør med en.

Enig.

Tillykke med din succes, Ingvild. Men som det fremgår af din første tråd her på forummet Lavt stoffskifte etter graviditet er du først blevet syg efter fødslen i marts 2009 og udviklingen af dine tal tyder på, at du trods (en lille, men alligevel) dose af Levaxin - bliver ikke raskere og at dine antistoffer stiger. Da jeg svarede dig i den første tråd, var jeg ikke klar over at du nu lever på en lavkalorie- og fedtfattig kost. Så er det klart, at dette - når du både lever på denne kost og din dagdose af Levaxin ikke er højere - i fælleskabet forværrer din sygdom.

Lavkalorie- og fedtfattig kost er ikke for stofskiftesyge! Høj protein-, normal- eller høj (rette) fedt- og langsomme (ikke goitrogene) kulhydrater med mindst muligt gluten og med ikke for højt fiberindhold er kosten for hypothyreose-patienter.

1. Kost med højt indhold af ikke vandopløselige fibre hæmmer optag af Thyroxin.
2. Råkost sammensat med goitrogene grøntsager direkte hæmmer skjoldbruskkirtlens hormonproduktion og gør kirtlen sårbar for autoimmunt angreb.
3. Glutenholdige kulhydrater, uanset fuldkorn eller ikke, trigger antistofferne frem og øger omdannelsen af T4 til rT3, der erstatter T3 og hæmmer stofskiftet.
4. Mangel på fedt i kosten reducerer kroppens alle hormoner, svækker binyrerne og øger omdannelsen af T4 til rT3, der erstatter T3 og hæmmer stofskiftet.
5. Mangel på fedt i kosten vil hos thyreoidea-syge tvinge leveren i "kompensations-modus" og få derved kroppens kolesterol-lagre til at vokse yderligere.

Det er blot et lille udpluk af, hvad lavkalorie- og fedtfattig kost gør mod skjoldbruskkirtlen og binyrerne. Det er disse to kirtler, der i fælleskabet opretholder forsøg på at holde kroppen skadesløs mens stofskiftesygdom udvikler sig. Hvor skjoldbruskkirtlen ikke magter - kompenserer binyrerne indtil.... også de, en skønne dag ikke længere kan magte opgaven, såfremt vi ikke selv støtter om disse to kirtler med den kost vi vælger (og vigtigst: fravælger) og tilskud af livsnødvendige mikronutrienter, hvor en multivitaminpille er langt fra nok til at sikre kirtel- og hormon-støtte ved hypothyreose uanset autoimmun eller ikke.

Det fremgår klart af din beskrivelse her i tråden, at du er meget begejstret for "Roede-metoden" og at det fungerer for dig berør på, at du er så "ny" en stofskiftepatient. Du er ikke så gammel og da din sygdomshistorie er først startet i foråret 2009, har du fortsat masser af fysiske- og biologiske ressourcer det lave stofskifte endnu ikke har tømt/svækket, og derfor vil der fortsat gå et rum tid, før du bliver mere ligestillet med andre stofskiftesyge i forhold til effekten af "Roede-metoden".

At "Roede-metoden" samtidigt bringer stofskiftesyge tættere på sygdommen er en trist kendsgerning, der kommer til at bevise sig selv senere i livet, idet hypothyreose har man på livstid og om man kan opretholde et godt liv med sygdommen, eller ikke - er langt fra altid noget den stofskiftesyg selv kan gøre så meget ved - og her kommer "Roede-metoden" til svigte en skønne dag, da det som skal til at efterleve "Roede-metoden" er også det, der svækkes efterhånden af en forkert eller underbehandlet hypothyreose samt af hypothyreose-uegnet kost, fluor og klor i husholdningen osv.

"Roede-metoden" er perfekt for raske mennesker, mennesker med sunde hormonkirtler og mennesker med uforstyrret viljestyrke og i psykisk balance (eller tæt på), og for autoritetstro mennesker. Derimod vil thyreoidea-syge mennesker, af "Roede-metoden", på sigt opleve ikke alene forværring af sygdommen (som følge af lavkalorie-, fedtfattig, goitrogen og glutenholdig kost), men også de hyppigt tiltagende personlige og mentale nederlag, efterhånden som "Roede-effekten" reduceres og man begynder modtage kritisk respons fra sine omgivelser med anklager om, at man gør ikke sit bedste og at "det ikke kan passe medmindre man snyder" dvs. ikke overholder godt nok "Roede-metoden".

Det vil ske fordi det ligger i selve konceptet bag "Roede-metoden", at den er 100% og ubetinget effektiv og skulle effekten udeblive, er det ikke "Roede-metoden" der er noget i vejen med, men kun og udelukkende må fejlen findes hos dem, der praktiserer den ("forkert"), dvs. os selv.

Det er i min verden klart det mest betænkelige ved "Roede-metoden": opnår man succes, er det "Roede-metodens" fortjeneste. Opnår man ikke succes - er det ens egen skyld.

Personligt kender jeg ingen overspisende og dovne (late) stofskiftesyge.

Binyrer
Kolesterol
Kosthold

og Hypothyroid Nutrition eller Stoffskifte og vitaminer, mineraler og kosthold indlæg nr. 36-40 (oversat efter bedste evne til dansk).

[Sonja Midtlien]

Personligt kender jeg ingen overspisende og dovne (late) stofskiftesyge.

Det gjør ikke jeg heller.
Men jeg føler meg stadig vekk tråkket på og stigmatisert, særlig når jeg får beskyldninger om at jeg bare bruker stoffskiftet som en unnskyldning for ikke å gjøre noe med min egen vekt.
Jeg bruker det ikke som noen unnskyldning. Det er en forklaring på min tilstand. Jeg har faktisk ikke hatt et kosthold som skulle tilsi at jeg skulle bli større enn normalt. Jeg hadde heller ikke en livsstil som skulle tilsi at jeg skulle bli større enn vanlig, før jeg ble syk.

I og med at jeg jobber som instruktør i vannaerobic, synes jeg faktisk at jeg gjør en god innsats selv for å gå ned. Men selv om jeg har et sunt kosthold og trener, så går jeg jo ikke ned i vekt så lenge stoffskiftet ikke er oppe på normalt nivå!

[Ingvild]

Enig.

Tillykke med din succes, Ingvild. Men som det fremgår af din første tråd her på forummet Lavt stoffskifte etter graviditet er du først blevet syg efter fødslen i marts 2009 og udviklingen af dine tal tyder på, at du trods (en lille, men alligevel) dose af Levaxin - bliver ikke raskere og at dine antistoffer stiger. Da jeg svarede dig i den første tråd, var jeg ikke klar over at du nu lever på en lavkalorie- og fedtfattig kost. Så er det klart, at dette - når du både lever på denne kost og din dagdose af Levaxin ikke er højere - i fælleskabet forværrer din sygdom.

Lavkalorie- og fedtfattig kost er ikke for stofskiftesyge! Høj protein-, normal- eller høj (rette) fedt- og langsomme (ikke goitrogene) kulhydrater med mindst muligt gluten og med ikke for højt fiberindhold er kosten for hypothyreose-patienter.

1. Kost med højt indhold af ikke vandopløselige fibre hæmmer optag af Thyroxin.
2. Råkost sammensat med goitrogene grøntsager direkte hæmmer skjoldbruskkirtlens hormonproduktion og gør kirtlen sårbar for autoimmunt angreb.
3. Glutenholdige kulhydrater, uanset fuldkorn eller ikke, trigger antistofferne frem og øger omdannelsen af T4 til rT3, der erstatter T3 og hæmmer stofskiftet.
4. Mangel på fedt i kosten reducerer kroppens alle hormoner, svækker binyrerne og øger omdannelsen af T4 til rT3, der erstatter T3 og hæmmer stofskiftet.
5. Mangel på fedt i kosten vil hos thyreoidea-syge tvinge leveren i "kompensations-modus" og få derved kroppens kolesterol-lagre til at vokse yderligere.

Det er blot et lille udpluk af, hvad lavkalorie- og fedtfattig kost gør mod skjoldbruskkirtlen og binyrerne. Det er disse to kirtler, der i fælleskabet opretholder forsøg på at holde kroppen skadesløs mens stofskiftesygdom udvikler sig. Hvor skjoldbruskkirtlen ikke magter - kompenserer binyrerne indtil.... også de, en skønne dag ikke længere kan magte opgaven, såfremt vi ikke selv støtter om disse to kirtler med den kost vi vælger (og vigtigst: fravælger) og tilskud af livsnødvendige mikronutrienter, hvor en multivitaminpille er langt fra nok til at sikre kirtel- og hormon-støtte ved hypothyreose uanset autoimmun eller ikke.

Det fremgår klart af din beskrivelse her i tråden, at du er meget begejstret for "Roede-metoden" og at det fungerer for dig berør på, at du er så "ny" en stofskiftepatient. Du er ikke så gammel og da din sygdomshistorie er først startet i foråret 2009, har du fortsat masser af fysiske- og biologiske ressourcer det lave stofskifte endnu ikke har tømt/svækket, og derfor vil der fortsat gå et rum tid, før du bliver mere ligestillet med andre stofskiftesyge i forhold til effekten af "Roede-metoden".

At "Roede-metoden" samtidigt bringer stofskiftesyge tættere på sygdommen er en trist kendsgerning, der kommer til at bevise sig selv senere i livet, idet hypothyreose har man på livstid og om man kan opretholde et godt liv med sygdommen, eller ikke - er langt fra altid noget den stofskiftesyg selv kan gøre så meget ved - og her kommer "Roede-metoden" til svigte en skønne dag, da det som skal til at efterleve "Roede-metoden" er også det, der svækkes efterhånden af en forkert eller underbehandlet hypothyreose samt af hypothyreose-uegnet kost, fluor og klor i husholdningen osv.

"Roede-metoden" er perfekt for raske mennesker, mennesker med sunde hormonkirtler og mennesker med uforstyrret viljestyrke og i psykisk balance (eller tæt på), og for autoritetstro mennesker. Derimod vil thyreoidea-syge mennesker, af "Roede-metoden", på sigt opleve ikke alene forværring af sygdommen (som følge af lavkalorie-, fedtfattig, goitrogen og glutenholdig kost), men også de hyppigt tiltagende personlige og mentale nederlag, efterhånden som "Roede-effekten" reduceres og man begynder modtage kritisk respons fra sine omgivelser med anklager om, at man gør ikke sit bedste og at "det ikke kan passe medmindre man snyder" dvs. ikke overholder godt nok "Roede-metoden".

Det vil ske fordi det ligger i selve konceptet bag "Roede-metoden", at den er 100% og ubetinget effektiv og skulle effekten udeblive, er det ikke "Roede-metoden" der er noget i vejen med, men kun og udelukkende må fejlen findes hos dem, der praktiserer den ("forkert"), dvs. os selv.

Det er i min verden klart det mest betænkelige ved "Roede-metoden": opnår man succes, er det "Roede-metodens" fortjeneste. Opnår man ikke succes - er det ens egen skyld.

Personligt kender jeg ingen overspisende og dovne (late) stofskiftesyge.

Binyrer
Kolesterol
Kosthold

og Hypothyroid Nutrition eller Stoffskifte og vitaminer, mineraler og kosthold indlæg nr. 36-40 (oversat efter bedste evne til dansk).

Hva er dine referanser til dette?

[Hansen]

Jo, lillepus, det stemmer jo helt. Den fysiske definisjon på 1 kiloCalori er slik : det er den varmemengde som skal til for å varme opp i liter vann en grad.
Og det kan man jo prøve å få til med et tørt salatblad

Men, min agenda er bare å få til et endret syn på overvekt.
Som du legger det ut Ingvild, så er det bare å slutte med overspisingen så er saken biff.
Og de som mener og tror slik, tar grundig feil.
Og det er dessverre ikke bare du som gjør det.

Det skal skje noe med maten som kommer inn - og ikke alt som skal skje, skjer hos stoffskiftesyke.
Til å begynne med kanskje, jo, men det kommer tider.

Jeg vil nødig møte deg igjen med håvmodige bemerkninger som : "hva var det jeg sa". Du, og alle som nettopp har startet en behandling, bør dessverre ta høyde for at tider kan komme hvor det ikke blir så lett å beholde vekta.

Jeg synes også Anisas iherdige innsats på området må berømmes - nå igjen.

Så finnes det mye viten blandt oss stoffskiftepasienter som det ikke er laget studier av, som det ikke kan linkes til.
Det er vår viten.
Ingen spør oss - så får de fanden meg heller ikke vite noe !

Så kan man jo ikke underslå all statistikk som finnes på området heller.
Ikke alle overvektige er bevisst sin stoffskiftetilstand heller.
Jeg antar iallfall at en rekke "diffrensialdiagnoser" vil finne sin rette plass i tia som kommer.

[Yvette]

Hei Ingvild

Jeg kan bare istemme her. Jeg har ikke gått så grundig til verks som n`Finn, men i alle år var jeg slank, ca 53kg. Jeg har vært instruktør i aerobic + Bodystep ++ i ca 30 år. Jeg har jogget og spinnet, og trimmet flere dager i uken i alle disse årene. Jeg spiste normalt/lite så jeg vet at kaloriinntak var mindre enn kaloriforbruk. Noe vekten også fortalte meg - før hypothyreosen. Da jeg rundet 48 år begynte det å skje ting i kroppen som jeg ikke forstod noe av. Jeg hadde knapt hørt om lavt stoffskifte, og ante ikke at jeg hadde fått dette. Med samme mat og aktivitet gikk jeg etter hvert opp 12 kg. Helt uforståelig for meg - den gangen. Jeg fikk konstatert hypothyreose og begynte på 50µ Levaxin som startdose. Det gikk flere måneder før jeg begynte å gå ned i vekt, men jeg mistet de 12 kiloene, for så å få de igjen. Og det uten at jeg hadde forandret dose. Da jeg gikk over til naturlig thyroxin 2 år etterpå mistet jeg de fleste av disse kiloene, og her er jeg i dag.

Når jeg ser på "slankeprogrammer" o.l. på TV så må jeg bare si at det direkte plager meg at de aldri noen gang nevner vektøkning som direkte følge av hypothyreose. Fordi jeg har vært der, og vet med 100% sikkerhet at jeg aldri har overspist. Aldri noensinne!

Når det er sagt så håper jeg du slipper å oppleve dette marerittet. Det er guffent!

[Ingvild]

Men, min agenda er bare å få til et endret syn på overvekt.
Som du legger det ut Ingvild, så er det bare å slutte med overspisingen så er saken biff.
.

Jeg sier bare hva som har fungert for meg hittil i forløpet og at for meg har det fungert å redusere kcal inntaket og å gå ned ivekt selv med lavt stoffskifte, men jeg sier også at jeg kun snakker for meg selv. Det er ment som inspirasjon og å gi håp til andre som føler at det ikke nytter å slanke seg med lavt stoffskifte. Jeg forteller ingen andre hva de skal gjøre,folk må gjøre seg opp en mening selv.

Å få lov å dele en positiv erfaring her på forumet, betyr ikke at jeg ikke ser de som har problemer med å gå ned i vekt! Det er jo helt klart at de med stoffskifteproblemer ikke alltid har de samme problemene med overvekt som andre,f,eks. i form av overspising. At årsakene henger sammen med metabolismen i kroppen og mindre med hvor mye man spiser. Ergo overvekt er ikke det samme som overspising! Men UANSETT, mitt poeng her er at det alikevel kan hjelpe noen selvom de sliter med lavt stoffskifte å gå ned i vekt ved å spise mindre og sunnere. Det har hjulpet meg så hvorfor skal ikke jeg kunne få dele dette med andre som har lyst å gjøre noe med vekta si, i det minste har lyst å gi det ett forsøk?

[Lillepus88]

Klart du skal dele det. Og som jeg skrev tidligere, det er vel noen det fungerer på. Men det som bekymrer meg på lengre sikt er at det du kan risikere ved å redusere kaloriinntaket dit veldig over lengre tid, er at stoffskiftet ditt går ytterligere ned og sykdommen du har forverres - at dette kanskje ikke er noe som kommer til å holde seg over tid og at dersom du gjør det på samme måten neste gang du trenger å gå ned i vekt så kan det hende at det blir betydelig vanskeligere. Er glad for din skyld, men pass på å være forsiktig - sjekk blodverdiene dine og følge med på hvordan kroppen din reagerer. Ta blodprøver hver annen mnd i den tiden du går ned i vekt og ølfg med for å se om det er noen forandringer. Lykke til videre uansett

[Hansen]

For all del, det er jo hensikten at vi skal dele våre positive - og negative - opplevelser her.
Det er jo bare kjempefint at vi kan muliggjøre det.

Men vi må alle være obs på at sykdommen som har ført til den tilstanden vi befinner oss i, ikke rammer alle likt.
Dette er vel et tilbakevennende tema, men viktig.
Og det er ikke så lett å sitte med helt andre erfaringer uten å svare på innlegg man leser som går mot siner egne erfaringer.

En ting jeg har lagt merke til, er at man som "fersking" tror at når man er medisinert så gjelder samme regler som for friske.
Man har lett for å ta til seg feks slanketips (som før?) som om de samme regler fremdeles gjelder.
Og du har vel kansje fallt i den gruben da Ingvild.
Og det gjorde jeg også - jeg var så sta at jeg måtte overbevise meg selv.
Og en av måtene som fikk meg til å innse at det var ikke slik som jeg ble fortalt - var feks hytte-episoden der utøvet energi var større enn inntatt energi alene, og at det enda ikke førte til vekttap.
Seeing is beliving.......