Sliten og mulig høyt stoffskifte

[sverre73]

Hei jeg har postet dette i Lavt Stoffskite men har kommet frem til at det må være høyt stoffskifte selv om jeg har flere av de karakteristiske symptomene på lavt stoffskifte. Kan det ha seg sånn at stoffskifteregulerende hormoner kan være ute av kontroll, og svinge både opp og ned over tid. Jeg fikk for en tid tilbake tyroksintilskudd og da ble alle mine symptomer fremprovosert noe voldsomt med skjelving og svetting osv. Jeg sakser derfor ut det jeg skrev på Lavt Stoffskifte:
-----------------
Hei alle sammen.

I mange år har jeg følt meg dårlig nå og har vært hos div leger uten at de har funnet ut noe. Begynner å få en lang historie nå. Nå er jeg så grundig lei av å gå å ha det sånn at jeg forsøker å finne ut av dette på egen hånd og jeg blir bare mere og mere sikker på at "her er det noe gæærnt". Jeg forteller min historie og hadde blitt veldig glad for å høre hva folk tror. Har vært sykemeldt snart et år pga dette, føler at kroppen min er overbelastet på et vis.

TERAPI
Nå har jeg gått i terapi i mange år (ca 8 år) fordi alle leger forsøker å fortelle meg at min slitenhet kommer av psyken, det har jeg ikke noe tro på lenger. Har også i perioder gått på antidepresiva uten å føle at jeg fikk noe overskudd av det. I perioder er jeg veldig langt nede når jeg tenker "er det sånn livet skal være, skal det være så slitsomt?" Jeg føler at fordi jeg er så sliten så fungere jeg dårlig sosialt og merker at jeg har distansert meg. Litt vanskelig å prate med folk og vise engasjement når det eneste jeg egentlig vil er å gå hjem og vile.

Min x-kone som jeg var sammen med i 6 år kan heller ikke si at jeg har noen problemer med psyken, hun mener at jeg har en utmerket psyke bortsett fra at psyken nå får seg en knekk pga slitenheten.

SVETTE HENDER
Jeg har ofte klamme hender og føtter , synes ofte jeg fryser. Svetter en del under armene ved minimale anstrengelser, med påfølgende slitenhet.

TRENING
Jeg har trent kondisjonstrening/spinning 3-4 ganger i uken siden jul og føler at overskuddet eller energien alle snakker om har uteblitt fullstendig. Når jeg sitter på sykkelen føles det en gang i blandt som om setet ikke sitter ordentlig fast i sykkelen altså nærmest som balansen spiller meg et lite puss. Jeg føler også at jeg har vesentlig dårligere fremgang (om ikke tilbakegang) enn de jeg har trent sammen med over tid.

JERNMANGEL
Jeg har hatt jernmangel de siste årene, målresultater: S-Ferritin 5 (ref. 32-355), S-Jern 5.5 (ref. 9-34), S-Vitamin B12 200 (ref. 180-650). Sjekket magen for opptaks-problemer men ingen problemer der annet en et lite sår på spiserøret rett over flexus (lukkemuskelen til magen) fordi magesyren kanskje lekker litt opp i spiserøret. Fikk tabletter som skulle hemme magesyreproduksjonen.

NESEBLOD
Til tider begynner jeg å blø neseblod helt uten videre.

LYDER
Jeg begynner å bli veldig følsom for lyder, slamring med dører osv.

LYSØMFINTLIG
Jeg har i mange år nå følt meg veldig følsom for sol-lys, jeg husker da det inntraff første gang. Jeg skjønte ikke for flere år tilbake hvorfor alle på død og liv skulle gå med solbriller, plutselig et år syntes jeg at solen var så mye sterkere og jeg begynte å myse mere enn før, sånn er det enda. Jeg føler at kontrastene mellom ting (spes. mellom sort og hvit) er blitt så alt for sterk. Dette gjør at jeg ikke følger med i tv lengre og at det koster meg mye å lese. Jeg lurer på om det er dette som gjør at jeg får vondt i hodet og at jeg nesten har en tegnestift stående mellom øynene det kjennes også som om jeg har et slags press bak øynene. Jeg har sjekket synet.

UREN HUD
I de perioder hvor det er verst legger jeg merke til at jeg får veldig fet og uren hud spes på nesa, kviser i ansiktet og på ryggen.

TEMPERATUR
Jeg har også lagt merke til at jeg synes badevannet er så mye kaldere enn før, altså jeg fryser så mye lettere.

ØRESUS
De siste årene har jeg fått en tiltagende øresus.

HJERTEBANK
Til tider synes jeg hjertet galloperer uten grunn og at det banker i hodet, føtter og hender. Jeg har en hvilepuls som ligger på 80-90 ved hvile til tross for at jeg har trent beinhardt siden jul (har nå sluttet fordi dette blir bare værre). Min far har en hvilepuls på nærmere 20 og er i esktremt god form.

STIV I ASIKTET
De siste 8 årene har jeg gått og følt meg stiv i ansiktet. Mimikken min blir liksom så rar og stiv. Og når jeg virkelig konsentrer meg om å slappe av i ansiktsmuskelaturen ser jeg nesten død ut.

SØVN
Jeg sover ekstremt tung og kan ikke huske at jeg har drømt noen gang, dessuten snorker jeg. Allikevel har jeg ofte en uro i kroppen jeg ikke skjønner hva kommer av, dette gjør at jeg ofte ikke føler meg trett eller får sove. Minner om en tilstand hvor man føler at man er døds-sliten og har masse energi, men det henger jo ikke sammen. Føler at dette med søvnen er todelt, den vanlige tradisjonelle søvnen min er grei men så har jeg denne "andre slitenheten" som gjør at jeg vil hvile og sove men får det ikke til fordi den "vanlige" trøttheten ikke er der.

UROLIG MAGE
Jeg har veldig urolig mage og tarmer, har hyppige toalettbesøk.

VONDT I HALSEN
De to siste månedene har jeg sett meg selv i halsen i speilet og sett at jeg har vært rød og irriter. Og føler at jeg har en klump nede i halsen under adamseplet. Dette fikk jeg undersøkt og legen mente det var betennelse i stemmebåndet. Fikk en pencilinkur men det har ikke hjulpet det granne. Etter konsultasjon i går hos hals-spesialist (6/7) hadde jeg ingen synlige problemer i svelget.

LEDD
I de siste to årene har jeg lagt merke til at jeg har vondt i begge stortå leddene når jeg beveger dem.

KONSENTRASJON
Jeg har store problemer med å konsentrere meg noe videre over lengre perioder. Til tider kan jeg også føle at jeg har litt vanske med å kjøre bil, jeg synes alt går så fort og jeg får det ikke med meg. Jeg har ofte problemer med å fullføre setninger fordi jeg glemmer hva jeg skulle si midt uti setningen.

LIBIDO
Jeg føler at jeg har fått vesentlig redusert libido de siste 5 år.

INFERTILITET
Jeg og min x-kone forsøkte å få barn i 2 år uten hell.

--------------------------
Det er tidligere tatt test av:
TSH: 0,48 (ref. 0.2-5.0)
T4: 19 (ref. 10-23)
T3: 5.7 (ref. 3.6-6.0)
Anti-TPO: 49 (ref. 0-60)

Så vidt jeg har forstått så er det TSH hormonet som produseres i hjernen (husker ikke navnet i farten, men var det hypofysen) som skal stimulere til produksjon av T3 og T4. Hvordan har det seg da at man alikavel har høyt T3 og T4 når jeg har så lavt TSH, jeg tenker hvor lang kan reaksjonstiden være fra hjernen setter ned TSH produksjonen til skjoldbrusk-kjertelen setter ned produksjonen av T3 og T4.

Jeg har også nå oppdaget en slags halv klinkekule lignende sak når jeg kjenner etter på halsen på høyre side. Ligger 2 cm over halsgropen på høyre side. Merkelig nok er det også den siden hvor øresusen er værst. Var hos en lege i går og jeg nevnte kulen han kjente men sa ikke noe.

JEg har også nå til tider klikkelyder i strupehodet. Skal til en lege igjen på mandag men nå er jeg redd, veldig redd for hva dette er for noe. Jeg får kommentarer på at jeg ser sliten ut, da helst etter at jeg har kommentert det selv.

Jeg føler meg tykk og posete i ansiktet, akkurat som om væskeinnholdet i kroppen er for høyt. Buksene mine passer ikke på samme måte som før heller.

Merker også at jeg er litt forvirret og roter mye med setningsoppbygging osv. Bruker så lang tid på å rette opp det jeg skriver og må lese det flere ganger.

Nå har jeg fått sovemedisiner for å få sove også fordi hele kroppen er i høyspenn. Jeg ønsker nesten bare å få lagt meg inn og dopet ned.

Nå svetter jeg også som en gris på hender, føtter og under armene. Jeg har tskjortene hengende til tørk fordi jeg ikke rekker å vaske dem.

Den gode nyheten er at ørelegen min har henvist meg til Spesialistsenteret www.spesialistsenteret.net (privat) her i Oslo hvor de har flere endokrinologer osv. Men det tar vel laaang tid. Så vidt jeg husker å ha lest er det flere av legene der som er bra på slike problemer jeg nevner.

Litt annen info. jeg har også sett at dette med stoffskiftet også påvirker utløsning av stresshormon, som jeg har funnet ut heter Kortisol og er vitkig å måle i denne sammenheng. Det har aldri blitt målt.

[baremei]

Du skal be om å få ultralyd av skjoldbruskkjertelen, og viser den knuter og/eller hevelser skal du utredes videre med ultralydassistert biopsi og scintigrafi.

Det ville overraske meg mye om de ikke gjør dette på spesialistsenteret du nevnte, evt. kan du be legen din om en henvisning til sykehus.

Det du beskriver KAN (og nå snakker jeg utifra egen erfaring) være såkalt tokisk struma. Det betyr at du har en knute i kjertelen som virker på egenhånd, uavhengig av hva hypofysen gir beskjed om (TSH) og hva kroppen måtte ha av hormonnivåer fra før. Undersøkelsene over vil avdekke om det er såkalt varme eller kalde knuter, og biopsien vil avsløre evt. kreftceller. Skulle det være kreft, hvilket skjer ganske sjeldent, er dette en av de kreftformene som er minst farlige når de først er oppdagen og ganske greie å behandle. Sånn generelt.

Det er mer sannsynlig at vi snakker om toksiske knuter, og da kan du få symptomene du beskriver, samt episoder med plutselig hjertebank og høy puls og skjelvinger, som gjerne forveksles med angst-anfall. Det trenger det altså ikke å være.

Jeg kunne ligge på sofaen med en god bok og en puls på rundt 60, som plutselig spratt opp i 120 på noen sekunder. Ikke rart man får åndenød, nei.

Og mellom disse episodene vil stoffskiftet gjerne bli for lavt, fordi hypofysen oppfatter nok hormon (fra knutene), sender ut mindre tsh, og stoffskiftet synker. Så vil det øke mot normalt igjen, helt til neste støtdose fra knutene, og berg-og-dalbanekjøret er igang. Over tid vil kjertelen bli utslitt, stoffskiftet vil jevnt over være for lavt, med hyper-episoder som kan vare timer/dager, man får sannsynligvis jern- og B12-mangel i tillegg, og formen blir deretter.

Få det undersøkt.

[brits]

Hei Sverre,
Jeg er en av de få her på forumet som har høyt stoffskifte og jeg kjenner igjen mange av symptomene dine. Det som jeg har lært etter å ha brukt maaaange timer på nettet er at stoffskiftesymptomer ligner på mange andre sykdommer også. En annen ting som jeg har lært er at det er veldig mange som går i lang tid med stoffskifteproblemer uten å få riktig diagnose. Det betyr at man faktisk bare må stole på seg selv og bytte ut fastlegen hvis man ikke får den hjelpen men trenger.

Har du funnet ut noe mer etter ditt forrige innlegg?

Jeg lurte litt på det du skrev om at du hadde fått tyroksin. Hadde du lavt stoffskifte en periode?

[sivcath]

Hei Sverre,
Vil oppfordre deg til å sjekke VitB12 og Calcium. Har du mangel her kan du også bli veldig sliten, problemer med lyder, muskelsmerter etc.

En liten solskinnshistorie fra legen min:

En mann kom en dag til han (han er internist og spesialist i hormonsykdommer etc), og klagde på at han hadde så utrolig store humørsvingninger, og at han hadde krangler med dama hver dag. Dette var uvant for både han og henne. Og de var begge sikre på at det ikke var noe galt med forholdet deres.

Legen fulgte opp med noen blodprøver og mannen kom tilbake ett par uker etterpå.

Da sa legen at han hadde VitB12 mangel. Han fikk noen sprøyter med seg hjem, sammen med VitB12 sugetabletter (samme fikk jeg). Etter ca 4 uker med behandling av VitB12, mannen kom tilbake symptom fri...

Forholdet ble reddet, og mannen fikk tilbake ett normalt liv

Siv Cathrine

[sverre73]

Hei igjen

Nå er jeg her igjen, nå er jeg ofte såpass dårlig at jeg er sengeliggende og den en dagen går over i den andre.

I sommer når jeg var som værst hadde jeg en TSH på vedvarende 0.08 og det jeg ser er at når jeg begynner å røyke så legger TSH seg på 0,34 ca.

Nå har jeg forsøkt å kutte røyken igjen og siste blodprøver viser nå TSH (0.2-5) på 0,12 T3 (3.6-6) på 5.5 og T4 (10-23) på 20.

Nå har legen gått med på å prøve NeoM for en kort periode og jeg har nå gjort det i en drøy uke men merke ikke noe særlig.

Jeg er helt skråsikker på at røyken har en effekt på et vis men jeg greier bare ikke finne logikken. Når jeg kutter ut blir jeg så ekstremt dårlig og når jeg har holdt ut noen mndr så begynner jeg ¨å røyke fordi jeg ikke har noe annet å gjør og da går det en uke eller to s¨føler jeg meg helt fin. Men etter det igjen så bærer det bare nedover igjen.....forstå det den som kan. Har vært sykemeldt nå i 1,5 år.

[Klara]

Hei! Sverre 73. Ut fra symptomer og blodprøver syns jeg det virker som du har høyt stoffskifte ja. (jeg har også hatt det).

Selv om du nå går på Neo Mercazole vil det uansett ta flere uker, kanskje måneder, før du merker nevneverdig bedring. Vær oppmerksom hvis du begymmer å klø eller lignende, det kan være en allergisk reaksjon på Neo- Mercazole. Det fikk jeg, og har hørt om andre som har hatt det. Sjekk pakningsvedlegget for symptomer på allergiske hvis du føler ubehag. Da må du slutte og få annen behandling i stedet.

Man bør ikke trene særlig hardt når man har for høyt stoffskifte. Kroppen går på høygir og man har ikke ekstra energi til å ta seg inn igjen.

Og hvis du ikke alt har vært hos endokrinolog syns jeg du skal be legen din om å få henvisning. Allmennleger er sjelden eksperter nok på stoffskifte, og særlig ikke på høyt. Endokrinologen kan kanskje stille en riktigere diagnose og gi deg riktigere medisindose.

Lykke til, håper du merker bedring snart!
Hilsen Klara

[sverre73]

>Hei! Sverre 73. Ut fra symptomer og blodprøver syns jeg det virker som >du har høyt stoffskifte ja. (jeg har også hatt det).
>
Hvilke symptomer hadde du da du hadde dette ? Og hva merket du først når symptomene begynte å forsvinne ? Jeg er redd for at alle symptomene mine skal skyldes noe annet, nå har jeg vært utredet for det meste. Hvordan kan jeg merke at stoffskiftet mitt begynner å bli for lavt ? Jeg synes nemmlig brummingen i hodet har tiltatt og tenker at hm kanskje jeg trenger den motsatte behandlingen.

>Selv om du nå går på Neo Mercazole vil det uansett ta flere uker, >kanskje måneder, før du merker nevneverdig bedring. Vær >oppmerksom hvis du begymmer å klø eller lignende, det kan være en >allergisk reaksjon på Neo- Mercazole. Det fikk jeg, og har hørt om >andre som har hatt det. Sjekk pakningsvedlegget for symptomer på >allergiske hvis du føler ubehag. Da må du slutte og få annen behandling >i stedet.
>
Jeg har ikke fått noen bivirkninger så langt.

>Man bør ikke trene særlig hardt når man har for høyt stoffskifte. >Kroppen går på høygir og man har ikke ekstra energi til å ta seg inn >igjen.
>
Ã… trene ga jeg opp i mai da så jeg bare stjerner og holdt på å besvime. Alt fysisk arbeid har jeg gitt opp.

>Og hvis du ikke alt har vært hos endokrinolog syns jeg du skal be legen >din om å få henvisning. Allmennleger er sjelden eksperter nok på >stoffskifte, og særlig ikke på høyt. Endokrinologen kan kanskje stille en >riktigere diagnose og gi deg riktigere medisindose.
>
Da jeg var hos endokrinologen var jeg helt fortivlet og han mente at jeg hadde en angst-nevrose og så satt han og gliste i stolen. Jeg viste han artikkelen fra Mat og Helse om Erlend som hadde for lavt stoffskifte i 9 år da dro han frem en gammel skinn-innbunden bok og sa at "det er ikkje gjort nokon kliniske studiar som visar at Thyroxintilskudd kan bettre sypmtomane for dei innafor normalen". Det var riktig nok lavt stoffskifte men det gjelder mye av det samme for høyt stoffskifte. Da ga jeg opp den endokrinologen og angst nevrose kjenner jeg meg ikke igjen i i det hele tatt.

>Lykke til, håper du merker bedring snart!
>Hilsen Klara

[brits]

Hei igjen Sverre,

Etter ett år med Neo-Mercazole kan jeg nå si at livet begynner å bli noenlunde normalt igjen. Det tok flere måneder før jeg kunne fungere i arbeid og selv etter at jeg begynte å jobbe igjen så kan jeg med hånden på hjertet si at jeg gjorde en ganske elendig jobb periodevis. Jeg sier periodevis fordi jeg opplevde korte perioder med ganske klare bedringer etterfulgt av dårlige perioder. Slik har det vært hele tiden, men nå er det lenge siden jeg har vært skikkelig dårlig.

De gode periodene er blitt lengre og lengre + at de også er blitt gradvis bedre. Jeg noterte/noterer fortsatt formen hver dag. På en skala fra 2-9, ligger jeg nå jevnt over på 8. Den dagen jeg begynte på medisin noterte jeg formen til 2 (følte meg som en zombie).

Som du ser så har det gått ganske tregt framover. En av årsakene til det kan også være at legen har holdt meg på for høye doser(min mening) slik at jeg to ganger har gått helt til nedre grense av normalen på FT4.

Anbefaler deg å notere ned form, medisindose og prøveverdier slik at du kan følge med i behandlingen. Skriv gjerne ned alle symptomene dine, legg dem vekk, ta dem fram om noen måneder og se på hvilke som er borte.

Før jeg visste at jeg hadde Graves så laget jeg en liste over alle plagene (jeg hadde bestilt time hos en alternativ behandler). Kikket gjennom denne for noen dager sider og oppdaget til min store glede at de fleste kunne strykes ut. Det var en ganske laaaaaaaaaang liste. I ettertid så er jeg ganske forundret over at jeg ikke forsto at jeg var syk (jeg trodde jeg var litt stressa eller noe sånt).

Lykke til videre og husk at denne sykdommen kan det ta litt tid å få under kontroll.

[nora]

Hei Sverre

Ved graves , annen hyper eller overdosering så er ofte men ikke alltid ferritin høyt.
Har du blitt testet for cøliaki?
Da kan også B-12 og vitamion D (25-hydroxy-vitamin D) bli lave pga. dårlig opptak.
Symptomer er tretthet og mye annet. (både ved cøliaki og vitamin D-mangel og vitamin B-12-mangel)

Symptomer ved lavt ferritin eller anemi er blant annet neseblod, hjertebank og slitenhet og hyperadrenergisks symptomer, altså svetting og sånt som kommer av høyt adrenalin.
I det hele tatt kan mange av dine problemer forklares med lavt ferritin. Er du klar over at vi må ha Ferritin på minst 50-70?

Har du salthunger? kan være lavt cortisol. Man blir veldig sliten av det.

Lysømfindlighet:
Kan være ME (kronisk tretthettsyndrom, eget forum på nettet) eller sarkoidose. De blir dårløige av lys, og er veldig trette.

Stoffskiftetallene er ganske normale, men hvis du har knuter som lager hormon a v seg selv kan man også ha slike tall men føle seg elendig.

Hopp opp og ned på legen for å få tatt prøver for TRAS, antistoffenen ved Graves. Hvis du ikke har dem , kan du muligens ha knuter. Neo-mercazole senker TRAS (og stoffskiftehormon også).

Min datters graves forsvant når hun prøvde glutenfri kost, bare til opplysning.

nora

[elise]

Hei Nora!

Du sier din datters graves forsvant da hun prøvde glutenfri kost, dette hørdes utrolig interessant ut! Kanskje du kan fortelle litt mer rundt denne historien? Har selv graves, og prøver gjerne dette hvis det er en mulighet for at det fungerer!

Noen andre her som vet noe om gluten og høyt stoffskifte?