Tidligt diagnostiseret Hashimotos, symptomer af antistoffer

[Anisa]

Der er også en masse andre tal, jeg skal have styr på, men lægen på ambulatoriet ville ikke udlevere dem, og hun kunne ikke selv overskue, hvad de betød.

Hvis du har NemId, kan du oprette adgang til https://www.sundhed.dk/ hvor du kan få indblik i alle dine patientjournaler (så vidt jeg husker). Alle tal burde ligge der og være tilgængelige for indsigt.

Nu er min store udfordring at finde ud af, hvad jeg gør her fra, fordi jeg ikke finder støtte hos endokrinologerne på ambulatoriet eller hos egen læge.

Du kommer nok ikke udenom at skulle overveje behandling med Thyroid. Særlig når man nærmer sig overgangsalderen, vil kompensationen fra andre hormoner aftage, og derfor vil effekten af mangel på rette thyreoideahormoner blive større end hos yngre kvinder i syntetisk behandling.

Jeg har kendt i hobetal af middelaldrende og ældre hypothyroide kvinder, der ellers selv kæphøjt mente at de har klaret sig fint med syntetisk T4, men som har oplevet en uforklarlig forværring af både hypothyreose og af overgangsalderens gener, indtil de gik over til Thyroid-mediciner. Det er nok valget af lægemiddel, som bliver din udfordring her.

Du får nok hørt en hel masse om, at T4 i Euthyrox er nøjagtig det samme som kroppens eget T4 og at det derfor er overflødigt med at udskifte Euthyrox med Thyroid.

Hvad de (lægerne) dog ikke taler så gerne om, når de hævder at syntetisk T4 er det samme som kroppens eget, er følgende: kroppens eget T4 produceres udelukkende i skjoldbruskkirtlen og derfra bliver kroppens eget T4 distribueret ud til kroppens celler pakket ind i transportproteiner (skjoldbruskkirtlen udsender INGEN frie hormoner). Disse transportproteiner frigiver T4 når kroppen sender (fortløbende) signaler om at nu er tid til at frigive lidt af T4 igen, aldrig alt på en gang, og på denne måde er der altid både proteinindpakket- og frit T4 i cirkulationen. Sådan regulerer kroppen den fortløbende frigivelse af T4 til dækning af de øjeblikkelige behov for T4.

Euthyrox fingerer fuldstændig anderledes. Når man tager Euthyrox, er det leveren som skal erstatte skjoldbruskkirtlen som "producent" af T4.

Det som sker når du har slugt en Euthyrox er, at indholdet (et pro-drug som IKKE er T4, selv om lægerne påstår det) bliver optaget i tarmen og fra tarmen skal dette pro-drug videre til leveren, hvor det hydroliseres til frit T4-analog som ligner kroppens eget T4. Det betyder at hele mængden af dette T4-analog frigives til blodstrømmen på en gang og i fri form. Det betyder også, at det som kroppen har behov for at blive omdannet til T3 "lige nu og her" bliver omdannet, mens resten af det frie T4-analog går til spilde. Det meste forsvinder igen med urinen.

I en sund menneskekrop, af hele den daglige produktion af thyreoideahormoner kun 0,2% af T4 og 0,04% af T3 befinder sig i fri form. Nogenlunde det samme sker når man er i behandling med Thyroid-lægemidler, idet der kun frigives (fra proteinbindingen) lidt af thyreoideahormoner ad gangen. Derimod når man sluger sin syntetisk T4-analog tablet - oversvømmes blodstrømmen med fri-form T4-analog på en gang. Lyder det godt? I don't think so...

Der findes IKKE en funktion i kroppen, som deponerer det allerede frie syntetiske T4, så det kan derfor ikke spares til senere... uanset at der snakkes om, at den syntetiske T4-analog skulle have samme halveringstid som det "ægte" T4. Det er kun det proteinindbundet "naturligt" T4 som i virkeligheden kan spares til senere, uanset om det kommer fra en sund skjoldbruskkirtel eller fra Thyroid-tabletter.

Kroppen tvinges til at "forsvare" sig mod denne unaturlige "oversvømmelse", hver gang en syntetisk tablet optages i tarmen. Ingen ved hvordan det foregår, men den ustabile virkning eller manglende virkning, eller bi-virkninger beviser at kroppen forsvarer sig mod denne "oversvømmelse", og ellers forsøger at overleve trods konstant hormonmangel, fordi de frie T4-analoger gør ikke meget gavn i blodet, andet end at blive målt ved blodprøverne, uanset at hormonmangel i kroppens celler fortsætter. Der findes ingen målemetoder til at måle hormoner i kroppens celler.

Kort sagt, er værdien af det syntetiske T4-analog på et givent tidspunkt, ikke sammenlignelig med værdier af kroppens eget T4 eller værdier af frit T4 som kan måles hos Thyroid-brugere. Derfor er kapaciteten for T4-til-T3-omdannelsen af det syntetiske T4-analog heller ikke sammenlignelig med kapaciteten for T4-til-T3-omdannelsen fra det "ægte" T4, og dette er årsagen til at så mange i syntetisk behandling har så store problemer med at mangle T3.

Derudover, lægernes yndlings kritik-punkt over for Thyroid-lægemidler er at T4/T3 Ratio i "grise-tabletterne" er højere end T4/T3 Ratioen i en menneskelig skjoldbruskirtel, og derfor skulle Thyroid-lægemidler angiveligt indeholde for meget hormon i forhold til hvad "naturen" har bestemt for et menneske. Jamen, vi "spiser" jo heller ikke vore egne skjoldbruskkirtler når vi er sunde og friske, vel? Vi forbruger kun de hormoner som skjoldbruskkirtlen producerer, og vi gør det i den mængde som vores eget hormonsystem "bestemmer" sig for at frigive fra proteinbindingen, fortløbende over hele døgnet. Så uanset forskellen i T4/T3 Ratioer i de forskellige skjoldbruskkirtler hos pattedyrene... vil kroppen beordre frigivelsen af kun lige netop den mængde hormoner, som kroppen har brug for "lige nu og her" - hverken mere eller mindre - forudsat, at man enten forsynes med thyreoideahormoner fra en sund skjoldbruskkirtel, eller at man får den rette dose af Thyroid-tabletter, hver dag.

Fordi her er tale om to diametralt forskellige "kemier": syntetisk FRIT T4-analog (+ T3 i kombinationsbehandling) og de proteinbundne dvs. IKKE AKTIVE hormoner i Thyroid-tabletter - er alt snak om forskellen i T4/T3 Ratioen mellem de menneskelige og de animalske skjolsbruskkirtler -i forhold til tablet-behandlingen - fuldstændig meningsløs! Vi har kun to muligheder at vælge imellem, når vi skal vurdere dette, lægernes argument mod at ordinere Thyroid-lægemidler - enten fatter de ikke den grundlæggende forskel i metabolismen af disse to former for lægemidler, eller praktiserer de blot deres tro og overbevisning. Uanset hvilken forklaring gælder den enkelte læge, kan det ikke retfærdiggøre den kendsgerning, at han/hun ødelægger deres patienters liv, ved ikke at behandle med det bedst egnet lægemiddel.

Sidst men ikke mindst: det syntetiske T4-analog kan ikke passere blod/hjerne-barrieren hvor hjernens egen, autonome omdannelse fra T4 til T3 foregår. Hvorimod det proteinbundne hormonmolekyle fra Thyroid-tabletter passerer denne barriere ubesværet. Det er forklaringen på, hvorfor så mange i syntetisk behandling oplever bl.a. brain fog og symptomer fra resten af kroppen, hvis funktioner styres fra hjernen.

Der er 3 alderstrin i et menneskets liv, hvor enten kroppens egne hormoner eller hormoner fra tabletter "behandles" forskelligt indenfor kroppens kemi. Det syntetiske T4-analog kan en menneskekrop håndtere og udnytte bedst i alderen fra efter puberteten og inden overgangsalderen. I den yngre alder er alle andre kroppens hormoner endnu intakte og kan derfor kompensere for de mangler, som de syntetiske T4-analog ikke magter at løse.

Børn behandlet med syntetisk T4-analog bliver ikke udviklet så godt som de ellers ville blive hvis de havde en sund skjoldbruskkirtel eller var i behandling med Thyroid-lægemidler. Tragedien ved denne sag er, at man aldrig på forhånd kan vide, hvordan et barn vil udvikles under normale hormonale forhold og derfor kan man heller ikke - på forhånd - udpege, hvor dette barn vil udvikles ringere pga. behandling med syntetisk T4-analog. Derfor både forældre og læger lader sig nøje med hvad de tror er normalt for dette barn. Man har ikke ond af hvad man ikke ved noget om...

Ældre kvinder på tærsklen til overgangsalderen, selv efter mange års behandling med det syntetiske T4-analog som hidtil har fungeret upåklageligt - i følge deres eget udsagn - begynder at opleve et tiltagende ubehag, nye symptomer, træthed, indskrænkning af kognitive funktioner osv. De kommer ingen vegne med klager hos deres læger, fordi alt de plages med bliver bortforklaret med overgangsalderen. Jeg har også oplevet det selv og fik gentagende gange at vide, at jeg skulle holde op med at pive og slå mig til tåls med min alder. Det blev jeg træt af på et tidspunkt og har smidt både lægerne og deres Eltroxin på porten. Siden da, underligt nok, er min overgangsalder er blevet symptomfri, og har nu været det i de snart 7 år jeg har behandlet mig selv med Thyroid.

Så alt i alt - du er relativt nygift, med hele resten af livet foran dig, og stående på tærsklen til en beslutning om - hvilket liv ønsker du dig fremover. Hvis du vil eksistere - vælg at fortsætte med Euthyrox. Hvis du derimod gerne vil leve - kommer du ikke udenom Thyroid. Så enkelt kan det siges. Faktisk.

Det er så blevet et svar lidt i øst og vest på samme tid. Jeg kan i hvert fald godt se, at jeg burde vente med at svare, til min hovedpine var over... Tina, håber du hitter rede i det alligevel.

[Sylvia]

1000 tak Anisa
Det er rigtig dejligt med dine erfaringer. Og jo, jeg kan godt finde hoved og hale i det. Håber din hovedpine er ovre.
Jeg ved godt, hvad jeg skal her fra

[Sylvia]

Så har jeg fået en tid om 2 uger Og det er jeg meget spændt på - glæder mig til en læge, der også tager hele mig med i betragtning og til en hel - en hel - times konsultation med tid til spørgsmål.

Receptionisten smilede i telefonen (kunne jeg høre), da jeg bestilte tid - og så sagde hun, at de har rigtig mange stofskiftepatienter lige nu.

Det er så super, synes jeg, af flere årsager:
- godt at der kommer bred ekspertise et godt sted
- godt for os der har det skidt
- og så kan de lære det (forhåbentlig, så der måske også fremover kan blive taget godt om os i sygehusvæsenet!!!!)

[Sylvia]

Og så sad jeg lige pludselig med en recept på Thyroid fra Glostrup Apotek .....

Jo, jeg var inde hos den kostvejleder, jeg har været hos for at få hjælp til kost og kosttilskud og fortalte, at jeg skulle et andet sted hen om 2 uger for at få naturlig medicin - og så siger hun "det kan jeg da også klare".

Hvad jeg skal i morgen tidlig - på Glostrup Apotek Det bliver godt.

Tak for støtten

[Anisa]

Tillykke, tillykke Tina

Tak for støtten

Don't be a stranger. Fortæl, fortæl efterfølgende hvordan det går, også hvis det alligevel sker, at det bliver op ad bakke, af og til. Thyroid er ikke noget tryllemiddel og det kan ske, at det kan blive fire skridt frem og et tilbage, en gang imellem. TTT (Ting Tager Tid)

Selv 7 år efter min første Thyroid-pille opdager jeg fortsat nye "bedringer" på punkter, jeg ellers oprindeligt ikke troede, at der var noget i vejen med (man kan vænne sig til alt, undervejs gennem de mange år med Eltroxin eller andre syntetiske "hormoner").

Desuden, alt du skriver er med til at "vise vejen" for andre, som måske ikke tror at de har en chance, før de læser det som du/vi skriver herinde.

Det er meget vigtigt med opdateringer, så andre kan lære af dine/vores succeser og fejl, når og hvis. Det er det bedste vi kan gøre for hinanden, uanset nybegyndere eller "avancerede" - er at dele personlige erfaringer. Håber du "gider".

[Nielsigne]

Og så sad jeg lige pludselig med en recept på Thyroid fra Glostrup Apotek .....

Jo, jeg var inde hos den kostvejleder, jeg har været hos for at få hjælp til kost og kosttilskud og fortalte, at jeg skulle et andet sted hen om 2 uger for at få naturlig medicin - og så siger hun "det kan jeg da også klare".

Hvad jeg skal i morgen tidlig - på Glostrup Apotek Det bliver godt.

Tak for støtten

Det var vel nok en god nyhed

Jeg forstår godt nok ikke, at en kostvejleder kan lave en recept ... men det er jo fint.

Nielsigne

[Sylvia]

Tak Anisa og Nielsigne - ja, jeg vil gerne dele.

For mig er det her svært, fordi jeg er idealist, og jeg går "død" i mennesker, der ikke har et godt helhedssyn, fordi min overbevisning er, at man kan gøre meget med lidt. Jeg kan blive så ked, hidsig, opgivende, opfarende, mv. når jeg læser jeres historier. Min erfaring er, at det gør underværker for mit helbred, at jeg bliver mødt af en venlig person, der lytter og har dialog med mig. Og jeg bliver direkte dårlig af at være i kontakt med en, der ikke lytter - men blot konstaterer, du har fine tal....

Tænk, hvis vi alle blev mødt af en person, der med god helheds- og menneskeforståelse viste os vej. Nå, jeg skal have fundet ud af, hvad jeg gør her fra. Lige nu tror jeg så ikke, at jeg kan flytte så meget - bare jeg ku'. Men de får nok en forholdsvis konstruktiv tilbagemelding derinde på et tidspunkt her i løbet af efteråret.

Ja Anisa, det er frem og tilbage - og det vil det blive også med indkøring. Min glæde er også overraskelsen over, at det gik fra at være en opgave til at være en gave i utide.

Jeg har været gennem en candidakur på 4 mdr. og har været glutenfri i 3 mdr. nu. Og jeg spiser ikke slik og kager (har aldrig gjort det i særlig udstrækt grad) og er aldrig nået der ud, hvor jeg har andre cravings end et par stykker mørk chokolade.

Hun så på mit spyttestresultat og konstaterede, at jeg ikke lider af binyretræthed.

Så mine trætte muskler og svedeture (og hvad der ellers er) er klart understøttet af stofskiftet, og det er min pointe i hele min historie... Lad jer ikke spise af med, at det er stress og overgangsalder, hvis I godt ved, at det er det ikke. Få taget alle prøverne!!

Mine sparsomme T3 testresultatet blev analyseret, og konklusionen er, at jeg er meget lav på T3. Så mine (sparsomme - i forhold til så mange af jer andre) trængsler skyldes dårlig omsætning af T4 til T3.

Det skal lige siges, at T3 er taget på ambulatoriet, men jeg har ikke fået dem udleveret - sidste læge, jeg talte med, kunne ikke selv tolke alle de resultater!! Jeg er bange for, at hun er godt og grundigt stresset.

Jeg tror selv, at jeg har gjort nogle ting, der hjælper på at styrke binyrerne igennem det sidste års tid, og så har sommeren været godt. Derudover har jeg trods alt ikke gået så længe, inden jeg fik diagnosen.

Mine tiltag har været:
Kosttilskud næsten fra starten - magnesium/calsium, vitamin, D3, B-complex, selen, c-vitamin, schizandra, longo vital - helt fra Radiodoktorens råd.
Jeg er gået ned i tid og har onsdag fri.
Den nedsatte arbejdstid forbliver nedsat uanset, hvor godt jeg kan få det.
Let motion - løb, fitness center og let yoga. Det er ikke ret meget - og jeg er ret frustreret over, at det ikke bliver til mere. Men jeg holder fast i at lidt også er godt, det er i hvertfald bedre end ingenting.

Der har været lange perioder, hvor jeg bare har strikket - også på min fridag. Jeg er faldet ned i sofaen, set fjernsyn og strikket og nået ingenting. Det går noget bedre nu, heldigvis.

En ting, jeg har gået og funderet lidt over - kan det her komme og gå? Hvad tænker I? Grunden til, at jeg spørger, er, at jeg trods alverdens forsøg aldrig er blevet gravid, og fordi jeg har haft perioder i mit liv, hvor jeg har haft det skidt men er kommet over det.

herfra

[smgj]

Det kan være mange årsaker til ufrivillig barnløshet. Lavt stoffskifte er en av dem... Men veldig ofte vil man kunne unnfange, men ikke bære fram og gjentatte spontanaborter bør medføre at stoffskiftet vurderes. Det er mange som har hatt problemer med ufrivillige aborter som har kunnet bære fram etter nok og riktig medisinering.

For meg høres det ut som at du har vært både forutseende og heldig. Du har støttet godt opp under resten av kroppens prosesser og dermed redusert belastningen på totalen så godt det var mulig. Det vil nok bidra til at overgangen til mer effektiv medisin og tilfriskning baketter også vil gå raskere enn for mange andre.

[Anisa]

En ting, jeg har gået og funderet lidt over - kan det her komme og gå? Hvad tænker I? Grunden til, at jeg spørger, er, at jeg trods alverdens forsøg aldrig er blevet gravid, og fordi jeg har haft perioder i mit liv, hvor jeg har haft det skidt, men er kommet over det.

Aha? Blev du slet ikke gravid? Ikke en eneste gang?

Jamen, så har du nok haft Hashimoto's meget længere end kun siden 2011. Det er, i hvert fald, mit gæt.

Jeg har skrevet om det før, i en anden for tre år siden, men da det var i en konkret sammenhæng, forskellig fra din - vil jeg bare genbruge mit gamle indlæg her hos dig...

Kvinder med hypothyreose oplever ofte infertilitet, uforklarlige (ofte gentagne) fertilitetsbehandling-svigt eller gentagende aborter. Infertilitet pga. hypothyreose er 5-10 gange mere almindelig hos kvinder end hos mænd.

De fleste tilfælde af hypothyreose skyldes skader på skjoldbruskkirtlen som følge af thyroid autoimmunitet (TAI) forårsaget af anti-thyroglobulin og / eller antimicrosomal auto-antistoffer (TPO). Den øgede forekomst af hypothyreose og thyroid autoimmunitet (TAI) hos kvinder er sandsynligvis et resultat af en kombination af genetiske faktorer, østrogen-relaterede sammenhænge og X-kromosom abnormiteter.

Selv om thyroid autoimmunitet er årsagen til hypothyreose, kan thyroid autoimmunitet også optræde alene, dvs. uden sameksisterende kliniske eller hormonelle tegn på hypothyreose. Uanset at kvinder med thyroid autoimmunitet ikke har udviklet hypothyreose, eller er i behandling for hypothyreose med hormontislkud - vil kvinder med thyroid autoimmunitet ofte være ude af stand til at blive gravide uden fertilitetsbehandling og selv med denne - ikke uden problemer og uden garantier.

Iflg. indberetninger (1998, American Journal of reproduktive Immunology), ca. 50% af kvinder med thyroid autoimmunitet (med/uden klinisk/subklinisk hypothyreose) udviser forhøjet forekomst af aktive Natural Killer celler (NKa+) i deres blod, og at det er disse kvinder, der oftest ikke kan blive gravide.

At ca. 50% af kvinder med thyroid autoimmunitet ikke kan reproducere sig, skyldes ikke nødvendigvis antithyroid antistoffer (anti-TPO). Tværtimod er det mere sandsynligt at det er den samtidige tilstedeværelse af NKa+ i deres blod, der forårsager problemet ved at beskadige embryos "root system", så den ikke kan fastholdes i livmoderen.

I flere tilfælde af thyroid autoimmunitet induceret infertilitet går graviditeten tabt, inden den overhovedet konstateres ved blod-/urinprøve eller UL. I sjældnere tilfælde ophører graviditeten lidt senere som en klinisk abort.

Tilfælde af reproduktiv svigt hos kvinder med thyroid autoimmunitet ledsaget af NKa+ behandles med intravenøs gammaglobulin (IVIG) eller Intralipid (IL) behandling, evt. i kombination med steroider som dexamethason eller prednison (begyndende mindst 4-7 dage før ægløsningen eller æg-udtagning), hvilket markant forbedrer fertilitetsbehandlingens fødselsrater. Thyroid autoimmunitet/NKa+ patienter, der har udviklet klinisk hypothyreose behandles tillige med tilskud af thyreoideahormon.

Kvinder med thyroid autoimmunitet, der ikke har NKa+ celler i blodet udviser kun sjældent fertilitetsproblemer og som sådan ikke behøver eller har gavn af IVIG eller IL + steroid behandling.

En god ven med Hashimoto's har fortalt, at hun har gennemført fint sine graviditeter, selv om hun altid havde meget højt TPO-tal.

Antistoffer er ikke en homogen masse af identiske celler og det er derfor småfarligt at sammenligne forskellige tilfælde, såfremt fællesnævner ikke er fastslået fordi det i virkeligheden nok er tale om to forskellige typer af autoimmunreaktion - en graviditet-venlig (anti-TPO) og en graviditet-destruktiv (NKa+). Disse Natural Killer celler (NKa+) er ellers kroppens stærkeste forsvarsceller NKa+, kroppen sædvanligvis aktiverer til bekæmpelse af f.eks. cancer. En lille embryo har ikke en jordisk chance for at kunne gro fast i livmoderen, når kroppens NKa slippes løs for at bekæmpe den.

Det er forholdsvis let at finde ud af, om en hypothyroid kvindes infertilitet skyldes NKa+ . Desværre er denne diagnosemulighed en velbevaret hemmelighed. Og dette uanset kvinden med undfangelsesproblemer er eller ikke er klinisk hypothyroid. Det betyder at med denne type autoimmunitet - kvinder med åbenlys Hashimoto's og kvinder med "sovende" Hashimoto's dvs. (endnu) uden symptomer - de er trist ligestillet. De undersøges ikke for NKa+ og de bliver ikke gravide. Det er sjældent, på vores breddegrader, at hypothyroide kvinder med fertilitetsproblemer bliver screenet for NKa+ og jeg selv har først fundet ud af det efter en tur til den anden ende af Internettet (figure of speech), fordi det nærmest ikke er beskrevet på vores egne sprog.

Du kan lade dig undersøge for NKa+ hvis du vil vide om det kan eller ikke kan være årsagen til at du aldrig blev gravid. På den anden side, kan svaret ikke skrue tiden tilbage. Til gengæld kan det rode følelserne til, så det kan blive en dyrekøbt vished.