Stemlandklinikken uten amalgam og uten fluor?

[Kevlin]

Jeg sendte mail til Stemlandklinikken med noen spørsmål -
et av svarene var at de ikke bruker fluor

[Lisbeth]

Hei

Bedre sent enn aldri er det vel noe som heter

Her er det jeg vet om Stemlandklinikken:
Positivt:
De er veldig lydhøre og tar seg god tid under behandlingen. Når det gjelder amalgamsanering gjør de følgende:
Du får en liste over vitaminer som skal tas helst 2 måneder før behandling. I dagene rundt behandlingen skal C-vitamindosen opp mot 10 gram.
Du anbefales litt alkohol før behandlingen (beskyttelse mot Hg-damp).
Skyllevann som heter Mucomyst før og etter behandling (beskytte slimhinnene). Jeg vet ikke noe om Mucomyst, har ikke googlet det.
Du får kulltabletter like etter behandling. Pluss beskjed om å drikke rikelig etterpå (spesielt de tre første timene).

Så til det negative:
Dette er noe av teksten på tannfyllingen: syre, bonding, SDR, ceram M2...
Jeg regner med at den fyllingen ikke er helt bra.....

Når det er sagt tror jeg denne klinikken per dato er den beste her i nærheten. Jeg vet ikke om andre tannleger som tar amalgamsanering alvorlig.
Dette er likevel langt unna det tannlegen til Anisa gjør.

Da venter jeg på kommentarer på tannfyllingen.

[Kevlin]

Da tror jeg du (og jeg) må vente lenge :
jeg tror neppe denne "spesial"behandlingen dekkes av HELFO.

Som det er så har jeg bare gjeld og ingen formue eller fast eiendom -
jeg har fantastisk dårlig økonomi og også deprimerende dårlige utsikter til å komme i jobb, etcetera, etcetera -
..men kanskje noen andre kan rapportere sine erfaringer fra Stemlandklinikken

[Lisbeth]

Da tror jeg du (og jeg) må vente lenge :
jeg tror neppe denne "spesial"behandlingen dekkes av HELFO.
|

Enig med deg, Kevlin. Den dekkes nok ikke av HELFO.

Men det er positivt at de tilbyr denne måten å sanere amalgam på. Det tror jeg de er alene om i stor omkrets. Og det er nå jeg ønsker at jeg tar feil. Jeg skulle ønske noen kom på banen og fortalte om en tannlege i Norge som sanerer på samme måte, og som ikke vil se fluor på klinikken sin. Da skal jeg stå først i køen.

Ha en fin kveld, Kevlin

[Anisa]

De er veldig lydhøre og tar seg god tid under behandlingen. Når det gjelder amalgamsanering gjør de følgende:
Du får en liste over vitaminer som skal tas helst 2 måneder før behandling. I dagene rundt behandlingen skal C-vitamindosen opp mot 10 gram.
Du anbefales litt alkohol før behandlingen (beskyttelse mot Hg-damp).
Skyllevann som heter Mucomyst før og etter behandling (beskytte slimhinnene). Jeg vet ikke noe om Mucomyst, har ikke googlet det.
Du får kulltabletter like etter behandling. Pluss beskjed om å drikke rikelig etterpå (spesielt de tre første timene).

Jeg kan se, at det som "mangler" i forhold til min amalgam-sanering er NAC (N-Acetyl-Cysteine) og fordøjelsesenzymer. Mucomyst skulle gerne være slimløsende i luftveje, så hvis noget skal ud også gennem luftveje, skulle Mucomyst gøre det nemmere.

Dette er noe av teksten på tannfyllingen: syre, bonding, SDR, ceram M2...
Jeg regner med at den fyllingen ikke er helt bra.....

SDR er en forkortelse af "Smart Dentin Replacement®", der " Contains fluoride that’s released to the oral environment" (kilder: (Smart Dentin Replacement - Scientific Compendium og Compressive Strength and Compressive Fatigue Limit behavior of
Two Fluoride releasing materials m.fl.).

"Bonding" er nok dental cement og "ceram M2" tror jeg er en nanokeramisk fyldningsstof. Dental cement kan sagtens indeholde fluor. Nanokeramik er nok for hård til at være reaktiv med "miljøet" i mundhulen. Svært at sige mere, når man ikke kender produktnavne.

Lisbeth. Jeg tror, at når man i dagens verden skal til at bestille materialer til en tandlægeklinik, skal man udtrykkeligt bestille produkter uden fluor. Ellers får man ganske automatisk leveret fluorid-release-produkter, simpelthen fordi de er blevet "normen".

Jeg tror, at folk ville valfarte til denne klinik fra nær og fjern, hvis den gjorde mere ud af, også at tilbyde 100% fluor-releasing-free dentalmaterialer.

[Lisbeth]

Lisbeth. Jeg tror, at når man i dagens verden skal til at bestille materialer til en tandlægeklinik, skal man udtrykkeligt bestille produkter uden fluor.

Jeg understreket i samtale med dem at jeg ikke ville ha noe med fluor, aluminium og bisfenoler. Jeg tror vedkommende som svarte gjorde det uten å ha satt seg inn i innholdet i fyllingene.
Jeg har prøvd å søke på dette på nettet, og var nesten sikker på at dette ikke var fluorfritt.

Jeg tror, at folk ville valfarte til denne klinik fra nær og fjern, hvis den gjorde mere ud af, også at tilbyde 100% fluor-releasing-free dentalmaterialer.

Det tro jeg også, Anisa. Synd at det skal være så vanskelig

Uansett, jeg ønsker dere alle fin kveld

[Anisa]

Har du noen erfaring med Stemlandklinikken, Kevlin? http://www.stemlandklinikken.no/

Jeg sendte mail til Stemlandklinikken med noen spørsmål - et av svarene var at de ikke bruker fluor

Dette er noe av teksten på tannfyllingen: syre, bonding, SDR, ceram M2...

SDR er en forkortelse af "Smart Dentin Replacement®", der " Contains fluoride that’s released to the oral environment" (kilder: (Smart Dentin Replacement - Scientific Compendium og Compressive Strength and Compressive Fatigue Limit behavior of Two Fluoride releasing materials m.fl.).

"Bonding" er nok dental cement og "ceram M2" tror jeg er en nanokeramisk fyldningsstof. Dental cement kan sagtens indeholde fluor. Nanokeramik er nok for hård til at være reaktiv med "miljøet" i mundhulen. Svært at sige mere, når man ikke kender produktnavne.

Lisbeth. Jeg tror, at når man i dagens verden skal til at bestille materialer til en tandlægeklinik, skal man udtrykkeligt bestille produkter uden fluor. Ellers får man ganske automatisk leveret fluorid-release-produkter, simpelthen fordi de er blevet "normen".

Jeg tror, at folk ville valfarte til denne klinik fra nær og fjern, hvis den gjorde mere ud af, også at tilbyde 100% fluor-releasing-free dentalmaterialer.

Længe siden sidst... Vil lige opdatere tråden med en "opdagelse" af en faglig forbindelse mellem tandlægen Rolf Stemland og dr. Dietrich Klinghardt MD PhD, hvilket lover godt for alle der ønsker fluor-fri tandpleje. Af en eller anden mystisk grund, nyder dr. Klighardt udstrakt respekt hos mange skolemedicinere, på trods af at han praktiserer helhedsmedicin, selv om han ellers er oprindeligt uddannet i skolemedicin. Mere om dr. Klinghardt kan læses på hans "umoderne" hjemmeside her: http://www.klinghardtacademy.com/Bio...dt-MD-PhD.html

På Forbundet Tenner og Helse's hjemmeside d. 18.12.2011 beskrives enkelt og forståeligt dr. Klinghardts arbejde og mål. Bl.a. kan man læse at "i Norge har han vært kjent av enkelte tidligere, blant annet av tannlege Rolf Stemland og hans kone Randi, som allerede tilbake i 1999 fulgte kurser med ham i Europa og USA. I forbindelse med at vi nå har startet en utdanning i samarbeid med Klinghardt Academy, håper vi at vi får bygget opp en kompetent gruppe Klinghardt-terapeuter, leger og tannleger. Vi anser denne metoden som det beste faglige grunnlag for miljømedisin i vår tid. Det er et stort og voksende behov for terapeuter som kan arbeide målrettet og effektivt med avgiftning og ulike neurologiske sykdommer og kroniske utmattelsestilstander."

På dr. Klinghardts hjemmeside findes op til flere henvisninger til fluors ødelæggende effekt på helbredet i almindelighed, og bl.a. om neurologiske skader fluor medvirker i, i særdeleshed. Jeg kan derfor end ikke forestille mig at tandlægen Rolf Stemland og hans klinik overhovedet kan finde på at anvende fluorholdige dentalmaterialer... Dog, det farlige fluor er det "skjulte", molekylært indbygget i glasionomer, cementer, og plastmaterialer, så spørg hellere en gang for meget. Better safe than sorry.

[Anisa]

Jeg tror, at når man i dagens verden skal til at bestille materialer til en tandlægeklinik, skal man udtrykkeligt bestille produkter uden fluor. Ellers får man ganske automatisk leveret fluorid-release-produkter, simpelthen fordi de er blevet "normen".

Jeg tror, at folk ville valfarte til denne klinik fra nær og fjern, hvis den gjorde mere ud af, også at tilbyde 100% fluor-releasing-free dentalmaterialer.

Det er nogle år siden nu, og selv om Stemlandklinikken i mellemtiden har fået en ny hjemmeside, fluor er nævnt kun en gang - lige som før - i forbindelse med tandblegning. Altså som en forklaring på de tilfælde, hvor tandblegningen ikke kan udføres optimalt, hvis patienten f.eks. bor et sted, hvor vandværksvand indeholder mere fluor end andre steder.

I mellemtiden (siden sidst) har jeg undersøgt markedet for dentale materialer og konstaterede, at selv om det fortsat er svært at finde dentale materialer uden 'indbygget' udsivning af fluor, er der dog etableret mange flere 'fluor-frie' klinikker ude i verden, hvor tandlægebranchen betragter sig selv mere som udbydere af services, som patienterne køber, og derfor har patienterne 'ret' til at tilvælge eller fravælge bestemte løsninger, som f.eks. ønsker om en fluor-fri behandling. Derfor er der også opstået endnu ganske lille, dog i sammenligning med før, større marked for fluorfrie 'restorative' dentale materialer.

Hos os, derimod, og i de lande hvor et skattebetalt offentligt sundhedsvæsen eksisterer, hvilket tandlægebranchen er tættere knyttet til og tegner aftaler med det offentlige om diverse tilskud... HAR VI IKKE RETTEN TIL AT TIL- ELLER FRAVÆLGE EN BEHANDLING! Tandlægerne alene bestemmer, hvad vi skal have i mundene, og det eneste vi har ret til er at BETALE.

Når jeg tænker på Stemlandklinikken, og dens gode rygte, ikke mindst dette forum bidrager til... ville jeg ønske, at ejeren udviste konduite og respekt for patienterne, ved at anbringe informationer om dentale materialer, klinikken anvender - på hjemmesiden, hvor alle kunne læse dem. Det er nemlig noget, som kendetegner mange tandlægeklinikker i det store udland (i lande UDEN offentligt sundhedsvæsen), hvor det er ikke til at tage fejl af - om den pågældende klinik skider på, eller respekterer sine patienter.

Jeg har et rigtigt godt eksempel, på ingen måde enestående, selv om der endnu ikke er så mange af dem - Lundstrom Family Restorative Dentistry i Fargo, North Dakota, USA.



Se, hvad er det første, man kan læse når man klikker på Dental Materials under 'Amalgam removal':

Lundstrom Family Dentistry Materials - BPA & Fluoride Free Dental Aids in Fargo, ND

Ikke nok med det, men scroller man ned ad siden, når man først ned til 'Statements from Manufacturers regarding BPA', hvor man selv kan klikke på hver leverandør og får en PDF med leverandørens erklæring om fraværet af BPA i produkterne, leveret til klinikken.

Scroller man videre ned, når man ned til 'Statements from Manufacturers regarding Fluoride', ligeledes forsynet med leverandørernes oplysninger om indholdet af fluor i de produkter, klinikken anvender. Specielt glad blev jeg, der jeg læste, hvad Voco (en megastor tysk producent af dentale materialer) skrev om produktlinien 'Amira Fusion': "Fluorides aren't used in Admira Fusion. Neither as a single ingredient nor "hidden" in the glass filler particle." Dr. Matthias Mehring, Knowledge Communication Manager.

I sammenligning med for 2-3 år siden, da jeg næsten ikke kunne finde dentale materialer uden fluor, er det i dag noget lettere. Selv om det fortsat ikke er så nemt, findes dog fluorfrie kvalitetsmaterialer - hvis tandlæger efterspørger dem. Det er således tandlæger, der først og fremmest er ansvarlige for, at sortimentet af fluorfrie dentale materialer ikke er større, end tilfældet er.

Mon det igen tager 150 år, lige som det skete med kviksølvamalgam, at tandlægebranchen ser lyset og erkender, at den nok en gang forgifter hele befolkninger, nu med fluor? Mon vi, til den tid endnu har hjerner nok tilbage i hoveder, til kunne drage nytte af det? Taget i betragtning, at fluor i tandplejen og behandlingerne er ENORMT meget mere udbredt, end kviksølvamalgam nogensinde var... tillader jeg mig at tvivle.

Medmindre indtaget af jod stiger til i omegnen af 1000 mcg/dag, idet jod er det eneste som kan blokere for fluors skadelige virkning på levende organismer. Tør man håbe det? I don't know.

[Lisbeth]

Hei Anisa

Takk for nok et informativt innlegg Ikke vet jeg hvordan du klarer å finne frem til en webside tilhørende en tannlege i en av USAs stater som har den informasjonen som du ser etter, men meg om det De tar i alle fall dette problemet på alvor. Noe ikke vi med vårt system er vant til.

Det får bli vår oppgave å huske på å etterspørre denne informasjonen på siden til Stemlandklinikken. Så får vi se hvem av oss som husker det. Det er vel du, Kevlin, som skal dit først? Jeg satser på det.

[Kevlin]

Det får bli vår oppgave å huske på å etterspørre denne informasjonen på siden til Stemlandklinikken.

På fakturaen står det oppført to forskjellige produkter: http://www.voco.com/en/product/Admir...ion-x-base.pdf
- jeg finner ikke sammensetningen nå, men i bruksanvisningen står det noe som er fluor-vennlig
Polering:
.. Til slutt bør hele tannen fluorideres

https://www.dental-directory.co.uk/product/FBE098
- ser ut som er et midlertidig hjelpemiddel bare