På grensen av Hashimoto's ?

[Karatekid]

Hei, og god søndags morgen . Tida flyr så fort, og jeg er ikke så flink til å oppdatere. Jeg er fortsatt i full jobb og har 100% familie, så sett utenfra, så vil vel folk si at jeg klarer meg aldeles utmerket, og sant og si så er det ikke så veldig langt unna sannheten heller. Men, det går selvfølgelig litt opp og ned. Perioder hvor trøttheten og noen stoffskiftesymptomer kommer snikende og sofaen blir et godt tilholdssted, noen brystsmerter, sitringer i ansikt, ryggsmerter etc. Jobber med å finne korrekt dose, og korrekt tidspunkt og fordeling. Har kjøpt boka til Paul Robinson, rocovering with T3, men har forløpig ikke kommet til kapittelet om tidspunkt for dosering, men har begynt litt likevel da. Jeg får ikke til å dosere før jeg legger meg, da får jeg ikke sove, men har funnet ut at det er uproblematisk å ta dosen på natta, rundt kl 03. For tiden tar jeg hele dosen Erfa da, dvs 3 1/2 (60 mg), og da sovner jeg godt etterpå. Men, jeg har fortsatt ikke klart å få kroppstemperaturen opp til det magiske 36,6. Lurer på om det lar seg gjøre i det hele tatt.

Hadde nylig time hos Heggeli. Stoffskifteprøvene lå pent, og jeg fikk lov til å dosere etter symptomer. Jeg ligger litt lavt på jern (innenfor referanseområdet), han oppdaget litt myxødem i underarmene mine, og han sa at jeg hadde dobbelt så mye kortisol i døgnurinen som jeg burde ha. Det skyldes stress. Han sier at det ødelegger for helsa mi, at jeg ikke går ned de siste kiloene, at jeg får problemer med å bygge muskler. Legen synes også at jeg har litt lavt testosteron, men kan ikke gjøre noe med det, siden jeg får max dose DHEA i forhold til hva som er tillatt for kvinner i Norge. Det positive jeg kan se ut av blodprøveresultatene, er at det ser ut som antiTPO nå er på vei nedover, så det er iallefall bra. Magen har også blitt roligere og mer stabil etter at jeg begynte med glutamin. Tar riktignok litt Uva Ursi mot uhumskheter, siden legen fortsatt mistenker at det ikke er helt perfekt der. Hvis noen har noen tips til hva jeg bør gjøre videre, vurdere, så hadde det vært veldig fint. Ønsker dere en riktig god søndag.

[Anisa]

Hej Karatekid

Jeg svarer her på det spørgsmål du har stillet i CT3M-tråden, for ikke at afspore den. Håber det er i orden med dig.

Imidlertid er det en ting jeg lurer veldig på etter å ha lest den. Er det fornuftig å bruke nattmedisinering når man har påvist forholdsvis høye verdier av kortisol i døgnurin? Vil det å ta medisin på natta (f.eks kl 3), øke produksjonen av kortisol ytterligere og dermed øke de uheldige virkningene av for mye kortisol/stresshormoner i kroppen? Fint om noen av dere som har satt dere inn i denne metoden har mulighet til å svare meg på det.

Hej Karatekid

Altså... du har forhøjet cortisol i døgnurin. Det betyder, at det er ikke til at vide på hvilket tidspunkt i døgnet, at du danner mest og mindst cortisol. Derfor kan man ikke på forhånd vurdere din cortisol i forhold til binyrerne, alene på baggrund af resultater af døgnurinprøven.

Desuden er der vist nok lidt rod med definition af binyresvækkelse. Det er ikke altid, at svækkede binyrer er det samme som at binyrene udsondrer generelt for lidt cortisol. Binyresvækkelse kan lige så vel være, at binyrerne udsondrer for lidt cortisol, når kroppen har brug for mest, eller for meget cortisol, når kroppen skal bruge mindst. Det kan man kun vurdere ved spytprøve udtaget 4 gange i døgnet, eller ved at vurdere energigraden i løbet af dagen: Hvordan er din energi i løbet af dagen? Er du mest frisk om morgenen, eller først sen aften? Trænger du til at sove lidt midt på dagen, eller får du bare anfald af træthed i løbet af dagen? Eller er du mindst energisk om morgenen og hvornår på dagen tænker du bedst? Sover du dybt og uafbrudt om natten, eller vågner du en eller et par gange mellem 01-04 ? Svar på disse spørgsmål kan give dig en fornemmelse af, hvornår dine binyrer udsondrer mest eller mindst cortisol.

Der er heller ikke en rigtig forbindelse mellem indtag af Thyroid og efterfølgende udsondring af cortisol, dvs. at Thyroid får altså ikke binyrerne til at udsondre mere cortisol på kommando. Det er lige omvendt: hormonerne i Thyroid "forbruger" cortisol når de skal ind i kroppens celler. Det betyder, at når der er for lidt cortisol når thyreoidea-hormoner skal ind i cellerne - kommer de ikke i cellerne, og når man behandler med doser af Thyroid, der er for høje i forhold til binyrernes aktuelle cortisol-kapacitet - crasher binyrerne. Så i forhold til lige netop Thyroid, er du bedst tjent med at have lidt for meget cortisol, end lidt for lidt.

Hei, og takk for svar. Jeg har inntil videre kuttet ut nattdosering igjen, deler Erfa dosen min i to, en når jeg står opp og en på ettermiddagen. Ellers så får jeg prøve hva jeg kan for å få ned stresset. Skal ta ny døgnurinprøve før neste konsultasjon på Heggeli, for å se hva som skjer med kortisolnivået.

Det universelle ved natmedicinering, i forhold til binyrerne er, at thyreoidea-hormoner følger deres egen døgnrytme, startende med TSH kl. ca. 02-03 nat, efterfølgende af T4 ca. ½ time efter og T3 omtrent 1-1½ time efter. Alt dette betyder, at når man får sin Thyroid (alt på en gang) ved sengetid, har det en indirekte regulerende effekt på binyrerne, så efterhånden som natmedicinering fortsætter, tilpasser binyrerne sin udsondring af bl.a. cortisol til sin oprindelige "sunde" døgnrytme, så behovet for cortisol til at føre thyreoideahormoner ind i cellerne, bliver opfyldt i stigende grad. Og når binyrerne begynder "kun" at udsondre lige netop den mængde cortisol som kroppen har brug for i løbet af døgnet, kan det meget vel ske, at den samlede mængde af cortisol kan blive mindre, end før, da de var "svækkede".

Det er netop ved svækkede ("uregelmæssige") binyrer, at natmedicinering bliver "binyre-genopbyggende" ved at trække binyrerne op af dvale, ikke nødvendigvis for at få dem til at udsondre mere cortisol, men til at udsondre cortisol på de rigtige tidspunkter til at samspillet med andre hormoner, herunder thyreoideahormoner netop bliver bedst. Jeg har kendt mange biokemisk stressede hypothyroide, som blev langt mindre stressede af at omlægge deres medicin til natten. Hvorimod dagmedicinen kan piske binyrerne til at udsondre mere cortisol end binyrene har kapacitet til, på netop det pågældende tidspunkt.

Tingene er altså ikke så lineære når det kommer til hormoner og det som man bør huske til enhver tid er, at kroppens sunde/normale depot- og vævopbyggende hormonaktiviteter - følger døgnrytmer, som alle topper om natten, hvorfor det også er om natten at de fleste hormoner dannes og virker. Også de hormoner der kommer ind i kroppen som tabletter, er mest aktive (til nytte) om natten.

Håber du finder det som er bedst for dig. God Påske-Søndag.

[Karatekid]

Hei, og god ettermiddag alle sammen . Jeg har ny time hos Heggeli til uka, har fått en del prøvesvar i posten, og lurer og lurer. Hvordan skal jeg finne de siste brikkene, slik at helsa mi faller ordentlig på plass? Jeg har funnet mange brikker underveis, karbohydratfølsomhet (insulinresistens), matvareintoleranser, erfa thyroid, støtte til mage, tarm etc. Men, det er noe som gjenstår og jeg er ikke helt sikker på hva jeg gjør med det. Jeg klarer meg relativt bra i hverdagen, men hvis jeg stresser for mye, så faller jeg gjerne sammen en dag eller 2. Jeg har ikke gått ned de siste 5-7 kiloene. Jeg har ikke fått opp kroppstemperaturen til 36,6. Det er fortsatt ikke uvanlig at den faller under 36 første del av syklus. Jeg sliter litt med høy puls innimellom. Blodprøvene viste en liten overskridelse av fT3. Men egentlig følte jeg meg ganske bra da jeg gikk på 4x 60 mg Erfra thyroid. Da det var så varmt at kokosoljen ble flytende i kjøkkenskuffen, så følte jeg meg veldig sprek, huden på hendene var pen, jeg sov godt om natta, og våknet med en temperatur på 36,6 og en forholdsvis grei puls til meg og være. Men, trolig overdosert likevel da? Har hatt et par episoder med puls oppe i 190, så det er jo ikke så morsomt, så har redusert med en kvart tablett. Blodprøvene mine viser forøvrig at jeg har forholdsvis lite jern. Kobberet er forholdsvis høyt innenfor referanseområdet Tror ikke opptaket av jern er så bra. Stresshormoner kortisol og aldestoron i døgnurin har økt siden sist. SHBG er også over referanseområdet. Ser at urinsyre har økt, er høyt innenfor referanseområdet. Jeg vet ikke helt hvilke andre prøver som er viktige for videre vurdering. Men, er det noen som har noen tanker om hva som mangler i helsepuslespillet? Hva skal jeg spørre legen om til uka? Håper dere har en fantastisk kveld.

[Vigdis]

Jeg begynner å få stor tro på å passe litt på hva som skjer inne i cellene. Altså tenke litt på mitokondriene. Q10 med mere. Jeg har også noen kilo som er der. Det får være.

[Karatekid]

Hei Vigdis, jeg lurer på om du har mulighet til å forklare litt mer hva du mener? Jeg er ikke helt sikker på om jeg forstår hva jeg burde gjøre med det.

[Fruemå]

Hei
Så mye å kjenne seg igjen i. Hvorfor ikke skrive ned det du sier til oss og presentere det for DS. Gjør det enkelt. Jeg holder på med det samme som du. Formen er bedre med 5 Erfa og cortef.(6 stk). Har hatt mye å hente på mat. Nu har jeg ikke gluten intoleranse, men har godt av glutenfri mat. Bla.
Er lav på jern høy på kobber. D-vitaminer og E vitaminer dvs fettholdige vitaminer opptar jeg ikke så bra. Går ikke ned mine kg men huden er mye bløtere, ikke tørr. Tåler iKKE stress. Jeg har en virusinfeksjon som står å går i halsen. Så det forteller at imumusystemet mitt ikke er oppe enda.
Men jeg er som du bedre og bare leter etter de siste brikkene. Slik føles det og det er godt å være kommet så langt, da går det jo rett vei.
Alt godt til deg

[Vigdis]

Hvis du leser denne, svensk, så kan du få litt info om mitokondrier http://www.ortomolekylar.se/wp-conte...r05MitoMed.pdf
Kan skrive mer siden, skal avgårde nå

[Vigdis]

Man tror at mitokondrien opprinnelig var en bakterie som en gang i urtiden ble forent med en celle, og takket være denne symbiosen ble forutsetningen for havlevende dyr å bli landlevende skapt, fordi å puste er energikrevende.

Mitokondriene er cellens kraftverk som danner energi for cellens ulike funksjoner. Energien kommer fra maten som i mitokondriene omvandles til det kjemiske energidrivstoffet ATP. Både mitokondriesyntesen og mitokondriefunksjonen trenger T3 for å fungere.

Det er klinisk vanskelig å avgjøre om symptomene skyldes T3 mangel eller mitokondriedefekt eller en forstyrrelse i samhandlingen mellom T3 og mitokondrien. Mange leger mangler kunnskap om mitokondriell medisin. Detter rammer pasientene. De opplever at legen ikke tror på hva de forteller om sine symptomer, og mange kjenner seg derfor krenket i kontakten med helsevesenet. Pasientene forteller om symptomer som i følge en del leger ikke finnes fordi blodanalyser ikke gir noen forklaring. Pasientene risikerer å henvises rundt i helsesvesenet fra fastlege til ulike spesialister som nevrolog, ortoped,smerte, reumatolog og psykiatrisk mottagelse. Fra boka til den svenske legen http://www.heroscare.se/

For å hjelpe mitokondriene kan vi hjelpe dem med

Q10
Karnitin
Vitamin B1
Vitamin B2
Vitamin K3
Vitamin C
Vitamin E
Selen
Folacin
Alpha Lipoic Acid
Lutein
Zeaxanthin
L-carnosine


De som forsker på mitokondriell dysfunksjon, tror at en slik dysfunksjon står bak en rekke sykdommer. Dessverre er det lite kunnskap om dette blant leger.

En lege som heter Terry Wahls har funnet ut hvordan du kan spise for å mate mitokondriene http://www.terrywahls.com/eating-the-wahls-way
Hun har skrevet en bok jeg tenker å kjøpe Minding my mitocondria http://www.mindingmymitochondria.com/
Jeg synes dette er et veldig spennende emne. Tilbake til Hippokrates, din mat skal være din medisin og din medisin skal være din mat.

Se mer her https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=14116

Ble du litt klokere Karatekid?

Det som er interessant er at i den første linken i innlegget overfor, så nevnes treningsintolereanse som en av tingene ved mitokondriell dysfunksjon.