Disponert for stoffskifte problemer i følge legen...

[Mann71]

Begynte på 30mg Armour forrige tirsdag (gikk rett over fra 25mcg Levaxin, så det tilsvarer en dobling av den dosen i følge Armor sitt pakningsvedlegg) og merket litt til en slags "stramhet" rundt brystkassen utover dagen, men ikke noe dagen etter (jeg hadde litt mere av samme "stramhet" første dag på levaxin). I helgen synes jeg at jeg ble mer tåkete i hodet, og mener å ha lest at da er det på tide å dosere opp, så tok en ekstra 30mg før middag i går (endo'en sa jeg skulle dosere opp etter 1-2 uker, og det var jo tilnærmet en uke) og merket ikke noe til det i går.

Men en stund etter 1. dose i dag (30 mg) så var det igjen en slags "stramhet" rundt brystkassen, men ikke helt på samme måte, samt at jeg var noe kortpustet/andpusten, men det ga seg i løpet av en drøy time eller så. Jeg var noe i tvil om jeg skulle ta en tablett til i dag, men gjorde det ca kl 15 og ca 3 kvarter etter hadde jeg mye det samme igjen, kortpustet/andpusten, og denne gangen hyperventilerte jeg sannsynligvis også, for ble ør og begynte å svartne litt føltes det som, samt prikking/nummen i fingre/underarmer så lenge jeg ikke fokuserte på å puste rolig og tildels dypt. Ganske ubehagelig for å si det sånn, men kom seg etter en drøy time. Ikke noe spesielt høy puls (60-65 +/-) og heller ikke hjertebank såvidt jeg vet (aner ikke hvordan det kjennes ut, men legen sa jeg ville ikke være i tvil hvis jeg får det)

Er dette vanlig? Jeg er i allefall VELDIG usikker på om jeg skal ta 2x30mg i morgen også, evt om jeg skal ta i det hele tatt (stå over en dag)... Hadde glemt det, men står i pakningsvedlegget at en skal dosere opp 15mg av gangen, så kanskje derfor ubehaget? Problemet er jo at pillene er så porøse at det går ikke å dele i 2 noenlunde like...

[Mann71]

Er dette vanlig?

Noen som vet? Jeg tok 1x30mg i morges, og kjenner litt av den stramheten i overkroppen, og er litt kortpustet ennå, 4 timer senere (vært stabilt slik siste 3 timene, og begge deler er svakere enn i går), så tror ikke jeg tar en til i dag, eller kanskje prøve med en halv?

[Tily]

Noen som vet? Jeg tok 1x30mg i morges, og kjenner litt av den stramheten i overkroppen, og er litt kortpustet ennå, 4 timer senere (vært stabilt slik siste 3 timene, og begge deler er svakere enn i går), så tror ikke jeg tar en til i dag, eller kanskje prøve med en halv?

Jeg er mye plaget av slik åndenød selv, kommer og går. Jeg har hatt en prøveperiode med naturlig thyroid, og det var ikke noe verre da. Men det er verre nå, som jeg ikke bruker noen medisin. Jeg tror dette er et hypo.symptom generelt, kanskje påvirkes det av andre hormonverdier som svinger, kortisol, f.eks.

Jeg har lurt mye på dette selv. Tror ikke du skal engste deg for dette i forb. med Armour. Det er jo ingen høy dose du tar.

[Kevlin]

Begynte på 30mg Armour forrige tirsdag (gikk rett over fra 25mcg Levaxin, så det tilsvarer en dobling av den dosen i følge Armor sitt pakningsvedlegg) og merket litt til en slags "stramhet" rundt brystkassen utover dagen, men ikke noe dagen etter (jeg hadde litt mere av samme "stramhet" første dag på levaxin). I helgen synes jeg at jeg ble mer tåkete i hodet, og mener å ha lest at da er det på tide å dosere opp, så tok en ekstra 30mg før middag i går (endo'en sa jeg skulle dosere opp etter 1-2 uker, og det var jo tilnærmet en uke) og merket ikke noe til det i går.

..

Er dette vanlig? Jeg er i allefall VELDIG usikker på om jeg skal ta 2x30mg i morgen også, evt om jeg skal ta i det hele tatt (stå over en dag)... Hadde glemt det, men står i pakningsvedlegget at en skal dosere opp 15mg av gangen, så kanskje derfor ubehaget? Problemet er jo at pillene er så porøse at det går ikke å dele i 2 noenlunde like...

Det kan være en mental styrkeprøve og gå igang med en medisin som legen (de fleste leger iallefall..) har lite kunnskap om -
så man kan føle seg litt "lost". Det er nok ingen annen vei enn å erverve seg en smule (eller kanskje et helt brød ) med kunnskap selv;
de fleste fastleger leser ikke en brøkdel av hva vi (som leser her inne) leser om lavt stoffskifte og
hvordan de forskjellige medisiner virker på oss. Du er på lav dose, så det kan være dét -
men fra 2 grain og oppover bør du øke med tålmodighet. Gi kroppen tid til å venne seg til oppdosering.

Jeg har aldri tatt det supernøye når jeg deler en 60 grains tablett -
om den ene halvdelen er litt større; så tar jeg jo den mindre "halve" kun ett døgn senere
Hvis jeg ikke har fått i meg thyroiddosen en natt - så tar jeg dobbel dose neste natt;
har lest at andre gjør det samme.

Litt mer kjøtt på beinet kan du få i (f.eks) denne tråden:

Jeg synes næsten at denne (min egen) tråd kan bidrage mere til forvirring, end til vejledning, fordi overskriften er totalt misvisende:
Omregning af levaxin til Thyroid.
Den er misvisende, fordi man kan i virkeligheden ikke omregne Levaxin til Thyroid,
simpelt hen fordi hormonet i levaxin og samme hormon i Thyroid er ikke ens.
Det første er kemisk indrettet på først at blive omdannet i leveren til T4, mens i Thyroid er hormonerne T4 og T3 allerede fuldt dannede og, til om med også er (transport)proteinbundet. Alt dette betyder at hverken mængden eller virkningen i forhold til tiden efter indtagelsen kan direkte sammenlignes.

Jeg vil derfor hellere kopiere mit eget (senere) svar til Tcelinet, for et råde bod på forvirringen og for at berolige de usikre Thyroid-debutanter, der har svært ved at omstille sig væk fra "blodprøve-tyranni" når de skal starte i behandling med Thyroid.

***

Den "normale" startdose af Thyroid er 2 grain
eller 2 tabletter à 60 mg, men jeg tror, at det bliver snarere 3 grain du må sigte hen imod,
dog ikke før du har testet 2 grain i et par uger eller tre først.

Når du er o behandling med Thyroid, skal du glemme alt om TSH og skal fremover kun kære dig om FT4 og FT3. Du bør heller ikke (som så mange begår fejl i) begynde at omregne Levaxin's indhold af T4 til Thyroids indhold af T4. T4 i Thyroid er proteinbundet og det betyder at T4 skal først frigives til blodet og derfor virker langsommere, end når T4-i-rent-stof indtages direkte i form af en tablet Levaxin.

Nøjagtig det samme gælder for det T3 du også får nu med i tabletten af Thyroid. Ukyndige lægers hovedargument mod Thyroid-mediciner er, at grisenes skjoldbruskkirtler indeholder mere T3 end menneskers og det skulle være et argument MOD at ordinere "grise-Thyroid" for at undgå T3-overdose. Det er rent ud sagt - bullshit! T3 i "grise-Thyroid" er også proteinbundet og før den (T3) kan bruges i kroppens celler, skal også den først frigives fra proteinbindingen, hvilket "tager tid" og dermed forsinker virkningen, hvorimod det syntetiske T3 fra Liothyronin-tabletten går direkte ind i kroppens celler og ikke alene virker det syntetiske T3 med det samme, men også kommer ud af kroppen (halveres) meget hurtigere end T3 fra Thyroid-tabletten.

Konklusionen er, at lægernes "frygt" og betænkeligheder rette mod Thyroid-mediciner i anledning af en påstået overdose med T3 er ikke alene ubegrundet, men også direkte malplaceret, fordi i så fald er det det de syntetiske T4 og T3, der "pang-virker" meget mere end Thyroid nogensinde vil. Dette gør de syntetiske T4's og T3's manglende transportprotein-binding gør det meget vanskeligere at dosere korrekt. Så vær ikke bange for Thyroid - Tcelinet, men stille og roligt gå i gang med at arbejde mod at finde den rette dosering.

Om du er på vej i den rigtige retning vil udeblivelse af symptomer fortælle dig.
Du bør dog være opmærksom på, at efter en lang Levaxin-periode, kan du komme til at opleve nye "symptomer" som ikke er symptomer,
men et tegn på at det "levende" T3 gør sit job, hvor der før ikke var T3 nok.

F.eks. kan kropstemperaturen stige fra for lav til normal, og der er en del patienter der oplever denne regulering som "hedeture" - fordi det var så længe siden at de havde normal temperatur, at de har glemt hvordan det føles.
Det samme gælder hjertefrekvensen,
hvor patienterne så længe havde levet med lav puls og for lavt blodtryk,
at selv mindre stigninger i begge kan frygtsomme patienter opleve som hjertebank og "stress".

Der er masser af den slags "symptomer" på tilbagevenden af funktioner som følge af at kroppen ikke længere skal undvære T3, og det er nemt at lade sig skræmme af det - ikke mindst med stor "hjælp" fra deres læger, der ser at TSH falder under 0,5 (det SKAL den gøre under behandling med Thyroid) og de råber vagt i geværet: HYPERTHYREOSE! Hvorefter de skræmte patienter får besked på at reducere dosen og.... får det værre.

Det er derfor meget vigtigt, IKKE at dosere op og ned hele tiden,
men at opretholde dosen længe nok til at kroppen har en chance til at vænne sig til at fungere igen.
Man skal også lære at skelne mellem de "psykiske" og de kropslige tegn på "overdose". De "psykiske" kommer som følge af usikkerhed-på-thyroid - som regel forårsaget af lægernes uvidende advarsler. Er man bange for Thyroid, skal man ikke gå i gang med denne behandling. Derimod hvis de "fysiske" tegn på "overdose" varer over 3-4 uger og bekræftes af blodprøveresultater hvor FT4 og FT3 ligger over den øverste grænse for "normalområde" - der bør man først afprøve at indtage sin Thyroid i midten af et måltid mad, og hvis heller ikke det hjælper, kan man begynde at reducere dosen. Man skal være HELT sikker på det man gør, fordi...

...for kroppen er en midlertidig overdose langt mindre "farlig" end en række af kortsigtede op- og nedjusteringer af medicindose. Kroppen kan meget bedre håndtere en midlertidig overdose (hvis det skulle være tilfælde) end den kan klare, hele tiden at tilpasse sig udsvingene i medicindosering. Op og ned, eller op igen, så ned, så op, ned, ned, op og op... og så fremdeles.

Det var så "den afdeling", nye i Thyroid-behandling oplever oftest: Thyroid virker og de bliver bange for de "nye" oplevelser af egen krop. Men hvad med hvis du når op på 3 grain og opretholder dosen i få uger uden at du få det bedre "nok", selv om blodprøve er "fine" eller TSH er så lavt at lægen råber "hypethyreose" eller "overdosering"?

Det vil ikke være en god ide straks at opjustere dosen fra 3 grain til f.eks. 4 grain, eller 5. Hvis 3 grain ikke virker godt nok og du fortsat har symptomer, du ellers havde håber at kunne slippe for efter overgangen til Thyroid - der er tiden til at begynde at tage sin Thyroid til natten. Først hvis heller ikke det hjælper nok og man fortsat har symptomer på lavt stofskifte (det ville forbavse mig meget), da er tiden inde til at justere op med ½ grain og holde dosen i 3-4 uger, fortsat til natten.

Det er min store interesse at udforske den vidensretning der hedder kronofarmakologi, som svenskerne kalder på dagligdagssprog: "tidsinställd medicin", dvs. hvornår indtagelse af lægemidlerne passer kroppen bedst at udnytte mest. Jeg ved at "Addison's læger", "Addison's medicinske forskere" "Addison's patientforeningen" har prioriteret forskningen i kronobiologi så højt, og at deres forskning har allerede ført til en meget bedre behandling af Addison's patienter. (Mere om kronobiologi, kronofarmakologi og "tidsinställd medicin" i forummet Virker medisinen ikke?)

Så heldige er vi - thyreoidea-patienter ikke. Hverken thyreoidea-læger, forskere eller thyreoidea-patientforeninger i vores lande er en skid interesseret i at forbedre effektiviteten af vores behandling (= med bedre hverdag). Fra dem hører vi fortsat mantraen: "på tom mave om morgenen, 1 eller ½ time før morgenmaden, selv om den "naturlige" rytme af TSH topper (bliver højest) midt om natten. TSH er i bevægelse over døgnet i overensstemmelse med kroppens behov for T-hormoner og topper faktisk omkring kl. 03 om natten!

Ved at få sin medicin (uanset syntetisk eller Thyroid) til natten - holdes (nat)TSH nede, og dermed også holdes nede alle kroppens uønskede autoimmune reaktioner mod kroppens organer inkl. skjoldbruskkirtlen eller hormonreceptorer. Jo højere TSH - jo større antistof-aktivitet og det betyder, at når lægerne vedholdende styrer patienternes behandling (medicindosering) så TSH ikke bliver "for lavt" - sørger de samtidigt for at den autoimmune sygdom (i skjoldbruskkirtlen eller andre steder i kroppen) bliver opretholdt og forbliver aktiveret! Det er rigtigt skidt!

Det betyder nemlig også, at behandlingen af alle andre ikke-skjoldbruskkirtel-relaterede autoimmune sygdomme ville kunne understøttes med tillægsbehandling med fysiologiske doser af bioidentiske (Thyroid) thyreoideahormoner. Men lige netop det er en "by i Rusland" som man siger i Danmark om "det umulige". Helvede fryser til is, før vores fagområde-afstumpede læger fatter betydningen af kroppens thyreoidea-hormoner i behandlingen af alle kroniske, autoimmune sygdomme, når de ikke engang fatter hormonforbindelser bag hypothyreose!

***