Bivirkninger ved Erfa.

[bibzi80]

Erfa Thyroid har ikke den slags bivirkninger. Det lyder mere som om din hypothyreose er blevet værre. Balder-klinikken følger TSH-standarder og det kan betyde en for lav startdosering = genopblussen af hypothyreose.



Har du fået Erfa Thyroid i tillæg til Levaxin? Med noget reduceret Levaxin? Eller har du kun fået 15 mg Erfa Thyroid?

Man kan altså starte fra for lille en dosering, og med for langsom øgning. Da vil hypothyreose blusse op igen, hos mange, trods normale prøver. Læs evt. anitab's henvisning i Hvorfor T4 medisiner ikke virker. Å starte opp på små doser kan gjøre alt verre.

Takk for svar
Jeg har kun gått på Thyrod fra Erfa. Levaxin har jeg alldri brukt. Legen på Balder sa jeg skulle starte med thyorid 15 mg i 3/ 4 uker deretter øke med 15 mg 2 ganger daglig og forsette og øke dosen hver 14 dag over lengre tid. Men jeg klarte ikke å fortsette på Erfa pga bivirkninger.

[Anisa]

Har du dine prøveresultater fra den tid, lige før du skulle starte på Erfa? Det er ret vigtigt at kende de tal. Prøv at skaffe dem.

Takk for svar
Jeg har kun gått på Thyrod fra Erfa. Levaxin har jeg alldri brukt. Legen på Balder sa jeg skulle starte med thyorid 15 mg i 3/ 4 uker deretter øke med 15 mg 2 ganger daglig og forsette og øke dosen hver 14 dag over lengre tid. Men jeg klarte ikke å fortsette på Erfa pga bivirkninger.

Det var nok ikke bivirkninger, bibzi80. Dem får man kun ved overdose uanset Erfa eller Levaxin. 15 mg Erfa er i hvert fald, ikke overdose. Langt fra.

Det kan være at linket til anitab er besværligt (på engelsk), men her har Blondie skrevet om det samme (om konsekvenserne af at starte for lavt) , til en anden bruger på forummet, for ikke så længe siden:

For å gå nærmere inn på dosen din. TSH stimulerer skjoldbruskkjertelen din til å produsere FT4 (enkelt forklart).

Når mengden med FT4 øker i blodet er dette et signal til hypofysen din om å produsere mindre TSH.

Mindre TSH vil føre til mindre egenproduksjon av FT4. Og det er det som skjer med deg nå.

Ikke fordi du produserer mer FT4, men fordi du tar det i tablettform (levaxin) vil du senke egenproduksjonen.

Og det er egentlig det eneste denne lave dosen gjør for deg, nemlig å senke egenproduksjonen din.

Når din egenproduktion er blevet sænket af den (latterligt) lave dose af Erfa, blev dit lavt stofskifte yderligere sænket (end det var før), og du blev dårligere, end du har været før.

Man kan godt kalde det for "bivirkninger", men så er det bivirkninger af en alt for lav startdose.

Om eller hvordan lægemiddelet virker, afhænger af hvordan det doseres, og om lægen er tilhænger af at behandle efter TSH, eller om lægen behandler (doserer) efter symptomer, som lægerne gjorde i gamle dage, da Thyroid blev opfundet i 1800-tallet og frem til 1960-erne, da TSH-testen blev opfundet.

Alt tyder på, at dine problemer stammer fra en alt for lav dose af Erfa, fordi kun 15 mg Erfa har ingen anden virkning end på TSH, og Erfa kan derfor ikke bi-virke på andet. Man kunne lige så godt drikke et glas vand, med samme effekt.

Håber du finder en læge med forstand nok til at tænke selv. Ikke kun læse prøveresultater. Det er synd for dig.

[bibzi80]

Har du dine prøveresultater fra den tid, lige før du skulle starte på Erfa? Det er ret vigtigt at kende de tal. Prøv at skaffe dem.

De siste blodprøvene jeg tok var 07.12.2011. Resultatene fra de står i første innlegget mitt.



Det var nok ikke bivirkninger, bibzi80. Dem får man kun ved overdose uanset Erfa eller Levaxin. 15 mg Erfa er i hvert fald, ikke overdose. Langt fra.

Det kan være at linket til anitab er besværligt (på engelsk), men her har Blondie skrevet om det samme (om konsekvenserne af at starte for lavt) , til en anden bruger på forummet, for ikke så længe siden:



Når din egenproduktion er blevet sænket af den (latterligt) lave dose af Erfa, blev dit lavt stofskifte yderligere sænket (end det var før), og du blev dårligere, end du har været før.

Man kan godt kalde det for "bivirkninger", men så er det bivirkninger af en alt for lav startdose.

Om eller hvordan lægemiddelet virker, afhænger af hvordan det doseres, og om lægen er tilhænger af at behandle efter TSH, eller om lægen behandler (doserer) efter symptomer, som lægerne gjorde i gamle dage, da Thyroid blev opfundet i 1800-tallet og frem til 1960-erne, da TSH-testen blev opfundet.

Alt tyder på, at dine problemer stammer fra en alt for lav dose af Erfa, fordi kun 15 mg Erfa har ingen anden virkning end på TSH, og Erfa kan derfor ikke bi-virke på andet. Man kunne lige så godt drikke et glas vand, med samme effekt.

Håber du finder en læge med forstand nok til at tænke selv. Ikke kun læse prøveresultater. Det er synd for dig.

Jeg var ikke klar over at man kunne få "bivirkninger " ved å begynne på for lav dose, dette var nytt for meg. Veldig interesant Jeg har hypotyrose type 2 som ikke kan sees på blodprøver. Legen på Balder mente vi skulle følge doseringen fra Lege Mark Starr - han som skrev boka hypotyreose type 2. Men jeg skal ta det opp med legen ang for lav dose med erfa neste gang jeg har time. Så hvilken dose mener du man skal begynne på med Erfa?

[Anisa]

Så hvilken dose mener du man skal begynne på med Erfa?

Det kan jeg virkelig ikke vurdere på dine vegne, bibzi80. Jeg kan kun sige, at den dose Erfa din Balderlæge startet dig op på, indeholder kun 9 mcg T4 og kun 2 mcg T3. Ikke nok til at udfordre binyrerne, men nok til at undertrykke TSH, hvilket er en ordre til skjoldbruskkirtlen om at reducere egenproduktion af T-hormoner. Resultat: forværring af alle symptomer. Det er ikke bivirkning af Erfa. Det er en bivirkning af læge, der vitterligt tror på, at 9 mcg T4 og 2 mcg T3, overhovedet betyder noget som helst i behandlingen af sygdom. Medmindre lægen er homeopat

"Mark Starr", siger din Balderlæge? "Ifølge Dr. Starr, påviste Dr. Broda Barnes langsigtede forskning omfattende mere end 2.000 patienter over 30 år, at den voksne dosis varierede fra 2 til 5 grain af Thyroid USP. Mark Starr citerer også fra en undersøgelse af den berømte Dr. Jacques Hertoghe i 1990'erne, der omfattede over 300 patienter, der blev behandlet i omkring to år, hvor disse patienters behov varierede fra 2 til 5 grain Thyroid USP. Dr. Starr siger videre: "Mine voksne patienter har også brug for doser i denne størrelsesorden. Undtagen patienter der tidligere havde hjerteanfald, der bør aldrig tage mere end 2 grain af Thyroid USP. Der er 38 mcg af T4 og 9 mcg af T3 i en grain af Thyroid." Kilde

Jeg tror ganske enkelt ikke på, at Starr kunne finde på at anbefale en startdose på 9 mcg T4. De fleste jeg kender startede Thyroid op med 1-1½ grain. Jeg selv startede op direkte på 3 grain, så du kan godt se (?), at der er ikke nogen facitliste.

Det kommer også an på, om du er interesseret i at lære selv og ønsker en ligeværdig dialog med lægen, eller om du helst vil have lægen træffer selv beslutninger. Måske ville det være nemmere for dig at starte op med Levaxin i stedet, selv om alt for lille startdose Levaxin vil give dig de samme "bivirkninger", du allerede har oplevet med din microdose Erfa.

Desværre, er der ikke enkle svar i denne afdeling. Lykke til i videre søgen.

[Tily]

Jeg tror ganske enkelt ikke på, at Starr kunne finde på at anbefale en startdose på 9 mcg T4. De fleste jeg kender startede Thyroid op med 1-1½ grain. Jeg selv startede op direkte på 3 grain, så du kan godt se (?), at der er ikke nogen facitliste.

Dag Schiøth sier i intervjuet med Ruth Roland, at vanlig dose er 60 - 90 mg, det tilsvarer vel 1 - 1 1/2 grain.

http://ruthroland.wordpress.com/2011...tssenter-oslo/

[Elbeth]

Dag Schiøth sier i intervjuet med Ruth Roland, at vanlig dose er 60 - 90 mg, det tilsvarer vel 1 - 1 1/2 grain.

http://ruthroland.wordpress.com/2011...tssenter-oslo/

Hei Tily

Jeg har akkurat postet en side fra et kapittel i boken til dr. Mark Starr om akkurat dette spørsmålet i denne tråden #8

[Luuna]

Jeg tænker Anisa, at der godt kan være gode grunde til at starte på så lav en dosis, og det, Elbeth har postet i tråden her, passer som fod i hose på mig:

Hei Tily

Jeg har akkurat postet en side fra et kapittel i boken til dr. Mark Starr om akkurat dette spørsmålet i denne tråden #8

Intolerancen kan oven i købet være så markant, at selv en egentlig homøopatisk opløsning af T4 kan udløse reaktion - det gjorde det ved mig (Thyromin fra Alergica), og manglen på thyroid på celleniveau har jeg også personligt oplevet kan være så omfattende, at selv den lille bitte smule T3, der er i sølle 15 mg. naturlig thyroid kan have en direkte positiv "akut" virkning.

Men Bibzi80, jeg tror alligevel, at Anisa har fat i den lange ende.
De reaktioner, jeg fik, var nemlig overdoserings-/hypersymptomer, og uden, at jeg har fået det målt, så oplevede jeg samtidig tegn på, at min TSH/egenproduktion faldt - altså forværrede hyposymptomer - næsten lige så hurtigt, som jeg kunne stige i dosis.

Jeg ville altså være blevet meget dårlig, hvis jeg havde øget langsommere, og jeg nåede op på min nuværende dosis på 105/120 mg. på 8 uger - 100% afstemt efter min krop. Så vidt jeg lige kan regne ud (jeg kløjs sommetider i tal), så svarer det til at øge med ca. 15 mg. hver uge, selvom jeg startede med 7,5 mg.

Jeg håber, du lykkes med at komme godt i gang!

[bibzi80]

Det kan jeg virkelig ikke vurdere på dine vegne, bibzi80. Jeg kan kun sige, at den dose Erfa din Balderlæge startet dig op på, indeholder kun 9 mcg T4 og kun 2 mcg T3. Ikke nok til at udfordre binyrerne, men nok til at undertrykke TSH, hvilket er en ordre til skjoldbruskkirtlen om at reducere egenproduktion af T-hormoner. Resultat: forværring af alle symptomer. Det er ikke bivirkning af Erfa. Det er en bivirkning af læge, der vitterligt tror på, at 9 mcg T4 og 2 mcg T3, overhovedet betyder noget som helst i behandlingen af sygdom. Medmindre lægen er homeopat

"Mark Starr", siger din Balderlæge? "Ifølge Dr. Starr, påviste Dr. Broda Barnes langsigtede forskning omfattende mere end 2.000 patienter over 30 år, at den voksne dosis varierede fra 2 til 5 grain af Thyroid USP. Mark Starr citerer også fra en undersøgelse af den berømte Dr. Jacques Hertoghe i 1990'erne, der omfattede over 300 patienter, der blev behandlet i omkring to år, hvor disse patienters behov varierede fra 2 til 5 grain Thyroid USP. Dr. Starr siger videre: "Mine voksne patienter har også brug for doser i denne størrelsesorden. Undtagen patienter der tidligere havde hjerteanfald, der bør aldrig tage mere end 2 grain af Thyroid USP. Der er 38 mcg af T4 og 9 mcg af T3 i en grain af Thyroid." Kilde

Jeg tror ganske enkelt ikke på, at Starr kunne finde på at anbefale en startdose på 9 mcg T4. De fleste jeg kender startede Thyroid op med 1-1½ grain. Jeg selv startede op direkte på 3 grain, så du kan godt se (?), at der er ikke nogen facitliste.

Det kommer også an på, om du er interesseret i at lære selv og ønsker en ligeværdig dialog med lægen, eller om du helst vil have lægen træffer selv beslutninger. Måske ville det være nemmere for dig at starte op med Levaxin i stedet, selv om alt for lille startdose Levaxin vil give dig de samme "bivirkninger", du allerede har oplevet med din microdose Erfa.

Desværre, er der ikke enkle svar i denne afdeling. Lykke til i videre søgen.

Takk for svar Jeg skal legge fram alle gode rådene jeg har fått her, til legen. Det er vel kanskje ikke noe enkle svar om hva som er best, man må vel prøve seg fram. Men jeg føler jeg at fått en del svar på hvorfor jeg fikk "bivirkninger" på Erfa.

[Nielsigne]

Jeg vil driste mig til at komme med et lille pip her, selvom jeg hverken har forstand på type 2 eller på tungmetaller. Men jeg kan da ikke lade være med at tænke, at Anisa godt kunne have ret i, at din reaktion skyldes en for lille dosis. Kan du ikke snakke med din læge om det? Thyroid fungerer jo på nogle måder anderledes end syntetisk medicin, men når du har type 2 og ingenting kan måles, skal du jo doseres efter dine symptomer under alle omstændigheder?!

Jeg har brugt Erfa i snart to år, og jeg mærker, at thyroid er meget fleksibel medicin, i den forstand, at man hurtigt mærker forskellen, når man tager for lidt eller (lidt) for meget.
Så ud fra mine erfaringer ville du måske med fordel kunne tage mere. Måske ved at dele dosis op - det har jeg nogle gange gjort - og så kan man ta medicinen i småbidder fordelt over dagen.

Det er selvfølgelig vigtigt at understrege, at jeg siger med min egen erfaring som baggrund. Jeg har selv prøvet at gå på for lidt medicin og kan ikke sige noget godt om det ... til gengæld kan en korrekt dosering jo opleves som et helt mirakel.

Lykke til. Jeg håber, du kan snakke med din læge om de her ting - det kunne for eksempel være godt at finde ud af baggrunden for din lillebitte dosis. Er det fordi lægen tænker i tungmetal-baner i forbindelse med type 2? Eller er det "for en sikkerheds skyld" - fordi lægen ikke ved nok om thyroid Jeg har forstået det sådan, at syntetisk t3 kan være en lidt voldsom medicin, fordi det hele frigives på én gang. Men eftersom thyroid er proteinbundet, virker det ikke nødvendigvis særlig voldsomt - medmindre, der er noget andet, man må ta højde for som fx det eller andet med tungmetaller.

Men det er som nævnt ikke noget, jeg har kendskab til.

Nielsigne

[Luuna]

Jeg vil driste mig til at komme med et lille pip her, selvom jeg hverken har forstand på type 2 eller på tungmetaller. Men jeg kan da ikke lade være med at tænke, at Anisa godt kunne have ret i, at din reaktion skyldes en for lille dosis. Kan du ikke snakke med din læge om det? Thyroid fungerer jo på nogle måder anderledes end syntetisk medicin, men når du har type 2 og ingenting kan måles, skal du jo doseres efter dine symptomer under alle omstændigheder?!

Det er lige det, jeg mener Nielsigne

Jeg fik brug for at sige, at der i nogle situationer kan være god grund til at starte lavt, og dermed fik jeg så forplumret pointen - nemlig at det under alle omstændigheder er helt afgørende at følge med op i dosis, så snart egenproduktionen falder for ikke at skabe forværring frem for forbedring.

Derfor tilføjer jeg også, at selv Jacob Teitelbaum, der har 30 års erfaring med meget sensitive og ofte også "forgiftede" mennesker, der ofte også har hypothyreose på celleniveau, som udgangspunkt ikke anbefaler, at man bliver på en startdosis på 15 mg. i mere end en uge.

Red./tilføjelse: "...som udgangspunkt...".