Hjelp, skjønner ikke mye av prøvesvar. Graves, Hashimoto's?

[Kryddan]

Hei
Jeg var hos fastlegen i begynnelsen av september for å ta nye prøver. Snakket med fastlegen min i går, som sier at behandling ikke er aktuellt (etter fastlegen snakket med endo. om prøvene mine). Jeg tror ikke fastlegen viste endon. mine tidligere prøver, fordi prøvene går feil vei nå.

2010 (ref. verdier samme som 2011)

S-TSH 1,3
S-FT3 4,9
S-FT4 17,2
S-Anti-TPO 984
S-TRAS 2,1
S-Ferritin 5

2011

S-TSH 2,1 (0,2-4,0)
S-FT3 4,0 (3,5-6,5)
S-FT4 15,4 (11,0-23,0)
S-Anti-TPO 772 (<100)
S-TRAS 1,1 (<1,0)
S-Ferritin 16 (15-200)
S-Kalium 5,5 (3,6-5,0)

Men fastlegen sa at jeg bør ta binyreprøve. Er det på grunn av kaliumprøven, som legen mener binyrene bør sjekkes?

Hvilke prøver bør jeg be om nå
Jeg ønsker så klart ikke å bruke medisiner unødvendig, men blir lei når legen ikke viser åpenhet for en prøvebehandling:(
Jeg ser jo at, T3 og T4 går ned, og at TSH går opp, samtidlig som jeg har antistoffer. Er i elendig form, med mange hyposympomer. Håper noen av dere med erfaring kan gi meg veiledning

God helg!

[Vigdis]

Kanskje på tide å vurdere å bytte lege?

[Kryddan]

Kanskje på tide å vurdere å bytte lege?

Ja, tror nok at jeg må det, men vil ikke gå ur asken inn i ilden. Jeg må nok sjekke runt litt for å finne en lege som ser på symtom, samt hvordan min prøver har forandret seg det siste året. Jeg tror nok mitt naturlige friske stoffskifte er høyt. Har alltid vært varm(høy temp), energisk og sjapp. De siste 3-4 årene har jeg vært frossen, tiltaksløs og långsom.

Kan du Vigdis (eller noen annen erfaren) hjelpe meg å tolke utviklingen av min prøver, samt si noe om hvordan man best får målt binyrenes status så er jeg veldig takknemlig

Vi bare si at jeg er utrolig glad (mitt i all sorg) for å ha funnet dette fora

[Kevlin]

..
2011

S-TSH 2,1 (0,2-4,0)
S-FT3 4,0 (3,5-6,5)
S-FT4 15,4 (11,0-23,0)
S-Anti-TPO 772 (<100)
S-TRAS 1,1 (<1,0)
S-Ferritin 16 (15-200)
S-Kalium 5,5 (3,6-5,0)

..

Hvilke prøver bør jeg be om nå
..

Hei & Velkommen

Be iallefall om B12

Det er veldig forskjellig hva leger tar av prøver (sånn helt av seg selv) og etter min erfaring er fastleger nok de som rekvirerer færrest .
Dr Oftebro (privatpraktiserende) rekvirerte en ordentlig smørbrødliste - uten at det førte til noe særlig annet enn masse kostholdsark +
et evinnelig mas om å være med på hans kostholdskurs (som ikke kommer billig..).
Det jeg fikk av ham (som var bra!!) var resept på B12-ampuller.
Det var etter blodprøvetaking på Aker at de fant ut at jeg manglet intrinisic factor (skal være i tarmen) noe som fører til lave B12 verdier.
Akers Hammerstad (endokrinolog) og min egen fastlege tok ikke affære av den grunn
Jeg har lest flere ganger her inne at de som har lavt stoffskifte bør komme seg opp på et høyt B12-nivå.

Lave jernverdier er jo også ganske typisk (ja - jeg er også lav på jern; men du har forhåpentligvis fått opp jerninnholdet

Vedrørende prøver så anbefales det å klikke på dobbeltpilen under - da kommer rett inn i hele innlegget - i dette meget leseverdige underforumet:

..

Problemer med testing
Det er i hovedsak tre store problemer med laboratorietesting.

• For store referanse områder –
  Referanseområdene lages av overskuddsblod på laboratoriene fra folk som går til legen av en eller annen årsak, ikke friske personer. .
  Derfor er referansene altfor store til å fange opp mindre svingninger i skjoldkjertelfysiologi.

• Ikke-standardisert referanse rekkevidde -
  Ikke bare er referanseutvalget for bredt, men det varierer fra laboratorium til laboratorium, mellom land og landsdeler.
  Derfor kan du ha en skjoldkjertelproblem i én landsdel, men ikke en annen.

• Legenes innflytelse -
  Legene kjører bare de mest basic blodprøver og knapt nok det som vurderes som "medisinsk nødvendig" og velger å behandle etter blodprøvesvar og ikke symptomer

..
Hva skal man gjøre?

Om man har alle symptomer på lavt stoffskifte?
For å være ærlig, skulle jeg gjerne kunnet følge opp med å fortelle enkelt og oversiktelig hva du skal gjøre med hver av disse.
Men det er ikke så enkelt som det. Uten skikkelig testing og en fullstendig vurdering,
er det vanskelig å peke ut en eller to ting du må gjøre for å løse et skjoldkjerteproblem.
Du må begynne med de første trinnene og det kan være krevende nok.
Om du har hyposymptomer, kan det være lurt å se dypere inn i din egen fysiologi primært med adekvat testing.
Ett godt første gangs blodprøvepanel over skjoldkjertelfunksjon bør inneholde:

• TSH
• FT4 - fritt tyroksin
• T4 – tyroksin
• FT3 – fritt trijodtyronin
• T3 - trijodtyronin
• TBG – tyoroksinbindende globulin
• Anti-tg –
• Anti- TPO
• TRAS – TSH-reseptor antistoff
• rT3 – revers trijodtyronin

Utfordringen ligger i stor grad i å få blodprøvene tolket av noen som faktisk forstår skjoldkjertelens fysiologi og ser dine symptomer opp mot blodprøvesvarene
i stedet for blindt å stirre på om blodprøvene ligger innenfor normalområdet (som er definert ut ifra faktisk syke menneskers overskuddsblod hos laboratoriene)
og deretter rekvirere flere blodprøver, og sette i gang korrekt behandling og følge deg nøye opp til du blir så frisk som mulig.

Skjoldkjertelkjertelen er en avgjørende kjertel når det gjelder helse, og er også involvert i vår evne til å gå ned i vekt.
Om skjoldkjertelsystemet eller det endokrine systemet (alle kjertler som distribuerer sine hormoner og produkter inne i kroppen) ikke fungerer godt,
er det mange av leddene i kjeden som må undersøkes da dette systemet henger nøye sammen.
Og det er hva en lege som er opptatt av at du skal føle deg frisk både fysisk og mentalt bør gjøre.

Anisa har skrevet om at man bør måle total T3 for å finne forholdet mellom rT3 og tT3:

Selv mennesker uden sygdom i skjoldsbruskkirtlen kan udvikle hypothyreose-symptomer
når forholdet mellem deres normalt T3 og Reverse T3 forskydes til fordel for Reverse T3, af en eller anden grund.
I deres tilfælde hedder tilstanden NTI (Nonthyroidal Illness) eller Euthyroid Sick Syndrome.
De behandles og kommer sig midlertidig behandlet med... Liothyronin (T3).


Det som vi altid hører er, at der er ikke brug for at måle T3 til brug for diagnose eller tilpasning af behandlingen ved hypothyreose.

rT3 vil vores læger kun måle ved mistanke om spiseforstyrrelse eller en voldsom sygdom.

tT3/rT3 ratio interesserer dem slet ikke, på trods af at det er denne ratio der i virkeligheden afgør om behandlingen bliver vellykket,
uanset værdier for T3 og T4 hver for sig, selv når de ligger i den øvre del af "normalområderne".

Er tT3/rT3 ratioen for lav - fejler behandlingen og trivslen bliver væk.


Stopthethyroidmadness.com beskæftiger sig også med betydningen af T3/rT3 ratio for os med hypothyreose,
men de begår en fejl når de beskriver udregningen af ratioen ved at dividere Frit T3 med Reverse T3.
Hvis ratioen skal være korrekt beregnet, bør man anvende Total T3 idet Reverse T3 kan kun måles som total vædri.
Der findes ikke noget der hedder Frit Reverse T3.


Jeg har købt foredraget og må blankt indrømme, at de 20 dollars det kostede, er godt givet ud. Citeret fra foredraget:

Diagnose: Laboratorieprøver.

Test fem hormoner:

- TSH
- frit T4 (fT4)
- frit T3 (fT3)
- rT3 and total T3 (tT3)

..

Ser at dette ble ganske langt... håper du finner fram til det som kan hjelpe deg

[Vigdis]

Kan du Vigdis (eller noen annen erfaren) hjelpe meg å tolke utviklingen av min prøver, samt si noe om hvordan man best får målt binyrenes status så er jeg veldig takknemlig

Jeg er ikke så god på blodprøver, det tror jeg noen andre skal få si noe om. Binyrer sjekkes best ved spyttprøve, se denne linken og ta gjerne med utskrift fr alegeforeningen til legen din. Les om binyrer på forumet, et eget forum heter binyrer. Du må lese, lære, og forsøke å overtale legen. Eller vurdere å bytte dersom komunikasjonen ikke fungerer.

[Kryddan]

Der forsvant mitt innlegg jeg går fortsatt til privatlegen som jeg og mange på detta forat er førnøyd med, men jeg ble litt besviken da han sa at han ikke kan særlig mye om TRAS Jeg skal tilbake for nye prøver og legetime snart, og har da tenkt å snakke mer om TRAS med ham. Har ikke økt levaxindosen på lenge, fordi det er så vanskelig å få time hos ham. Jeg har nå skjønt at jeg må boke ny time minimum 6 uker i forveien! Etter tips fra blandt annet Anisia har jeg bestillt jod+ d-vitamin formula, pregnenolol creme, ashwangda, og amino complete. Samt life extension cat mix til mine elskede katter. Håper at det å ta styring selv gir meg en ekstra boost

[Kevlin]

..

Be iallefall om B12

..

Jeg har lest her inne i ca to år - og jeg finner stadig interresante innlegg, artikler og videoer her inne
Og mtp "must-have-målinger": til tross for at det nå er omtrent tre måneder siden Ansia skrev om tT3 vs rT3 -
så har jeg enda ikke fått målt tT3 samtidig med rT3

Jeg fant nå nettopp noe mer om B12-mangel - da må det også tilføres B11 (folic acid)..

he he he he.... leger

Jeg hadde for 3 år siden lavt B12 i blodet. Legen sa ikke så mye om det, men han nevte det. Diagnosen etter denne utredningen var IBS (irritable bowel syndrom).

Når jeg endelig kom til utredning for lavt stoffskifte var min B12 nede på 109. Legen som så dette nevnte at det var lavt, men ikke lavt nok

Så når jeg endelig kom til rette person var B12en min på 99. Og han startet umiddelbart med B12 sprøyter.

Husk at om du tar B12 må man også tilføre B11 (folic acid).
Når B12 øker synker B11....
Det er nesten like ille som å ha B12 mangel.
Siv Cath

Og så denne, da:

.. B-vitaminene må ha hverandre for å balansere.
Man skal ha god peiling og godt samarbeid med lege som måler alle vitamin og mineralverdier for å ta vitaminer hver for seg. Spesielt B-vitaminer.
Dette blir komplisert - Du bør i tillegg få målt P-Homocystein. Homocystein er en aminosyre, dvs en av byggesteinene i proteiner.
Homocystein produseres i kroppen vår. Det virker i et samspill med folat (vitamin B9), vitamin B12 og vitamin B6.
Homocystein omdannes i kroppen til andre aminosyrer. For at denne omdanningsprosessen skal gå normalt, er man blant annet avhengig av nok B-vitaminer.
Man er også avhengig av at man har nok av de enzymene som omdanner homocystein.

Den vanligste årsaken til høyt homocystein er mangel på vitamin B9 (folsyre/folat), vitamin B6 (pyridoxin) og/eller vitamin B12 (kobalamin) i kroppens celler.
Andre årsaker til høyt homocysteinnivå er lavt stoffskifte, nyresykdom, psoriasis (hudsykdom), samt bruk av enkelte medisiner.
En sjelden årsak er arvelig mangel på enzymene som trengs for å omdanne homocystein.
Et forhøyet homocystein er ikke ønskelig - viser betennelser for å si det veldig enkelt -
jeg har funnet lite data på forhøyet B9 eller folat alene. Har legen kommentert den forhøyede verdien av folat?

Vedr. multivitaminer/mineraler. Jeg kjenner ikke typen du har. Personelig benytter jeg kun multitilskudd med så lite syntetiske vitaminer og mineraler jeg kan finne, uten jern og alle mulig grønnsaker og urter.
Jeg ser at du også har Hashis og vi har som regel en del andre intoleranser og allergier. Det er en jungel der ute og mange som ønsker å tjene penger.
Jeg ville brukt et vanlig multi med alle vitaminer og mineraler først noen uker før jeg la på et b-kompleks eller enkelte b-vitaminer. Eventuelt bare tatt B12 -
det er jo ikke bestandig legene sjekker allverden før de gir inj. heller. Om du kan få legen med på det ville det vært fint å få målt verdier type før- under og etter..
Vil antagelig være lettere om du har forhøyet P-homocystin.

Mulig dette ble rotete, men er kompliserte greier.
Selv bruker jeg multi fra TWINLAB uten jern som er det beste jeg har klart å finne.

[Kryddan]

Hei allesammen

Vil starte med å si tusen takk til alle som har tatt seg tid til å svare på mine spørsmål! Kevlin, mine B-vitamin prøver ser bra ut (ligger høyt). Jeg fikk ikke noen hjelp av fastlegen min, etter fastlegen hadde snakket med endo. (som flere på dette forumet har dårlig erfaring med) virket det som behandlig var uaktuellt med mine "fine tall". Jeg valgte da å kontakte privatlegen som mange her på sonjas er førnøyd med. Han tok mange prøver på blandt annet stoffskiftet, andre hormoner, vitamin- og mineralstatus etc.

Gjett hva, jeg fikk stoffskiftemedisin på dagen! Jeg fikk velge mellom levaxin eller amour. Ikke bli fortvilte, men jeg valgt levaxin, delvis fordi jeg er så godt som "vegetarian", (spiser litt fisk og egg), og delvis fordi hvis levaxin fungerer for meg er det et enklere legemiddel å få tak i. Har nå tatt 50 umg levaxin i snart 2 uker, merker ikke stort, men har ikke hatt noen svimmelhetsanfall! Legen sa att jeg kan bytte til naturlig thyroid hvis levaxinet ikke gir optimal virking Jeg venter på prøvesvarene, og vil legge de inn her når jeg får dem, og har ny time hos ham uken før jul. Dessverre har en av mine elskede katter nå fått konstatert høyt stoffskifte, men hun får god oppfølging av vår snille dyrlege, men det er verre å se noen man er glad i ha det vondt enn å ha det vondt selv. Jeg har troen på att både min lille katt og jeg skal bli bra!

Føler meg heldig som har funnit veien til dette forumet og alle hygglige folk som viser omtanke for hverandre

[majsen]

Hej Kryddan
Kan ikke lade være med at kommentere dit indlæg. Hvor er det skønt, at høre at du har fået den hjælp du fortjener og har behov for!!!
øv hvor synd for din kat -og dig! Hvordan fandt du ud af, at din kat har for højt stofskifte? Tænker at dyr jo ikke selv kan fortælle hvordan de har det... Har selv 2 skønne katte, som jeg og min mand elsker højt

Lykke til, til dig og din kat

Majsen

[Kryddan]

Takk for omtanken Majsen '

Jeg har 2 katter, som begge gikk på dietôr fordi de er litt runde. Men, da den ene, Tindra ble allt for tynn, byttet jeg fôr. Til tross for det har hun de siste ukene blitt tynnere. De 2 siste ukene for dyrelegen kom på hjemmebesøk fikk hun diare, orket ikke å leke med sin "kattesøster", og pustet tungt og raskt. Dyrelegen tok utvidet blodprøve, inkludert hormoner. Nå har hun og jeg gått på medisin i 2 uker. Mitt håp er at hun blir stabil nok til å tolerere en behandling med radioaktiv jod, som tydeligvis dyrelegen har god erfaring med. Hypotherose er ekstremt uvanlig hos katter, men vanlig hos hunder, men hyperthyrose blir tydelig alt vanligere hos katter Så det er viktig å se på vekt, pust- og hjertefrekvense, diare, oppkast og allmentilstand hos våre kjære firbente. Og ta utvidet blodprøve, inkludrert hormoner T4.

Ha det godt