Diagnosen lavt stoffskifte i januar 2010

[Anisa]

Stemmer - det er i Holland de driver med slikt.......
Pasientforeningen står meget sterkt der. De får produsert sitt egen magistrat på apoteker der. De får råstoffer fra BioFac. Her kan du bare lese ivei http://www.hypomaarniethappy.nl/thyreoidum.htm

Der er skrevet om samme i tråden: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=6625 indlæg #4.

Jeg trenger derfor å vedlegge et eller annet seriøst infoskriv om Erfa.

Erfa er jo Thyroid og Thyroid er et gammelt lægemiddel, rapporteret vellykket allerede i 1891 første gang, hvor de første forsøg faldt lovende ud. Måske kan denne viden hjælpe til at motivere lægen, når han erkender at Thyroid har været i anvendelse længe før det medicinske speciale "endokrinologi" overhovedet har eksisteret. Faktisk påstår de kyndige i medicinens historie, at det netop er thyreoidea-kirtlen, der ligger til grund for etableringen af endokrinologi.

På linket til The Invention of Thyroid Therapy in the Late Nineteenth Century kan man downloade hele artiklen og evt. vedhæfte pdf-filen en e-post til lægen. Det burde gøre lidt indtryk, håber jeg. I denne tråd her på forummet har jeg postet artiklen, efter bedste evne oversat til dansk. Det er himmelråbende, hvor ringe viden de moderne læger har om lægegerningens historie. De værste tilfælde iblandt dem tror faktisk, at Thyroid er et naturlægemiddel. Her kan artiklen hjælpe en hel del, håber jeg.

Krydser fingre for, at din, Berit, (og andres) læge snart ser lyset.

[Anne Ma]

Jeg tenker da at kanskje du bør prøve Liothyronin før du går over på thyroider. Ikke minst bør du teste Levaxinen skikkelig før du i så fall skifter. Det sies at det tar tid for kroppen å komme seg når man får problemer med stoffskiftet, og det er min og mange andres erfaring også. Du har jo "nettopp" fått medisiner, dette tar tid. Skjønner veeeeldig godt at du er utålmodig...!!
Men hvis du er en av dem som responderer bra på syntetiske medisiner (som veldig mange faktisk gjør), så er det ikke mye vits i å betale seg ihel på medisiner som er et ork å få tak i.

[BeritM]

Du har sikkert rett Anne Ma. Leser bare så mye positivt om naturlig tyroksin overalt. Nesten en slags lovprisning. Kan ikke si det samme om Levaxin. Men det virker også som mange er veldig underdosert på Levaxin.

Skal faktisk til Balder nå på tirsdag, timen ble forskjøvet fremover:-) Litt skeptisk til å bruke 2000 kr der men stoler på at de har mest peil på dette og er villige til å lytte, samt "eksprimentere" med Erfra. Men det er vel en stor sjanse for at legen der også vil si at jeg må prøve Levaxin mer først.... Håper likevel jeg kan få et tilskudd med Liothyronin så hjernen kan begynne å fungere bedre.

Er det så vanskelig å få tak i Erfra da, om man får legen til å skrive ut registreringsfritak?

Det jeg håper kan komme ut av timen på tirsdag er at jeg kan få et eller annet t3 tilskudd til levaxinen, helst i form av Erfa.

[BeritM]

Til n'Finn/andre; tar dere så mye medisin at TSH nesten er "på minussiden", dvs null eller "lavere"? Det er såfall veldig interessant å høre! Jeg har nemlig TSH på 1,1 nå men lav FT4 (FT4 hadde faktisk sunket litt ved siste måling, tross økt dose!), og formen er ikke så kjempebra akkurat. Har gått og bekymret meg veldig for at jeg ikke har mer å gå på enn å få TSH ned til 0.2/det som legen vil godta at er laveste akseptable verdi. Jeg har bare lyst til å pøse på med masse masse masse medisin helt til formen kjennes ok ut, uavhengig av TSH. Kjenner at levaxin hjelper (begynte i januar) men jeg trenger MER. MYE MER antakeligvis.Kroppen takler levaxin godt og jeg kjenner foreløpig ikke snev av overdoseringssymptomer (er foreløpig kommet opp i 125 mcg men skal antakelig og forhåpentligvis opp mye mer i dose). Går det altså an å "pøse på" med medisin uavhengig av TSH, så lenge man føler man har godt av det? Ikke alle som blir helt hypre når TSH er "mindre enn 0"?

Ble litt glad når jeg leste at n'Finn føler seg bra når TSH er null/ikke målbar. Da er det kanskje håp for meg også. Men fastlegen vil sikkert være skeptisk til å gi høyere dose dersom TSH er nede i helt nedre ref. område, vil han ikke?

Berit:-)

[Hansen]

Joda Berit - du tenker, altså er du.
Og jeg syns det er flott at du ikke venter så lenge som jeg gjorde......

Lenger ned enn null kommer den jo ikke
Matematikken stopper det heldigvis der.
Jeg har vel hatt TSH=0 det meste av de 23 åra jeg har vært medisinert.
Etter overgangen til Tyroid i -04 har jeg fulgt ekstra godt med.
Jeg økte svært sakte og når dosen var 1,75Grain ble TSH=0 - nå bruker jeg 3,5Grain og har vært oppe i 5.
Det vil fortone seg fullstendig umulig at jeg skal gå på doser sundt 1,5Grain bare for å tilfreddstille legens tro og antagelser.
Det meg selv jeg skal tilfredsstille - forstå meg rett nå Berit
Jeg skal lære å oppføre meg som stedfortreder for min defekte kjertel og for dens reguleringsmekanisme.
Så hvordan gjør jeg det ?

Når legen skal regulere dosen, blir denne regulert til et statistisk gjennomsnitt av hva mennesker har som har sin kjertel i behold. Som produserer alle sine hormoner, og som er perfekt regulert.
Levaxinere får kun T4 - tyroidere får fremmede hormoner de også.

Mantraet er gjennomsnitt.
Du er helt sikkert ikke gjennomsnittlig - ingen er det, men alle - med sine forskjellige målerultater, er med på å danne det statistiske gjennomsnitt.
De med høye måleresultater trives med det - de med lave trives med det - og de vil IKKE bytte med hverandre !
Jeg mener det sier seg selv at den eneste farbare vei for å finne en god dose for seg selv, er å prøve seg frem.

Når det er sagt, så mener jeg ikek at man bare skal kaste i seg ukritisk.
Man må jo lære hvordan det er å være kjertel først.......
Så pøse på er ikke ordet. Heller smått og godt og leenge mellom hver økning.
Det tar urimelig lang tid før kroppen får merkbar effekt av en doseøkning.
Og det er jo nettopp behandlerapparatets argument - det er for vanskelig - vi er for dumme til å lære det, så legen må gjøre det.
Men tro meg - det går !

Det er jo statistisk slik at TSH er ungefær 1 hos frisk mennesker.
Denne verdi dannes av de frie hormonene av T3 + T4. Kjertlen produserer 20%T3 + 75%T4.
Kroppens stoffskiftehormon er T3. Dette skaffer kroppen seg fra to kilder. Leveren og kjertlen.
Leveren leverer en langsiktig stabil T3 fra omdanningen av T4.
Når så kjertelens bidrag av T3 blir borte, er det innlysende at T4-verdien må økes for også å skaffe tilveie de 20% som kjertlen leverte.
Og hva skjer med TSH da?
Jo, det vet jo alle, når fT4 øker synker TSH........

Altså er konsekvensen for en Levaxinbruker at fT4 må være høyere enn den var når (om) du hadde sykdomsfrie forhold.
TSH er der jo bare til å regulere kjertlen med, og brukes ikke andre steder i kroppen, derfor er denne verdien helt u-intrssant i det vi nå snakker om - finjustering av dosen. Tilpassing av dosen til det best mulige for deg.

[Damen]

Spennende lesning dette. Skjønner at jeg må sette mer inn i dette med TSH. Min er tilnærmet lik null, og jeg mener å huske at den alltid har vært lav. Skal grave meg ned i journalen min for noen år tilbake for å se hva den var da jeg fungerte bra på levaxin.

Som jeg skrev i den andre tråden bekymrer alt dette om benskjørhet meg litt. Hjertet mitt tror jeg tåler mye, så det bekymrer ikke.

[Hansen]

Du har et godt hjerte du Damen

[Damen]

Du har et godt hjerte du Damen

er det ikke noe galt med!

Når har jeg sett på TSH prøver fra 99 og frem til i dag. Og joda, den har vært lav hele tiden. Har variert mellom 0.3 og 1. Den høyeste fra før jeg startet med Levaxin er 1.2. Jeg mangler desverre endel prøveresultater, men ser at i 2000 hadde jeg tsh på 0.83 t4 12 og t3 på 2.5.

Så da slår jeg meg til ro med at jeg må leve med TSH på nullpunktet.

[Vår]

Hei, min TSH ligger under 0,03 - og min lege synes jeg har fine stoffskifteprøver. Han er overhode ikke opptatt av TSH, og fnyser av at det kan føre til beinskjørhet. Men har forstått at han er litt alene i den klassen.

V

[BeritM]

Hei Vår

legen din høres veldig al right ut. Hvordan er formen din med så lav TSH da? Mener å huske at du går på 200 mcg?

B:-)