Gunnda

[gunnda]

Hei, er det noen som har opplevd å få forferdelig stikking i hender og føtter etter å ha vært overdosert til TSH 0,03 fra større enn 100?? I så fall tar det lang tid før det gir seg? Og er det noe annet man kan prøve.........

[Hansen]

Overdosert ?
Kan være vanskelig å vite sikkert om det er en under eller en overdosering en har symptomer fra.
Ã… gå overdosert skal man ikke gjøre - det er nesten verre enn å gå underdosert, men idealdosen ligger så langt oppunder grenselandet mellom over og underdosering at man etter min erfaring nesten må gå litt over og presse kroppen litt der - for så å få det bedre når man slakker av til en lavere dose igjen. Og dette må gjerne gjentas etter en stund igjen.

Overdosesymptomer kommer gjerne når man nærmer seg maxdosen, men forsvinner igjen. I den fasen vil jeg heller kalle det tilpassings symtomer, og de forsvinner altså etter noen dager. Varer de lenger enn ei uke så er det nok bare å redusere. Da har jeg (får si jeg, for jeg vet jo ikke hvordan det er hos andre) enten økt før den andre dosen har vært helt tilpasset, eller så er økningen for stor.

Sånne prikkinger du nevner har jeg hatt mange ganger.
Det er borte nå og jeg hadde det da jeg var på Levaxin og jeg fant ikke ut om jeg skulle si det var ved høy eller lav dose. De bare kom.

Du får prøve deg fram litt - sett deg langsiktige mål og ta det forsiktig.

[gunnda]

Jeg må ikke bare ha inn informasjon med ts., men pipette... Vil noen av- eller bekrefte følgende: Det blir nevnt på forummet her at typisk tegn på for mye medisin er hjertebank. Hjertebank, kraftig, kan jeg ha, men har samtidig svak og LAV puls. Det ville jeg si er hypo-tegn. Men hjertebank ved for mye med., vil det være RASK puls i tillegg til evnt. hjerebank?? ..... Så god kveld til dere som mulig!

[Hansen]

Hjertebank opptrer både når sroffskiftet er for lavt og for høyt.
Hjertet reagerer på "alt", og alltid med å øke hjertefrekvensen.
Feks fryser du eller svetter du - øker pulsen i begge tilfeller.

Hjertet pumper jo blodet rundt i kroppen, og det passer på at det er en tilstrekkelig fart på den rundgangen.
Når stoffskiftet er lavt trenger ikke blodet stor fart - og pulsen blir lavere.
Går stoffskiftet ytterligere ned blir hjertefrekvensen så lav at det må begynne å ta "store slurker" for å opprettholde stor nok hastighet - og det opplever vi som banking.
Banking med lav frekvens er altså for lavt dose.

Når stoffskiftet blir høyt øker hjertefrekvensen - blir det for høyt skjer forsåvidt det samme - det kreves enda høyere hastighet på blodstrømmen, og hjertet må ty til store slurker, som vi oppfatter som banking.
Banking med høy hjertefrekvens er altså et tegn på for høyt dose.

Jeg kunne skrevet "stoffskifte" - isteden for "dose".
Men det blir feil for oss som er hekta på thyroxin.
For stoffskiftet er forsåvidt det som foregår ute i alle andre celler enn i hjertet.
Dette behøver ikke ha sammenheng hos oss selv om det har nær sammenheng hos friske mennesker.
Mengden stoffskiftehormoner i blodet kan være høy selv om stoffskiftet er lavt. Er den høy vil binyrebarken produsere mye av hjertestimulanten adrenalin og øke hjertefrekvensen selv om stoffskiftehormonene ikke kommer inn i cellene å besørger stoffskiftet.

På den måten blir hjertet den ultimate begrensning for hvor mye stoffskiftehormon som kan være i blodet. For dosen.
Og stoffskiftet får da bare bli som det blir .........

[gunnda]

Uten selv å nevne det med ett ord , ble jeg anbefalt å forsøke "Armour" av endoen i dag, samt fortsette med iallfall 5mg med "Prednisolon"...
Han kunne ikke hjelpe meg å skaffe "Armour" fordi han ikke hadde LOV til det pga. de reglene han var pålagt/ skulle behandle utifra.Så -er altså endoene heller ikke "fri?? Er det deres egen gruppe som sier det,mon tro;eller hvem styrer endoene?!! Han her jobber privat nå, men har mange år på sykehus.
Han skriver til fastlegen min i dag om registreringsfritak, ellers kunne jeg gå via nettet....MEN "Armour" måtte jeg ta fordelt på 4 doser pr.dag??
Så blodprøver hver 4.uke. Så nå skjer det noe videre iallfall, og i ""lovlige"" former.Fastlegen skulle kontakte ham for å få hjelp til medisineringen....,sa han;og jeg kunne bare komme tilbake!

[Hansen]

Var jo likevel en enestående endo vil jeg si.
Jeg fikk avslag av trygderetten på å få Armour på blå resept fordi den som skrev ut resepten ikke var relevant spesialist.
Det kan være derfor han ikke tør skrive det ut ?
Han får nok på pukkelen av noen hvis han gjør det og et er et godt spørsmål - av hvem ?

Jeg har saumfart pakningsvedlegget til Armour, og de anbefaler en dose om morgenen.
Jeg har etter fattig evne lagd en oversettelse : http://www.xlpluss.no/thyroforum/viewto ... ngsvedlegg

Jeg har prøvd å dele den i to, men kjenner ingen endring så jeg gulper i meg alt på morran

[gunnda]

Til dem av dere som bruker organisk tyroksin.. anbefaler dere å beholde noe av "Levaxinen"? Jeg blir så fort brukt opp i hodet, så det glemte jeg spøre om, men forstod det slik at jeg skulle kun ta "Armour"(kanskje lettere å medisinere da.....)
Tar dere alle alt i en dose?

Tusen takk for oversettelse. Den kommer godt med!!

[Hansen]

Jeg vet at Balderklinikken ofte bruker en blanding av Levaxin og Armour.
Hvilke faglige grunner de tenker seg for den begrunnelsen vet jeg ikke.
Såvidt jeg vet er de også alene om det ?

En kan jo tenke seg at kroppen får et større mangfold - det ene virker her mens det andre virker der.

Ikke så lett å tenke seg at det som virker dårlig i begge leire adderer seg ?
Mine egene forsøk på å blande inn 25µ er definitivt over. Selv så liten dose gjør livet surt for meg, så hvis man ser isolert på min erfaring er det slik at om Levaxin ikke virker tilfredsstillende, så beholder den sin uheldige virkning uansett mengde.
Hos meg iallfall.
Flere som skriver her bruker en blanding uten å klage iallfall.
Er den bra da dere ?

[baremei]

Jeg brukte bare Armour ganske lenge, men FT4 sank jevnt og trutt, og det samme gjorde formen, på tross av en ganske høy FT3, til tider med ganske kraftige overdoseringssymptomer.

Så jeg innførte 25mcg Levaxin og har i løpet av ganske lang tid landet på 2 1/4 grain Armour + 75mcg Levaxin.

Dosen Armour varieres med 1/4 til 1/2 grain med årstidene, men Levaxin har jeg holdt konstant, og med den dosen har jeg ikke målbar TSH (med legens velsignelse), FT3 oppunder øvre grense og FT4 mellom 17 og 20 (da med øvre normal på 22).

Da har jeg det best. Riktig bra, faktisk.

[nora]

På forumene diskuteres dette jevnt og trutt, og det viser seg at mange trenger en ft4 på et visst nivå, et individuelt nivå og må derfor ta noe levaxin for å få den opp dit.
Og en mindre gruppe har det helt topp med en lav ft4, sik det ofte (menikke alltid) blir med Thyroid som medisinen egentlig heter, og de har det helt topp bare ft3 blir høy nok.

det synes altså å være to varianter ute og gå her, de som må ha en viss ft4 , og de som det ikke gjør noe hos hvis ft4 er lav.

Dessuten fins det noen som må ha veldig store doser, og får høye tall , men de trenger visst det, og så fins det sikkert noenfå som klarer seg på små doser og lave ft4 og ft3 men jeg kan ikke huske at de poster på noe forums.

Og en inndelig til: de som kan gå etter TSH, og de andre må gå etter ft4 og ft3.

Det rare er at i forsøkene med kombinasjonsbehandlig bruker de kun oppskriften for dems om kan ha lav ft4, mens de samtidig ikke hever ft3. Les artiklene selv. de er så fokusert på TSH at de lager oppleget slik at TSH under ingen omstendigheter faller, at den heller går opp. Da går ft4 ihvertfall ned, og ofte ft3 også, eller den står stille. De har også noen ganger (Morreales-Escobar) en arm hvor de øker ft4 igjen, men de skriver uten begrunnelse annet enn at TSH gikk ned under referenseområdet hos noen få, at de ble over-medisnert....Forskerne gjør altså ikke slik pasientene har funnet ut, at alt er individuelt og ofte må man bare justere dosen slik at ft4 og /elelr ft3 typisk kommer i øvre halvdel eller tredel fremfor å stirre på TSH.

Altså:
Bruk et skjema du laster ned eller lager, og merk av hvor du må ha ft4, ft3 og kanskje TSH.
Mange trenger litt t4-medisin i tillegg mens et mindretall ikke trenger det. Man må bare prøve selv.