En vill og gedigen "vitenskapelig" feilslutning - TSH , FT4 og FT3.

[rexxy69]

Hvordan kan vi vite at skjolkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt?
Det første og det viktigste faktum at du er bevisst og i live. Dette forteller oss indirekte at minst noe hormon kommer frem og gjør det det skal inne i cellene. Hvis ikke noe hormon jobbet i cellene, ville vi vite det fordi vi ville gå inn i koma og deretter dø.
Vi har faktisk indirekte tester som med tilstrekkelig nøyaktighet forteller oss hvordan cellene reagerer på hvor mye skjoldkjertelhormon vi tar.

Siden slutten av 1800-tallet har basalstoffskifte blitt brukt til å fortelle oss noe om kroppens samlede energiomsetning. Basalstoffskifte, standardstoffskifte, hvilestoffskifte, basalmetabolisme, den mengde energi organismen omsetter per tidsenhet under bestemte, såkalte basale, betingelser kalles metabolismehastigheten eller stoffskiftehastigheten. Disse betingelser omfatter at målinger av basalstoffskiftet skal foretas om morgenen, i hvile og avslappet tilstand, 12–18 timer etter siste måltid og med omgivelsestemperatur ca. 20 °C. Energiomsetningen øker nemlig under muskelarbeid, i forbindelse med næringsopptak og ved lave så vel som ved høye omgivelsestemperaturer. Basalstoffskiftet er således uttrykk for hvor meget energi som kreves for at de absolutt nødvendige (basale) livsfunksjoner skal opprettholdes.

Under omsetningen av energien i næringsstoffene bruker organismen oksygen. Basalstoffskiftet beregnes derfor vanligvis ut fra den mengde oksygen som tas opp fra innåndingsluften per tidsenhet. Denne mengde måles med spesiell apparatur. Basalstoffskiftet varierer med alder, kjønn, høyde og vekt. Hvis disse faktorene er gitt er det konsentrasjonen av skjoldkjertelhormoner i blodet som betyr mest for størrelsen av basalmetabolismen. For et individ angis det vanligvis som prosent av en gjennomsnittsverdi for individer av samme kjønn og med samme høyde og vekt.
Denne testen gir en nøyaktig nok måling av oksidativt stoffskifte inne i cellene. Skjoldbrukshormon styrer kraftfullt frekvensen av oksidativt stoffskifte. Hvis du har en lav basalmetabolisme grunnet hypotyreose, så har du ganske sikkert en langsom oksidativ metabolisme og et målbart langsomt basalstoffskifte.

Ulempen med denne testen er at det er variasjon i målingene, og den mest nøyaktig vurdering av en persons basalstoffskifte kommer fra flere målinger, fortrinnsvis tatt midt på natten. Til tross for denne ulempen som kreves for nøyaktig testing, er denne testen den mest nyttige måling av cellulær effekt av skjoldkjertelhormon.

Det finnes en rekke andre indirekte tester av den cellulære effekten av skjoldkjertelhormon. For eksempel kan du måle din basale temperatur hjemme. Du kan også måle basal puls og blodtrykk. Du kan også få noen til å hjelpe deg til å sjekke refleksene i akillessene for å se om refleksen er synlig raskere i sammentrekningsfasen enn i avslappingsfasen. En EKG når du er dypt avslappet kan også være nyttig om du har kvalifisert hjelp til å tolke resultatene.
Du kan også sjekke symptomlister for å se hvor mange symptomer karakteristisk for hypotyreose eller perifer skjoldkjertelhormon motstand du har. Det er viktig, selvsagt, å vurdere om hypotyreoseliknende symptomer kan ha andre årsaker. Noen mulige årsaker enn for lite skjoldkjertelhormon er en stillesittende livsstil, ernæringsmessige mangler, en diett som destabiliserer blodsukkeret eller er pro-inflammatorisk. Andre mulige årsaker er kortisol eller kjønnshormon mangler, og bruk av legemidler som senker stoffskiftet, for eksempel beta-blokkere.

Du kan også ta en rekke blodprøver for å se om resultatene er i samsvar med hypotyreose. For eksempel kan du måle kolesterol og LDL nivåer. Disse er høye hos mange mennesker som har sunt kosthold og trener regelmessig, men er underbehandlet med skjodlkjertelhormon. Du kan få erytropoietin (EPO)målt. Dette er et protein som kan være lavt når underregulering av skjoldkjertelhormon har redusert oksygenmetningen i blodet. Erytropoietin (EPO) øker kroppens egenproduksjon av røde blodlegemer og benyt¬tes i behandlingen av pasienter med alvorlig blodmangel. Du kan også få antiskjoldbruksnivåer målt for å se om de er høye. (Anti-TPO/TRAS)

Har du lagt merke til at jeg ikke inkluderer blodprøver for TSH, fritt T4 og fritt T3 nivå? Disse testene er av begrenset verdi. De har bare mening når de er langt utenfor rekkevidde. Hvis de er i området eller i nærheten av normalområdet er de helt ubrukelige til å fortelle deg om du har god nok skjoldkjertelhormonregulering fra medisiner. Det eneste de forteller oss er effekten av hypofysens sekresjon av TSH på skjoldbrukskjertelen, og effekten av skjoldbrukskjertelens hormoner på hypofysen. De forteller oss ikke noe som helst om effekten av skjoldkjertelhormon på celler i andre kroppsvev. Å trekke slutningen at skjoldkjertelhormoner er velregulert ut i fra disse hormonenes nivåer i blodet er ikke bare indirekte - det er en vill og gedigen vitenskapelig feilslutning. Denne medisinske katastrofen er isenesatt av produsentene av disse testene i tillegg til produsentene av syntetisk skjoldkjertelhormon og er daglig ansvarlig for den omsorgssvikt hypotyroide pasienter verden over lider under – hver dag, uke, måned og år.

Jeg kunne fortsette med en lang liste av andre nyttige og ofte unyttige tester, men mitt poeng er dette: Vi har nok av tester som indirekte måler de cellulære effektene av skjoldkjertelhormon, og de er langt mer diagnostisk meningsfulle enn å bruke TSH , fritt T4 og fritt T3.

Har du spurt din lege: ”Hvordan kan vi vite at skjoldkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt” er du på rett spor. De fleste leger er derimot ”way off track”. De fleste leger tar del i denne moderne medisinske katastrofen selv om informasjonen du ba om, er lett tilgjengelig for en nysgjerrige person, særlig leger.

H:-)

[Hansen]

Nok en flott artikkel rexxy69.
Har kommet til samme konklusjon, og er helt enig med deg.

Som jo avføder en tanke om at vi her, bør forsøke å komme frem til et sett blodprøver som avdekker det reelle stoffskiftet. Det finnes mange stoffskiftevariable prøver - hvilke er best ?
At EPO også er en av dem har jeg ikke tenkt meg før du nevner det - det finnes sikkert fler som kan brukes ?

[smgj]

Jeg kan jo forstå hvorfor disse blodprøvene brukes - de er enkle å organisere og helsevesnet har rutiner for å håndtere dem på alle nivå.

Men det er ingen god unnskyldning for å tviholde på at de forteller hele sannheten når pasientens formening ikke stemmer overens med "kartet".

Artikkelen var veldig god rexxy69 - og legger vekt til mine argumenter for å heller bruke puls, temperatur og subjektiv "følelse" som rettesnor for når medisineringen er god enn blodprøvene for min del.

[Blondie]

Liker veldig godt det du skriver, rexxy69.
Det som er så trist er at de fleste trenger hjelp å støtte av helsevesnet både for å få tatt slike prøver som du nevner, å få tolket dem og sist, men ikke minst å få behandlet dem. Jeg vet for min del ikke hvordan en lav EPO prøve behandles? Eller hva jeg skal gjøre med det faktum at pulsen min stiger til 130 bare fordi jeg står opp av sengen...alt blir bare synsing, prøving og feiling. Til syvende og sist hvis jeg så blir bedre har man gjerne prøvd så mange ting på en gang at jeg ikke vet hva som virker???

[rexxy69]

Liker veldig godt det du skriver, rexxy69.
Det som er så trist er at de fleste trenger hjelp å støtte av helsevesnet både for å få tatt slike prøver som du nevner, å få tolket dem og sist, men ikke minst å få behandlet dem. Jeg vet for min del ikke hvordan en lav EPO prøve behandles? Eller hva jeg skal gjøre med det faktum at pulsen min stiger til 130 bare fordi jeg står opp av sengen...alt blir bare synsing, prøving og feiling. Til syvende og sist hvis jeg så blir bedre har man gjerne prøvd så mange ting på en gang at jeg ikke vet hva som virker???

Hei Blondie - at man prøver for mye på en gang er jo ett av de store problemene når man forsøker å ta skjeen i egen hånd. Vanskelig å holde igjen å forsøke en ting av gangen - for det tar jo så lang tid.

De aller fleste har ikke hørt om EPO i andre forbindelser enn doping. Og gitt hvor viktig korrekte nivåer av dette hormonet er for organismen i samspill med de andre hormonene er for homeostasen er det ikke det så rart at enkelte idrettsutøvere i utholdenhetsidretter fristes til å misbruke dette i langt høyere doser enn fysiologiske.

EPO er ett hormon kroppen selv produserer som øker produksjon av røde blodceller – cellene som sørger for transport av oksygen i blodet og sørger for at lungene absorberer oksygen. Sørger dermed for at man fysisk kan prestere bedre og holde ut lengre med en god følelse i kroppen. Gir utholdenhet og ikke minst mulighet til å hente seg inn igjen. EPO motvirker således anemi og følelsen av fatigue som følger med anemien.

Symptomer på manglende EPO : Ekstrem blekhet i ansiktet, fort sliten og manglende fysisk utholdenhet – følelse av å mangle oksygen, langsom til å hente seg inn igjen etter fysiske anstrengelser – eller bare en normal dag på jobben, alle typer av anemi (blodprøver), mistet eller husker ikke følelsen av å føle seg vel samt høye urinsyreverdier (blodprøver) – til forveksling lik mangel på tyroideahormoner………….

En lav EPO prøve (under 500mU/l) sammen med anemi (mangel på røde blodceller) gir signaler om mangel på EPO at noe kan være feil med kroppens egen produksjon av EPO.
En lav EPO behandles med tilskudd av hormon - i tablettform i fysiologiske doser på linje med tyroideahormoner, DHEA, kortisol osv - eller med injeksjoner om det er virkelig ille. Men hvem av oss har opplevd at legen tar blodprøve av EPO? Våger meg på påstanden INGEN. Og hvorfor ikke?

Må poengtere at dette er min helt egen subjektive mening. Hormoner kan i liten grad patenteres og pushes av legemiddelprodusentene!!!! Det er substanser kroppen selv produserer. At pasientene kunne blitt friske med en coctail av hormoner i fysiologiske doser i stedet for en coctail av medisiner for alle sekundærskader og plager er av liten interesse det er lite penger å hente på å gjøre pasientene friske. Og det er ikke vanskeligere enn alt mulig annet. Vi hører stadig at hormoner og det endokrine systemet er så vanskelig å forstå med mange uhyre kompliserte prosesser som griper inn i hverandre. Ja det er det, men hele organismen er komplisert - henger sammen og virker sammen.
Dessuten er det langt mindre farlig å drive hormonterapi med korrekt og jevnlig oppfølging fra lege med blodprøver for å sjekke hvordan organismen responderer enn slik man selv holder på når man forsøker seg selv uten støtte i blodprøver og analyser. Fysiologiske doser kan være ulike fra person til person og kan få effekter man kanskje ikke ønsker eller tenker på fordi hormoner virker på så mange områder. Jeg skal forsøke å forklare hva jeg mener med et praktisk eksempel med kolesterol.

Kolesterolnivåene har en tendens til å øke med økende alder og det er langt mer enn en pussig tilfeldighet at det skjer samtidig med at flere hormonnivåer ikke bare har en tendens men synker med økende alder. Flere hormoner virker på fettmetabolismen i kroppen. Siden økt kolesterol fører til økt risiko for hjerte/karsykdommer kan man ikke overse denne sammenhengen. Men man glemmer at 70-80% av kolesterolet ikke er fra hva vi spiser eller drikker men er produsert av kroppen selv. En årsak til at diett (ikke bare slurvete gjennomføring av dietten) ofte ikke virker for å få ned kolesterolnivåene. Hormoner er langt viktigere enn hva legemiddelprodusentene har fått oss til å tro. Denne bransjen selger medisiner (statiner) som lover å redusere kolesterolet 10 – 30% . En av verdens mest omsatte legemidler – big business – big bucks. Hvorfor bruker ikke medisinen hormoner som kroppen selv produserer for å oppnå samme resultat – eller i alle fall like godt – i noen tilfeller bedre? Tror ikke jeg behøver å gjengi hva jeg mener.

Hvordan kan hormoner påvirke kolesterol?
Tyroideahormoner reduserer forhøyede kolesterolnivåer. En økning i kolesterolverdier er ett klassisk symptom på lavt tyroideahormonnivå– (og vise versa for hypertyreose). Med korrekt behandling (nok) vil kolesterolnivåene stabilisere seg. Reduksjonen i kolesterol er vanligvis proposjonal med serumnivåer av T3.

Testosteron kan være et mål for kolesterolnivåer hos menn. Kastrerte mus hadde i en studie skyhøye kolesterolnivåer som stabiliserte seg med tilskudd av testosteron. Menn er ikke mus – men allikevel………..

DHEA kan også senke kolesterolnivåene – men man må stort sett opp i doser som overskrider fysiologiske. Som en støtte for å forhindre yttligere økning av kolesterolverdiene funker det utmerket.

Har du høyt dårlig kolesterol (LDL) og lavt godt kolesterol (HDL)?
Risiko for hjertekarsykdom øker ikke bare med totale kolesterolnivåer men også forholdet melleom LDL (low-density lipoprotein) og HDL (high-density lipoprotein). Veksthormon senker LDL og øker HDL. Akkurat det motsatte av hva som skjer når man blir eldre. (HDL øker og LDL synker) Tilfeldig? Ved 30 års alder ligger normalt veksthormon rundt 20ng/ml – ved 50-60 års alder mellom 5 og 10 ng/ml.

Høyt kolesterol pga. dårlig nyrefunksjon? EPO stimulerer produksjon av røde blodceller og hjelper også til å stabilisere kolesterolnivåene hos pasienter med urinveissykdommer. Dårlig nyrefunksjon fører ofte til lave EPO verdier.

Melatonin senker ofte kolesterolnivåene. Spesielt ved fettrik diett, arvelige faktorer, alder, medisiner. Igjen studier på mus med 30% høyere kolesterolverdier enn normalt. Melatonin reduserte kolesterolnivåene. Melatonin øker omdanningen av T4 til T3 og forbedrer skjoldkjertelfunksjon som øker basalmetabolismen og fører til lavere kolesterolnivåer.

Pregnenolon en forløper til alle binyrehormonene er kjent å ha samme virkning – senker kolesterolnivåene.

Kunne skrevet samme runden med høyt blodtrykk – en annen av legemiddelindustriens store pengemaskiner…………

Men hvordan få hjelp? Jeg har ingen løsning på dette problemet. Det er så stort, og det er så mye penger involvert. Men de finnes legene som tenker selv og ikke har glemt sine første leksjoner i biokjemi – i stedet for legemiddelselskapenes reklame. Hvor langt man må reise for å finne dem, hvem som er gode og hvem kan man stole på? Det vet jeg ikke. Skulle ønske jeg gjorde……
Pr. dato uten å ha møtt men kun lest mye av mannen virker Thierry Hertoge iallefall å skrive mye fornuftig og han går det jo å konsultere - det er ikke så langt å reise............

H:-)

[Anisa]

Må poengtere at dette er min helt egen subjektive mening. Hormoner kan i liten grad patenteres og pushes av legemiddelprodusentene!!!! Det er substanser kroppen selv produserer. At pasientene kunne blitt friske med en coctail av hormoner i fysiologiske doser i stedet for en coctail av medisiner for alle sekundærskader og plager er av liten interesse det er lite penger å hente på å gjøre pasientene friske. Og det er ikke vanskeligere enn alt mulig annet. Vi hører stadig at hormoner og det endokrine systemet er så vanskelig å forstå med mange uhyre kompliserte prosesser som griper inn i hverandre. Ja det er det, men hele organismen er komplisert - henger sammen og virker sammen.

Dessuten er det langt mindre farlig å drive hormonterapi med korrekt og jevnlig oppfølging fra lege med blodprøver for å sjekke hvordan organismen responderer enn slik man selv holder på når man forsøker seg selv uten støtte i blodprøver og analyser. Fysiologiske doser kan være ulike fra person til person og kan få effekter man kanskje ikke ønsker eller tenker på fordi hormoner virker på så mange områder.

Kære rexxy69 Jeg kan godt forstå din frustration.... men mon du er selv klar over, at fremgangsmåden du beskriver/efterlyser findes allerede indenfor en endokrinologisk speciale, det eneste speciale der beskæftiger sig med alle hormonernes samspil i menneskekroppen, gældende alle aldre, selv om specialet hedder Anti-Aging Endocrinology, eller Preventive Medicine, eller Anti-Aging Medicine.

Når man (de fleste) hører ordet "Anti-Aging" - tænker man på alle disse sølle, aldrende playboy-stakler og afdankede Barbies, der ikke vil affinde sig i alderens ædle forfald og i stedet flygter de fra dødsangsten ved at blive fyldt med alskens hormoner de får hos plattenslagere til endokrinologer, der rangerer i folkets og endokrinolog-kollegernes øjne lige så lavt som plastikkirurger, der for penge, PENGE (!) giver dumme kvinder enorme barme eller løfter de grimme, rynkede ansigter, så disse aldrende Barbies kan lidt endnu lade som om de er unge.... Sådan har de "rigtige" endokrinologer det også med de kolleger, der arbejder med Anti-Aging Endocrinology. De er bare nogle sølle "købmænd" som sælger Evig Ungdom på piller. Sådannogle skal vores "rigtige" endokrinologer I HVERT FALD ikke være. No way!

Disse selvhøjtidelige svanse med endokrinolog-autorisation vi er prisgivet hver eneste dag, de aner nada om, at anti-aging endokrinologi beskæftiger sig med hormonkirtlernes tilstand, samspil imellem og udvikling igennem alle menneskelige aldre, fordi det ligger i sagens natur, at "aldringen" starter lige så snart puberteten er overstået og vi træder ind i det voksne liv.

Det er efterhånden en indsigt jeg har udviklet, at havde vores endokrinologer haft fokus på alle vores hormonkirtler efterhånden som tiden går - ville mange endokrine sygdomme være undgået, da de fleste starter i det stille med ganske harmløse feedback-problemer, der ganske let kunne justeres undervejs i forløbet, før problemerne bliver så store, at de i realiteten bliver til en eller flere endokrine syndromme først, deciderede endokrine sygdomme næst!

Så længe der ikke er faglig respekt om anti-aging medicin og preventiv medicin - kan vi skyde en hvid pind efter drømmen om helhedsorienterede endokrinologer. Så enkelt kan det siges.

Pr. dato uten å ha møtt men kun lest mye av mannen virker Thierry Hertoge iallefall å skrive mye fornuftig og han går det jo å konsultere - det er ikke så langt å reise............

Hvorfor har Hertoghe så stor en succes med at behandle endokrine sygdomme? Måske netop fordi han er en af de udskældte anti-aging endokrinologer med speciale i preventiv medicin! Han er medstifter af International Hormone Society og siden 1987 Member of the International Board of Scientific Advisors of the American Academy of Anti-Aging Medicine samt President of the European Academy of Quality of Life and Longevity Medicine (Eaquall).

Guderne forbyde at vores selvhøjtidelige, arrogante halv-endokrionologer skulle (på samme måde) smudse deres fingre med fy-fy-endokrinologi der forsker i hormonernes betydning for alle aspekter af et menneskeliv!

(Beklager opstødet, men det føles håbløst at tænke på.)

[Nielsigne]

Måske kunne det hjælpe en hel del på det, hvis der blev opfundet et nyt udtryk for anti-aging ..? Jeg er helt med på, at begrebet dækker over de ting, du nævner her, Anisa, men det dækker jo samtidig over nøjagtigt det med de der stakkels gamle, vakkelvorne hemen og barbies ... som helt har misforstået det med at ældes med ynde

Alle mulige andre fænomeners skæbne afgøres af, hvordan der fortælles om dem - så det er vel også tilfældet med dette?

Da jeg i sin tid gik til fødselsforberedelse, insisterede underviseren på at kalde symfysen, der på dansk oftest kaldes skambenet, for KØNSBENET. Der er jo ikke noget at skamme sig over ... Så måske skal vi simpelthen ha fundet på nogle nye ord / udtryk og sætte dem i gang

Nielsigne

[Kevlin]

De aller fleste har ikke hørt om EPO i andre forbindelser enn doping. Og gitt hvor viktig korrekte nivåer av dette hormonet er for organismen i samspill med de andre hormonene er for homeostasen er det ikke det så rart at enkelte idrettsutøvere i utholdenhetsidretter fristes til å misbruke dette i langt høyere doser enn fysiologiske.

EPO er ett hormon kroppen selv produserer som øker produksjon av røde blodceller – cellene som sørger for transport av oksygen i blodet og sørger for at lungene absorberer oksygen. Sørger dermed for at man fysisk kan prestere bedre og holde ut lengre med en god følelse i kroppen. Gir utholdenhet og ikke minst mulighet til å hente seg inn igjen. EPO motvirker således anemi og følelsen av fatigue som følger med anemien.

Symptomer på manglende EPO : Ekstrem blekhet i ansiktet, fort sliten og manglende fysisk utholdenhet – følelse av å mangle oksygen, langsom til å hente seg inn igjen etter fysiske anstrengelser – eller bare en normal dag på jobben, alle typer av anemi (blodprøver), mistet eller husker ikke følelsen av å føle seg vel samt høye urinsyreverdier (blodprøver) – til forveksling lik mangel på tyroideahormoner………….

En lav EPO prøve (under 500mU/l) sammen med anemi (mangel på røde blodceller) gir signaler om mangel på EPO at noe kan være feil med kroppens egen produksjon av EPO.
En lav EPO behandles med tilskudd av hormon - i tablettform i fysiologiske doser på linje med tyroideahormoner, DHEA, kortisol osv - eller med injeksjoner om det er virkelig ille. Men hvem av oss har opplevd at legen tar blodprøve av EPO?

..
H:-)

Jeg får målt min EPO neste gang jeg tar blodprøve
Selv om legen (assitentlege på sykehuset) ikke syns det var no' vits -.- så det var jo ikke verst
Litt andre greier også som skal til Hormonlaboratoriet,
oppdaterer etterhvert

[Kevlin]

Hvordan kan vi vite at skjolkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt?
..
Vi har faktisk indirekte tester som med tilstrekkelig nøyaktighet forteller oss hvordan cellene reagerer på hvor mye skjoldkjertelhormon vi tar.


Du kan også ta en rekke blodprøver for å se om resultatene er i samsvar med hypotyreose. For eksempel kan du måle kolesterol og LDL nivåer. ..
Du kan få erytropoietin (EPO)målt. Dette er et protein som kan være lavt når underregulering av skjoldkjertelhormon har redusert oksygenmetningen i blodet. Erytropoietin (EPO) øker kroppens egenproduksjon av røde blodlegemer og benyt¬tes i behandlingen av pasienter med alvorlig blodmangel.

..

Har du spurt din lege: ”Hvordan kan vi vite at skjoldkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt” er du på rett spor. De fleste leger er derimot ”way off track”. De fleste leger tar del i denne moderne medisinske katastrofen selv om informasjonen du ba om, er lett tilgjengelig for en nysgjerrige person, særlig leger.

H:-)

Jeg forstår det slik at dette gjelder enten man tar medisin eller ikke
For egen del så skulle jeg gjerne visst om: "skjolkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt".
Jeg måler tempen hver morgen og kveld - den har bedret seg noe etterhvert,
men jeg vil nå be legen om å få målt EPO, LDL og kolesterol.

Takk for denne fine info'n

[Blondie]

Jeg forstår det slik at dette gjelder enten man tar medisin eller ikke
For egen del så skulle jeg gjerne visst om: "skjolkjertelhormon når inn i cellene og blir brukt effektivt".
Jeg måler tempen hver morgen og kveld - den har bedret seg noe etterhvert,
men jeg vil nå be legen om å få målt EPO, LDL og kolesterol.

Takk for denne fine info'n

Hva vil du gjøre med prøvesvaret da, Kevlin? La oss si at det er utenfor referanseområde, hvordan tenker du å behandle det?
Sukk...savner at legene viste mer om dette enn os