Hei alle sammen! Jeg har hatt struma siden tidlig tenårene.

[Dahlia]

Kom på en ting til:

Jeg sliter med trøtthet/ utmattelse/ fravær av energi - eller hva man nå enn skal kalle det.

Spesielt har jeg problemer etter klokka 11-12 på dagen. Legger meg for å sove om jeg har mulighet til det, eller går i tåke på jobben og har problemer med å tenke og snakke. Kan lav kortisol forklare dette? Og kan det stemme med kortisol"profilen" min?

Verdiene mine var for øvrig under Balder sine anbefalte grenser ved to av måletidspunktene.

[Dahlia]

Skjønner fortsatt ikke helt...

Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?

Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier? Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme.

Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet? Og hva er PTH sin rolle?

Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor. Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme...



Så mange spørsmål - det surrer og går i hodet mitt hele tiden for jeg har så lyst til å finne ut hva som skal til for at jeg skal bli bedre!

[Eirin]

Fra Fürst sine sider:
fS-Vitamin D3

"En liten mengde av kroppens kolesterol utgjøres av 7-dehydrokolesterol. Ved bestråling av huden med UV lys, omdannes dette til cholecalciferol (vitamin D3) som transporteres til lever og hydroksyleres til 25-OH-cholecalciferol. Det er denne komponenten som måles i serum som vitamin D3 og gir uttrykk for vitamin D-status i kroppen. 25-OH-Vitamin D omdannes i nyrene til 1,25-dihydroksy-cholecalciferol som utøver hovedvirkningen av vitamin D som er å øke resorbsjonen av kalsium fra tarm. I planteverdenen foreligger ergocalciferol (vitamin D2) som vitamin D-kilde. Det gjennomgår samme metabolisme som Vitamin D3 i kroppen og anses likeverdig med D3. AFI-D2 forte inneholder Vitamin D2. Ved bruk av dette preparatet er det summen av vitamin D3 og D2 som utgjør vitamin D-status. Det er vanlig at konsentrasjonen av vitamin D faller i vintermånedene når det ikke inntas tran. For å avgjøre om det foreligger en vitamin D-svikt, kan parathormon måles. Finnes en høy verdi i forhold til kalsium-verdien, vil dette kunne skyldes at kroppen ikke er sikret nok kalsium fra tarm og mobiliserer det nødvendige fra skjelettet."

Kan dette hjelpe på noe av det du lurer på?

Slik jeg forstår det er sf-vitamin d3 og s-25 (OH) lagerformen av vitaminet. Mens 0.25 er den aktive delen. Men jeg har tatt feil før ;)

På en annen side jeg kom over stod det at s-1.25(OH) øker ved lave verdier av s-25(OH) og at bare ved ekstrem mangel vil s-1.25(OH) synke. Og at derfor har s-1.25(OH) sjelden noen nytteverdi i forhold til å påvise mangel av d-vitamin.

[Lisbeth]

Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor. Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken?

Hei Dahlia
Jeg har lest at for lav kalsium kan komme av at biskjoldbruskkjertlene kan være skadet ved operasjon av thyroideakjertelen. Men da hadde du vel merket det før. Du trenger ikke annen prøve enn kalsium når den er lav. Da er den det. PTH kan være normal, enten kalsiumet er lavt eller høyt. Lavt magnesium kan gå hånd i hånd med lav kalsium tror jeg. Har du sjekket det?
Har du lav magnesium trenger du det også, ellers trenger du kalsium og vit-D.

[Hansen]

Du spør om klargjøring av uklarheter omkring kalsiumstoffskftet. Dette er svært inviklet, og jeg forstår godt at det er mye å lure på. Det er ikke sikkert jeg klarer å gi en forståelig forklaring. Min viten kan også være ut-datert. Ny viten hele tia her - så sjekk meg opp !

http://www.parathyroid.com/parathyroid-disease.htm
Her er også en forklaring :
http://www.snl.no/.sml_artikkel/parathyreoideahormon

"Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?"
Hvis jeg forstår spørsmålet rett : Ja, dette er kroppens "D-vitaminlager"

"Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier?
Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme."
Nei - D3 = S-25-OH

"Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet?"
D3 er det som dannes i huden av hydroxy 7. Kroppen bruker ikke D3 i kalkstoffskiftet - dette er bare lagervare for dannelsen av hormonet Calsitrol (1,25-dihydroksyvitamin D3) som brukes i benstoffskiftet.

"Og hva er PTH sin rolle?"
Dette skal holde antall kalsiumjoner konstant (i blodet). Derfor er det helt nødvenig at man måler Ionisert kalsium (det er denne som er aktiv) samtidig med PTH for å få en oversikt.
PTH mengden balanseres av seg selv. Det er ikke hypofysestyrt, men styres av at kalsiumjoner påvirker de produserende cellene direkte og på den måten skaper en mengdebalanse.
Kalsitrol virker også i denne balansen da det hemmer utskillelsen av PTH når konsentrasnonen blir for høy.

"Og hva er Calsitoninets rolle?"
Hindrer kalsium i forlate skjelettet.
Dette produseres av skjoldkjertelen, men erstattes ikke i dagens stoffskiftebehandling.
De som spiser Tyroid får jo dette, men ikke de som spiser Levaxin.

"Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor."
Kalsium er blodets strengest regulerte stoff - litt utenfor, og det skal tas på alvor !
Jeg skal vokte meg vel for å gi noen tolking, men det bør klargjøres med rette blodprøver.

"Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme... "
Lavt kalsium i blodet (for det er dette du spør om) Kan komme av feil ved PTH.
Dette skal sørge for rett kalsiumbalanse i blodet. Spiser du ikke nok, eller har for lav D-vitaminstatus, vil det frigjøres kalsium fra skjelettet. Man kan få osteopeni/perose.
Lav D-vitaminstatus gjør først og fremst at man ikke tar opp kalsium fra maten.

Så er dette bare EN av D-vitaminets oppgaver !
Og denne er det overfokus på, for folk liker jo å skrive om det de kjenner best.
I denne sammenheng lages det kalsitrol av D3-lageret, og det lages "to the bitter end", altså til det ikke er mer D3 igjen - til de andre og livsviktige oppgavene det har.

Mye tyder på at man ikke har funnet halvparten av disse enda.
Siste er vel at man "lurer" på om lav status er selve årsaken til diabetes.

[Dahlia]

Tusen takk for svar alle sammen!

Jeg ble faktisk litt klokere:-)

Slik jeg har skjønt det kan D-vitaminmangel komme som direkte følge av lavt stoffskifte. D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat, men dette burde i seg selv ikke føre til lav kalsium fordi kroppen kompenserer for dette ved å hente ut kalsium fra skjelettet.

Jeg har hatt ustabile kalsiumverdier helt siden operasjonen, og har prøvd å få legene til å finne ut om jeg kan ha problemer med biskjoldbruskkjertlene. Jeg har mye leamus, får lett kramper, har psykiske plager som kan være forenelig med lavt kalsium, er stiv og støl i ledd og muskler. Etter to år ble det tatt en PTH-prøve. Den viste 2,1 (1,5-7,0). Da ble det konkludert med alt normalt, og ferdig med den saken. Men blodprøver tatt for noen uker siden viste lav kalsium (under referanseområdet) igjen, og jeg har ikke vært høyere enn nederste tall i referanseområdet på to år.

Nå er jeg satt på en "diet" av kosttilskudd av en lege på Balder, og skal gjøre som jeg blir fortalt. Men det hadde kanskje vært en idé å finne ut hvorfor ting er i ulage. Sukk.

[Hansen]

Hei Dahlia.
Er i det pirkete hjørne idag.....Kanskje er det en liiten trykkfeilsdjevel.....
" D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat"

Det er slik at man må ha D-vitamin for å ta opp kalsium fra maten, og D-status må være høyere enn 80 (er det vel) for å få et bra opptak.

[Dahlia]

En liten leif der gitt. Takk!

[Lisbeth]

Hei Dahlia
Hvis legen din sier at det er ok når PTH er innenfor normalen og kalsiumet er under normalen kan det være lurt for deg å lese siden om hypokalsemi i denne linken (den n`Finn la ut i en annen post):

www.parathyroid.com

[Dahlia]

Takk for lenken! Veldig nyttig, og veldig trist egentlig . Jeg har "alle" tegn på at det er noe galt med parathyroidea:

* Målt lavt blodkalsium mange ganger, fikk intravenøs kalsium på sykehuset på grunn av lave verdier.

* Har hatt høye fosforverdier. Tegne på for lavt kalsium

* Har mange av symptomene som blir nevt

* Innenfor normalen med i det lave sjiktet med PTH til tross for lite kalsium i blodet.

Grunnen til at jeg blir litt trist av dete er at all denne informasjonen har legen(e) mine hatt. Ingen har gjort noe med det til tross for at jeg har kommet igjen og igjen og klaget på utmattelse, kramper, vondt i muskler og depresjon. Og at blodprøvene viste for lavt kalsium. Og dette er et kjent problem hos pasienter som har operert bort kjertelen.

Nå skal jeg spise D-vitamin og kalsiumtabletter etter "ordre" fra legen på Balder. Det er jo slik man behandler kalsiummangel. Men jeg ville egentlig gjerne hatt en lege som var ekspert på parathyroidearelaterte sykdommer til å se på saken. Men finnes det? Gidder ikke gå til tilfeldige endokrinologer i hvertfall. Det har jeg prøvd angående stoffskifteproblemene uten at det har ført annet en negative ting med seg.

Men kanskje noen har noen å anbefale?