Jeg har igennem mange år haft et TSH-tal på 4-5. Lægerne har ikke villet behandle mig

[Hansen]

Du skal nok ikke redusere T4 dosen. Den skal ikke sees i sammenheng med dit T3 inntak.
Kroppen omdanner T4 til T3 - ikke omvendt.

[gitteh]

Hej

Til Gunnda : Jeg føler symptomerne lige umiddelbart efter at jeg har taget Lio.pillen, så jeg tænker at det er bivirkninger til medicinen eller kroppens manglende evne til at optage det?

Til Finn : Bliver TSH ikke for lav hvis man ikke sænker Eltroxin- dosen? Jeg er forvirret, jeg synes jeg har læst begge dele : at det er bedst hvis man sænker Eltroxin-dosen og andre steder at man skal forblive på den samme dosis.

Ja bare kroppen var så simpel at finde ud af - at man straks ville vide hvad der var det bedste for den.. Allerbedst kunne det være hvis man vidste hvordan ens idealsituation ville være. Altså TSH t3 og t4 tallene FØR man begyndte at få det dårligt.
Idag var jeg igen hos min nye læge - jeg har skiftet egen læge - men åbenbart ikke til det bedre!. Han sagde at alle mine symptomer ihvertfald ikke kunne skyldes stofskiftet "For stofskiftet er noget af det letteste af behandle. Så snart man får medicin og tallene kommer indenfor normalområdet - ja så er du velreguleret med medicin"
Har bare lyst til at SKRIIIGE! :evil:

[Hansen]

TSH er omvendt proposjonal med fT4 og fT3.
Det betyr at TSH er følsom for endringer av både det frie T3 og det frie T4 på den måten at når de stiger så falder TSH, og omvent.
Ved høye verdier av fT3 og eller fT4 er TSH altså lav.

Altså : hvis du ikke senker Levaxindosen så blir fT4 på sitt sedvanlige nivå ( i den grad det har vært sedvanlig)
Fordi du tar ekstra T3 vil TSH bli lavere.
TSH er jo ikke deltagende i prosessen - kun et slags speil på mengdeforhold - og endog et meget dårligt sådan !
TSH er ikke et brukbart parameter for de som tar kunstige stoffskiftehormoner, så det kan du glemme.
Forhåpentlig vil legene innse dette snart, og komme haltende efter med en eller annen spinkel forklaring på hvorfor det NUH er blevet nøyaktig som vi har sagt det er - alltid. (puh).

TSH gjør (bestiller) altså ingenting og du kan rolig se bort fra denne verdi og justere dosis etter hvordan du føler deg. Det skal bare skje en gang pr mnd - i små skritt ......

[gunnda]

Det er jo ganske fortvila at ingen i "Hipokrates-familien" ser den store utfordringen som ligger i materien vår..mye å forske på.Jeg pleier å si at når en er voksen,oppegående og vettet i behold, og vi gjennom laaaaang tid kan si nøyaktig det samme, er det ikke oss det er noe feil med, men med mottakerapparatet.
Utfordringen med oss blir først når vi har "noe" i tillegg....
Uten at det har noen betydning annet enn på det menneskelige plan, vil jeg sende videre til deg en setning en indremedisiner sa til meg nå mens jeg var på sykehuset:" Vi lærer alt for lite om stoffskifteproblematikk, og vi vet for lite om det". Han hadde vært på indremed.avd. noen og tyve år. Han hadde lært /sett sin egen begrensning.Han tråkket iallfall ikke på menneskeverdet mitt..
Liten trøst, men vi må ikke miste motet, Gitteh,men i dag tar jeg gjerne ene stemmen i skrikekoret ditt!!
(Har du lest tråden til Anitab?)

[gitteh]

Hej Gunnda
Tak skal du have for trøst og opmuntring. Jeg har også allermest respekt for de læger som tør vedkende sig deres begrænsning og faktisk tør indrømme : "Det her ved jeg simpelthen ikke nok om" . Det er vel faktisk kun læger der har prøvet det på egen krop der virkelig kan forstå vores problematik til bunds eller de forstående læger der mestrer at føle empati med andre.... Jeg har heller ikke indtryk af at der ikke er megen prestige i at forske og beskæftige sig med stofskifteproblematik.
Jeg har læst Anitab's tråd - ja du har ret - på mange måder ligner vores situation hinandens. Jeg prøver at læse på Yahoo's debatforum for Adrenal fatigue...
Tak skal du have Gunnda
Med venlig hilsen
Gitte

[Lene]

Hej Gitte!

Hvad er din TSH da? Jeg kan ikke huske hvad du har skrevet. Min er 0,02 og det skal den være fordi jeg har har haft Cancer. Så skal TSH supprimeres. I stedet kigger mine læger på om T4 og T3 bliver for høje og justerer ud fra de tal. Jeg har det rigtig fint med en TSH på 0.02 - altså umålbar tsh.

Du behøver ikke være nervøs for TSH. Det vigtigste er de andre tal - at de ikke bliver for høje.

MVH Lene

[nora]

Vi har skrevet en del om liothyronin her.
Grunnen til at man anbefaler å senke t4-dosen når man begynner med liothyronin, er at det fins noen få veldig sensitive personer som må ha samme totaldosis stoffskiftehormoner ellers blir de helt i ulage.

Men de fleste av oss fant ut at de måtte øke t4-dosen tilbake til den opprinnelige, og neon måtte også øke den.
Altså i ettertid fant vi ut at vi bare skule begynt med 5µg liothyronin om gangen og ikke gått ned på levaxin-dosen.

Grunnen er at de faktisk trenger et individuelt nivå av ft4 og ft3.

Ganske vanlig er å trenge ft4 og ft3 sånn cirka to tredeler opp i referanseområdet, eller tre fjerdedeler.

Det er et mindretall som er okay med lav ft4 så lenge deres ft3 er ganske høyt.

Hvis man senker t4-dosen og begynner med liothyronin, faller ft4.
Hvis man ikke senker t4-dosen og begynner med liothyronin, faller ft4 også. Så man må i utgangspunktet ha en stor nok dose levaxin.

Hvilken av typene man er, må man få prøve seg fram til.

Så, hva var din ft4 og ft3 før du begynte eksperimentet?

For å se om du egentlig manger cortisol (og det er ikke uvanlig) , kan du jo prøve å smøre på deg et par cm vanlig hydrocortionkrem på en arm flere ganger pr dag (den virker bare 4 timer nemlig) og se om det gjorde susen. Sov nok og ikke spis noe sukker (som jo krever masse cortisol)

[gitteh]

Hej med jer
Tak for jeres svar - jeg er meget taknemmelig.

Min Eltroxin-dosis er så altså blevet sat 175 mg ned om ugen, og ud fra det I skriver er det jo nok for meget? Er det så mon ikke bedre at jeg sætter Eltroxin lidt op igen os så nøjes med 5 mg Liothyronin? Hvornår kan man gå op på 10 mg Liothyronin - efter nogle uger?

Mine blodprøver lå 1.9 før jeg begyndte på
Tsh 0.853 (0,3-4,50)
T3 1.62 (1,10-2,50)
T4 120 (60-140)

Det er desværre ikke frie værdier - men Totale værdier - som man jo måler i her i DK

Min T4 er vel ok - godt oppe i øvre område, mens T3 er lidt for langt nede?

Har fået målt en morgencortisol til 203 (171-536) men har så også fået lavt en Synachtentest med startværdi 688 og slutværdi 813 (jeg var meget stresset der). Har fået taget nye blodprøver og lavet ny Synachtentest, men får først svar 19.11
Det var en god idé med Hydrokortisoncremen - men man kan vel ikke købe det på apoteket uden recept?

Tak for jeres tålmodige svar!

Mange hilsner
Gitte

[Anisa]

For å se om du egentlig manger cortisol (og det er ikke uvanlig) , kan du jo prøve å smøre på deg et par cm vanlig hydrocortionkrem på en arm flere ganger pr dag (den virker bare 4 timer nemlig) og se om det gjorde susen. Sov nok og ikke spis noe sukker (som jo krever masse cortisol)

Noget af det bedste råd til testning, jeg længe har set. Tak Nora

I Danmark kan man købe to slags hydrocortison-creme/salve i håndkøb: Mildison Lipid i tre størrelser og Hydrokortison "Galderma" i to størrelser. Kan ses her: http://www.medicinpriser.dk/Default.asp ... rocortison (bemærk: 4 sider)

[nora]

Du kan regne ut dosen fra hydrocortionkremen ved å regne ut hvor mye det er i tuben og så i hodet dele opp mengden man skal prøve pd. dag.
Normalt forbruk for et menneske varierer enormt men man regner gjennomsnittlig med at normalproduskjonen fra binyrene er ca 20 mg pr dag.
Derfor bør man ikke prøve med mer enn 20 mg per dag. Men ved stress slik som forkjølelse , operasjoner, influensa, ulykker , reiser trenger kroppen tre ganger normalproduskjonen. Det vet addisonpasientnene alt om (de må lære det, ellers får de addisonkrise)
Merk at hvis man har antistofer, så bruker de opp en masse cortisol men legene tenker aldri på dette. Det er grunnen for at så mange hypothyreoseasienter har det dårlig. Underdosering med stoffksiftehormon gjår også at kroppen må bruke cortisol forå gjøre opp for manglende stoffskiftehormon.
Og når man går opp i dose, trenger kroppen også mer cortisol....

og hvis man går ned i t4-dose, eller det blir mindre i blodet pga forandringer i dosen eller forbruket, kan merkelige ting også skje.

Jeg tipper at du slik som de fleste av oss trenger ft4 på et visst nivå og at du med dosesenkningen fikk for lavt ft4. Bare min teori.

Men kanskje et forsøk med hydrocortisonkrem gjør susen.