Min første 7-keto

[Hansen]

Litt som skrioves om 7-Keto.

Fant denne her : http://www.evitamins.com/encyclopedi...o/how-it-works
A safety study in humans has shown that 7-KETO did not raise estrogen or testosterone levels or produce any other negative effects at levels up to 200 mg per day for eight weeks.4 Short-term animal studies also revealed no adverse effects with large amounts of 7-KETO.5, 6, 7 However, the long-term safety of 7-KETO for humans has not been demonstrated, and, because it is chemically related to steroid hormones, the potential for adverse effects must be considered. In addition, the increase in T3 levels resulting from taking 7-KETO could, in theory, produce adverse effects on the heart or promote bone loss. For these reasons, people wishing to take 7-KETO, particularly those who have a thyroid disorder or are taking thyroid hormone, should consult a physician
Og mer :
100 mg twice per day
The ability of 7-KETO (3-acetyl-7-oxo-dehydroepiandrosterone), a substance related to DHEA, to promote weight loss in overweight people has been investigated in one double-blind trial.2 Participants in the trial were advised to exercise three times per week for 45 minutes and to eat an 1,800-calorie-per-day diet. Each person was given either a placebo or 100 mg of 7-KETO twice daily. After eight weeks, those receiving 7-KETO had lost more weight and lowered their percentage of body fat further compared with those taking a placebo. These results may have been due to increases in levels of a thyroid hormone (T3) that plays a major role in determining a person’s metabolic rate, although the levels of T3 did not exceed the normal range.

7-keto dukker opp på sider for "poserings sjovere". Det kan brukes for å definere muskler fordi det fjerner fett, og har dermed, som stoffskiftehormoner, et misbrukspotensiale i de kretser.
Likevel er det vel fra fora man skal ha det ? "Ting som fat loss cream, cla, pyruvate og 7-keto er vel kjent for å være bullshit allerede? " Preparater på dopinglisten som effedrin og clen nevnes senere som mer effektive. Nevner ikke fra hvilket fora der....... De som skriver melder om liten effekt av 7-keto - sikkert fordi de er vant til dopingprodukter. Og viktigere - de har jo nok av det ! De mangler det ikke, som man kan forvente at noen av oss gjør.

[Nielsigne]

Men det ser ud til, at det er t3, 7-keto'en hæver - og ikke t4?

Nielsigne

[Hansen]

Det ser sånn ut Nielsigne.
Også at det har en dempende effekt på adrenal aktivitet, og at den slankende effekten oppstå som følge av dette + økt omdanning til T3.
Økt omdanning til fT3 vil etter min forståelse være et tveegget sverd hos de som har kjertelfunksjonenn iorden. Øket fT3 vil jo føre til lavere TSH - og så ruller jo ballen.....
For oss som ikek har kjertelfunksjon, men kontrollsystem som er iorden, vil også oppleve å få lavere TSH på blodprøvene....... For de som kan få den lavere da

Foreløpig merker jeg ingen positive effekter hos meg, men effekter har det - eller hva er det jeg kjenner ????
Jeg har en følelse av ørhet i hodet. Den er der fra jeg står opp til jeg legger meg, men blir svakere før ny dose og sterkere etter doseinntak.
Har hatt det slik siden jeg startet og det ser ikke ut til å endre seg.
Jeg merker også tilbakegang på trening. Har mindre ork.
Positivt at jeg sover bedre.
Jeg vil ha en ukes pause for å tenke gjennom situasjonen og tar 7. og siste dose Søndag.

[Anisa]

Jeg vil ha en ukes pause for å tenke gjennom situasjonen og tar 7. og siste dose Søndag.

Det ville jeg ikke gøre, hvis jeg var dig, n`Finn Det er alt for kort tid, at du har testet 7-KETO og det skal altid være lidt værre før det bliver bedre. Det er en gylden regel i både fortidens skolemedicin og i den orthomolekylære. Havde du ikke haft mangler (i et eller andet omfang), ville du slet ingen reaktion få over så kort tid.

Som du ellers pleje kommentere når andre bekymrer sig over overdoseringssymptomer efter medicinstart, vil jeg også sige til dig: ta` 3-4 uger til og giv kroppen tid til at "finde ud af det". Det har den ikke haft tid nok til endnu.

[Nielsigne]

Jeg har læst diverse om 7-keto, og det lyder jo godt. Men ikke dette.

Hvad skulle fordelen være ved kombinationen af 'dempende effekt på adrenal aktivitet' og 'økt omdanning til T3' ?

Jeg synes, det lyder bekymrende - i hvert fald for en person, som bruger thyroid, hvor man i forvejen får t3 med i købet.
Men det kan selvfølgelig være, der er et eller andet, jeg ikke har forstået om 7-keto endnu.

[Anisa]

Hvad skulle fordelen være ved kombinationen af 'dempende effekt på adrenal aktivitet' og 'økt omdanning til T3' ?

Det er ikke til at forklare uden at holde et langt foredrag, men det korte af det lange er, at denne kombination reelt øger "teknologien" bag T3 (ikke volumen) uden dermed at stresse binyrerne. Det er ikke 7-KETO som er "mad" for T3 og som sådan er den ikke med til at skaffe mere T3 end kroppen behøver. Den understøtter bare (inkl. reducerer evt. funktionsforhindringer) kroppens ellerede eksisterende omdannelse af T4 til T3 indenfor de grænser kroppen selv bestemmer. (n`Finn kan rette mig hvis jeg har misforstået noget).

[Nielsigne]

....det korte af det lange er, at denne kombination reelt øger "teknologien" bag T3 (ikke volumen) uden dermed at stresse binyrerne. Det er ikke 7-KETO som er "mad" for T3 og som sådan er den ikke med til at skaffe mere T3 end kroppen behøver.

Tak - så er jeg mere rolig.

Men så alligevel ...

For

Jeg har ikke funnet noe preparat som etter sigende skal øke frigjøringen av de frie T4. Jeg tror jeg trenger DET produktet.

jeg huskede jo det med, at N'Finn har ønsket sig højere ft4, og det lyder ikke til, at man kan få det ved hjælp af 7-keto.

Måske er det velegnet til folk, som bruger syntetisk medicin og som har svært ved at danne t3? (Hmmmm... Så ku det være, min plagede mor skulle ha' 7-keto i stedet for den Lio, hun lige nu har udsigt til ...)

[Hansen]

Jo - det er jo ett eller annet jeg hellerikke har forstått.......
Noe siger inn, men det går laangsomt.
Så jeg vil skynde meg langsomt.
Prosjektet er ikke dødt Anisa.

Det kan være noe i det du sier Nielsigne. Min fT3 er nesten 10 - vel det er leeenge siden jeg målte - jeg burde jo måle en gang på ERFA også.

Jeg har ikke funnet noe preparat som etter sigende skal øke frigjøringen av de frie T4. Jeg tror jeg trenger DET produktet.

De som har problemer med omdannelsen til T3 er kanskje mer i 7-Keto sin gate. Feks Ruth ? Ikke godt å vite før en har forsøkt.

Så mener jeg jo fremdeles at jeg er et finere instrument enn det legene benytter

[Anisa]

Jo - det er jo ett eller annet jeg heller ikke har forstått....... Noe siger inn, men det går laangsomt. Så jeg vil skynde meg langsomt. Prosjektet er ikke dødt Anisa.

Ikke helt enig.... 7-KETO er ikke noget pang-middel som en nervepille, der slår een i gulvet kort efter indtagelsen, eller en hovedpinetablet, som virker umiddelbart og virkningen er til at føle på næsten omgående. 7-KETO (som så meget andet "fysiologisk") bygges op til en bred effekt over tid, og ligeledes over tid vil effekten aftage efter ophør. Du kan kort sagt - ikke opnå nogen (særlig) viden om hvordan 7-KETO påvirker din fysiologi, ved at teste i 2 uger og holde en testpause i en uge. Vil man opnå en erfaring med et bestemt stof, er man pinedød nød til at overholde stoffets egne præmisser for den biologiske funktion. Hvis man ignorerer disse vilkår, vil erfaring (erhvervet op denne måde) blive ret så nytteløs, er jeg bange for.

Min fT3 er nesten 10 - vel det er leeenge siden jeg målte - jeg burde jo måle en gang på ERFA også.

Jeg har ikke funnet noe preparat som etter sigende skal øke frigjøringen av de frie T4. Jeg tror jeg trenger DET produktet.

Hvad skal du også bruge mere T4 til n`Finn? Eller trives du ikke med det høje T3?

I det hele taget er det altså ikke nogen vits i at diskutere dit T3 så længe du ikke ved hvor den ligger aktuelt, efter pænt lang tid på en reduceret (i forhold til før) dosering af Erfa og uden blodprøver til at kontrollere effekten af den reducerede medicindose. Personligt mener jeg, at jo lavere Erfa-dose, jo mere har man brug for det T3-stimulerende (f.eks.) 7-KETO.

Til din efterlysning af preparat som etter sigende skal øke frigjøringen av de frie T4 er kun det at sige (når du en gang får målt dine frie T4 og T3 værdier), at da din skjoldbruskkirtel (siger du) er død, er der ikke andre steder at tilføre T4 fra end fra tabletterne. Forudsat at din fine T4>T3 omdannelse skulle blive bekræftet - må årsagen til dit lave(?) T4 være, at det bliver omdannet til T3 og du kan derfor kun øge dit T4 ved at hæmme dit T3.

Dette findes "gode" præparater til, så "gode" at behandling med dem (for visse sygdomme) giver folk lavt stofskifte, som f.eks. det berømte lægemiddel mod hjertearythmi, deiodinase-hæmmeren Amiodarone. Næsten med det samme efter påbegyndelsen af "terapi" vil dit serum total T4 og FT4 stige og det vil stige med så meget som op til 40%. Få dage efter påbegyndelsen af Amiodarone-kur vil T3 falde til den lave ende af referenceområdet og der forbliver det, idet Amiodarone hæmmer omdannelse af T4 til T3.

Man kan opnå samme effekt ved at børste tænder i fluortandpasta + skylle munden i fluorholdigt mundskyl + tygge fluortabletter + drikke masser af sort te hver dag, idet fluor er også en potent deiodinase-hæmmer. Jeg er sikker på (!), at mange her på forummet og endnu flere gæster, i realiteten helt frivilligt slår deres egen deiodinase ihjel ved at hænge fast ved tandlægernes råd om at fortsætte med den satans fluorholdige tandpleje, hvorved deres T4>T3 omdannelsen (for)bliver hæmmet og de (for)bliver syge. Det kan hverken Levaxin eller Thyroid afhjælpe og selv om man øger og øger, vil det ikke nytte (nok).

Jeg tror ikke at du kan opnå et højere niveau af T4 uden samtidigt at måtte ofre dit T3 i processen, og da slet ikke såfremt din eneste kilde til thyroideahormoner er tabletter. Men ved du hvad n`Finn? Få dit FT4 og FT3 målt først. Før det sker vil enhver diskussion ende i så mange løse teorier, at Nielsigne (og andre?) bliver endnu mere usikker på, hvad er op og hvad er ned på 7-KETO.