Hvordan kommer jeg videre med ERFA Thyroid?

[Pjevs]

Som jeg læser det, så erstatter 30 mg ERFA 37-50 mkg Euthyrox. Da jeg skar min Euthyroxdose ned med 50 mg, mente jeg at gøre det rigtige ved at tage 30 mg ERFA. Hvad er det jeg har misforstået? Jeg ved godt, at jeg derved får mindre T4, men regnede med at T3 og de øvrige hormoner i ERFA erstattede den mindre T4. Jeg har ikke nogen steder læst, at jeg skulle gå efter at tage så meget ERFA, at mit T4 indtag skulle være nøjagtig det samme som på Euthyrox.
Jeg har ikke hjerteneurose, men er bare uheldig at høre til dem, der får uregelmæssig hjerterytme, når stofskiftet ligger både for højt og for lavt. Ligger det rigtigt, er der ingen problemer. Det er ikke en hjertesygdom, men voldsomt ubehageligt og når det er værst også angstprovokerende.

[Anisa]

Som jeg læser det, så erstatter 30 mg ERFA 37-50 mkg Euthyrox. Da jeg skar min Euthyroxdose ned med 50 mg, mente jeg at gøre det rigtige ved at tage 30 mg ERFA. Hvad er det jeg har misforstået? Jeg ved godt, at jeg derved får mindre T4, men regnede med at T3 og de øvrige hormoner i ERFA erstattede den mindre T4. Jeg har ikke nogen steder læst, at jeg skulle gå efter at tage så meget ERFA, at mit T4 indtag skulle være nøjagtig det samme som på Euthyrox.

TOTALE indtag af T4 er nødt til at være mindst som før starten på Erfa.

Og hun tar jo kun 1/2Grain - som inneholder 17,5µgT4+4µgT3

Disse 17,5 mcg T4 (n`Finn nævner) + de 25 mcg T4 fra den rest af Euthyrox du har beholdt giver i alt kun 42,5 mcg T4. Lidt over halvdelen af, hvad du var vant til før. Det kan ikke undgå at give underdoseringssymptomer efter 6 dage... De 4 mcg T3 har kun meget lille effekt.

Jeg ved ikke, hvorfor denne afvigelse mellem T4-total i tabellerne og T4-total i tabletterne. Jeg kan kun sige, at man hellere må lade sig guide af T4-summen i tabletterne end af tabellernes vejledende angivelser. For mig at se, er meningen med tabellerne en overgang fra syntetisk T4 til Thyroid i forhold 1:1, dvs. uden at beholde en rest af syntetisk T4. Thyroider er meget mere fleksible når det kommer til kroppens reaktion herpå, end når man øger/reducerer det syntetiske T4. Selv når man (med Thyroider) får lidt mere T4 end man er vant til, plejer det ikke give problemer. Jeg har ikke andet svar på T4-differencen mellem tabellerne og tabletterne.

Andre bud

EDIT: Jeg kan huske de danske forsøg med Liothyronin, hvor konklusionen blev, at Liothyronin er for overreklameret og at den ikke hjælper (Herlev Hospital). Så kom efterretninger fra udlandet og disse konkluderede noget ganske mere positivt: Liothyronin havde en god effekt, forudsat at man ikke reducerede dosering af syntetisk T4, men netop tilførte Liothyronin oven i den allerede benyttede T4-dosering. Det betyder faktisk, at man bør ikke medtage den forventede T3-effekt i Thyroid, i T4-regnskabet ved omlægning fra Euthyrox/Levaxin osv. til Thyroid.

[Nielsigne]

Fantastisk regnestykke - kæmpestor hjælp! Og interessant, underbyggende detalje om Lio'en.

Så tak for det - og også til dig for din historie, Pjevs. Håber, du snart får det meget bedre

Jeg gruer for regnestykkerne, når det bliver min tur til at skifte

200 µ Euthyrox skal regnes om til .... ehhh ... 3,5 grain, eller ??

[Jeanette Ws.]

EDIT: Jeg kan huske de danske forsøg med Liothyronin, hvor konklusionen blev, at Liothyronin er for overreklameret og at den ikke hjælper (Herlev Hospital). Så kom efterretninger fra udlandet og disse konkluderede noget ganske mere positivt: Liothyronin havde en god effekt, forudsat at man ikke reducerede dosering af syntetisk T4, men netop tilførte Liothyronin oven i den allerede benyttede T4-dosering. Det betyder faktisk, at man bør ikke medtage den forventede T3-effekt i Thyroid, i T4-regnskabet ved omlægning fra Euthyrox/Levaxin osv. til Thyroid.

Jeg ble hvertfall rådet til å ta samme t4 dose som da jeg stod på levaxin på Balderklinikken. T3 ble ikke regnet med/regnet om til t4 i doseringen ved overgangen til Erfa Thyroid. Men dette hadde jeg jo allerede fått tips om her på forumet.

Jeanette

[Nielsigne]

Men samtidig er der jo det med, at t3 'virker stærkere'. Vel fordi det er det aktive hormon ... Men det forvirrer nok nogle af os - i hvert fald mig - når jeg kommer til regnestykkerne. Og anbefalingen er jo også, at man skal gå langsomt frem - samtidig med, at man skal passe på ikke at være underdoseret. Og samtidig med, at 500 tabletter à 125 µ skulle være nok det første år ... som jeg har læst herinde et sted. Så jeg synes ikke, det er nemt.

[Anisa]

... som jeg har læst herinde et sted. Så jeg synes ikke, det er nemt.

Jo, Nielsigne, det er sådan set, nemt. Fordi det står også her på forum, utallige steder og pr definition ignoreret: "prøv dig frem".

Af en eller anden mystisk grund higer de fleste efter eksakte tal og anvisninger, velforglemmende, at vi er alle forskellige og at der findes ikke en generel facitliste med tal, der gælder for alle mennesker.

Det er i bund og grund det samme, vores udskældte læger netop gør ved os, når de behandler os ud fra tabeller, og så klager vi.

Nøj, hvor vi klager!

Vi vil jo gerne betragtes som de biologisk forskellige individer vi er.... og så kommer lægerne og forsøger at stoppe os i firkantede tabeller....

Hvad gør vi selv?

Vi gør det samme!

Hvis vi ikke kan få eksakte anvisninger på opstart og dosering, bliver vi utrygge og så bliver vi bange.

For hvad?

Thyroider er ikke cyankalium!

Vi dør ikke af at starte for højt.

Vi dør ikke af at starte for lavt.

Vi dør ikke af at skulle justere op eller ned, når vi får symptomer.

Symptomer er kroppens sprog.

Det er godt at vi har symptomer.

Vi skal være glade for at have symptomer til at hjælpe os med at finde den rette medicindosis.

Alt andet er underordnet.

Thyroider er ikke gift.

Kroppen kan snakke med Thyroider og finde ud af at tilpasse sig.

Kroppen kan ikke snakke med syntetisk levothyroxin.

Hvorfor er vi så ikke bange for syntetisk levothyroxin?

Det er et godt spørgsmål. Og tankevækkende.

Slap af og fald til ro.

Et sted skal man jo starte.

Drop tabellerne og tal, tag et slag på tasken og ret til efter symptomerne.

Uanset hvordan det går, kan det aldrig gå værre end uden mediciner eller på forkert dose syntetisk levothyroxin.

Det er nemmere at finde den rette Thyroid-dosis end den rette syntetisk T4-dosis.

Så enkelt kan det siges.

[Hansen]

Jeg er meget i tvil om disse regnestykker.
Årsak nr. 1, er at man får jo ikke mer T4 fordi pillen inneholder T3 !

Man skal altså ta en såpass mengde Tyroid at T4 kommer opp på normalen for sin egen kropp.
Hva de biometriske verdier for T3 så blir, er nærmest underordnet.
Dette er substanser av meget kort varighet i blodet - og dermed synker målbarheten, og især nytten av den.
Det kroppen likevel ikek har bruk for nøytraliseres av de-jodinasen.

Hjernen er avhengig av et høyt T4-nivå.
Den danner fT3 til eget bruk - om jeg forstår det siste rett, i sin egen de-jodinase......
Kan det medføre riktighet ?
I så fall skal vi til å revurdere godt innarbeidet tolkingsmodeller.
Jeg tror dette er noe som i sterkere grad kommer til å prege vår behandling.

Det jeg sier, er glem Tyroidets T3 i dosesamenheng.
Regn kun med Tyroidets T4 innhold og sammenlign det med Levaxinets.
Har du tatt 140µg Levaxin, så regn med at det tilsvarer 140/35=4Grain ERFA.
Men ta i betraktning at Levaxin ikke på langt nær er så kroppsnært som Tyroidet - regn med at man trenger litt mindre Tyroid enn Levaxin.
Jo - det er klart at Tyroidets T3 kommer til anvendelse i kroppen ! Selvfølgelig gjør det det, men det er bare ikke målbart (men følbart)

Har du hatt det riktig dårlig på Levaxin, er det klart at dette ikke har virket godt. Misforholdet blir da større.