Blodferske TSH nyheter fra indre Enfold.... eh Vestfold

[Kevlin]

SMALERE REFERANSE-OMRÅDE FOR TSH

Vårt nåværende referanseområde for TSH på 0,35-5,0mIE/L
(anbefalt av reagensleverandøren)
er betydelig videre enn det de fleste andre laboratorier her i landet bruker.

Med virkning fra 15.04.2010 endres referanse-området for TSH.
Nytt referanseområde er 0,50–3,6mIE/L for begge kjønn ved alder > 20 år.
Referanse-området endres fordi gjeldende retningslinjer anbefaler at referansepopulasjonen for TSH skal være undersøkt
og funnet normal med hensyn til antistoff mot enzymet thyreoideaperoksidase (anti-TPO).
Det nye referanseområdet er beregnet i en slik populasjon.
Referanseområdet er identisk med det som benyttes ved Hormonlaboratoriet på Oslo universitetssykehus, Aker,
og vår analysemetode er sammenlignet med og funnet likeverdig med deres metode.
Samtidig endrer vi også referanseområdet for TSH for barn til det samme som Hormonlaboratoriet bruker.


SUBKLINISK ELLER LATENT HYPOTYREOSE
Endringen av referanseområdet innebærer at flere pasienter vil få diagnosen subklinisk eller latent hypotyreose,
som er definert som lett økt TSH 3,6-10 mIE/L og samtidig normal fritt T4- (FT4) og fritt T3-konsentrasjon (FT3).
Det er vanligvis få eller ingen symptomer på hypotyreose,
og den vanligste årsaken i Norge er kronisk autoimmun tyreoiditt.
Når prøvesvarene viser latent hypotyreose, bør derfor anti-TPO bestemmes.
Høye verdier av anti-TPO forekommer hos de fleste pasienter med autoimmun thyreoideasykdom,
spesielt ved Hashimotos tyreoiditt. Økt anti-TPO innebærer en økt risiko for utvikling av hypotyreose.
Det er internasjonal enighet om at tyroksinsubstitusjon bør startes når TSH > 10 mIE/L____________________
og det samtidig er høye verdier for anti-TPO.
Hvis anti-TPO derimot ikke er forhøyet, og det ikke er noen annen åpenbar årsak til økt TSH, bør det
(særlig hos innvandrere) undersøkes om pasienten kan ha jodmangel.
Det gjøres ved å bestemme utskillelsen av jod i døgnurin (sendes til Hormonlaboratoriet).


MILD HYPOTYREOSE
Ved TSH mellom 3,6-10 mIE/l, normale verdier for FT4 og FT3 og hypotyreosesymptomer (ofte uspesifikke)
kan det,
hvis pasienten ønsker det,
og særlig hvis anti-TPO er økt,
være indikasjon for å prøve tyroksin-behandling i 6 - 12 måneder for å vurdere effekten på symptomer.


OM ANTI-TPO OG KONTROLL AV TYROKSIN-BEHANDLING
Mange bestiller anti-TPO sammen med TSH og FT4 når de kontrollerer hypotyreosepasienter som behandles med tyroksin.
Selv om anti-TPO er den mest sensitive markøren på autoimmun tyreoiditt,
er den ingen markør på virkningen av tyroksin og konsentrasjonen reduseres ikke når tyroksindosen trappes opp.
Det er derfor ingen grunn til å måle anti-TPO regelmessig hos hypotyreosepasienter som får tyroksinbehandling.
Det mest sensitive målet på effekten av tyroksinbehandling er TSH. _____________________________

Det anbefales at tyroksindosen økes til serumkonsentrasjonen av TSH ligger i nedre halvdel av referanseområdet.
FT4 kan være i øvre del av referanseområdet eller lett forhøyet.
Blodprøver til kontroll av tyroksinbehandling bør tas før dagens tyroksindose inntas.
FT4-konsentrasjonen er økt i flere timer etter inntak av tyroksin, mens TSH-nivået endres i liten grad.


OM MÅLING AV FT3
Bestemmelse av FT3 sammen med TSH og FT4 har en viktig rolle i diagnosen av hypertyreose.
I utredningen av hypotyreose har imidlertid bestemmelse av FT3 ingen plass. _____________________________
Det skyldes at når TSH-konsentrasjonen øker, dannes det relativt mer T3 og mindre T4.
Det er en hensiktsmessig adaptasjonsprosess, fordi T3 har omtrent fem ganger høyere biologisk effekt enn T4.
Derfor er serumkonsentrasjonen av FT3 redusert bare ved mer alvorlige tilfeller av primær hypotyreose,
og i starten kan FT3 også være lett forhøyet.



Hvis du er i tvil om dette er fleip eller fakta, eller i det hele tatt, se her:
http://74.125.77.132/search?q=cache:...&hl=no&ct=clnk

FORRESTEN; FRITT FRAM FOR Å FINNE FEM FEIL !!!

[Rufus]

En kan vel si at det er en god nyhet i det minste, tsh-referanseområdt blir smalere, og flere kan kanskje få mulighet til prøvebehandling...? Men ellers er jo det andre borti natta (og ikke nytt...)

Fürst har også endret sine referanseområder fra forrige uke (ser at nettsidene ikke er oppdatert ennå):
S-Fritt T3: 3,5-7,8 (tidligere 3,5-6,5)
S-Fritt T4: 8-20 (tidligere 11-23)
S-TSH: 0,5-3,6 (tidligere 0,20-4)


Altså, det er fra Balder, og jeg er 99,99% sikker på at de bruker Fürst laboratorier.

[Hansen]

Jo - de har nok forstått noe, men er ikke villige til å innrømme for mye. Det kunne oppfattes som en innrømmelse av uvitenhet.
Og DER går grensen

Det er gledelig at de påpeker nødvendigheten av jodprøver i nevnte tilfeller - det bør nok utvides etter min mening.
D-vitamin burde vært nevnt, men ......
TSH >10 er jo bare latterlig. Det er jo en innrømmelse av at man er kommet for sent !
Man innfører istedenfor begrepet "mild hypothyreose".
Noe som viser at de er på glid samtidig som de ikke kan gå for langt i å innrømme at de siste års praksis har vært fullstendig på jordet.
Jeg kan ikke forestille meg at noen i den gruppen vil beskrive sine plager som milde !

Så påpeker man ennå en gang at anti-TPO ikke er en pålitlig test og viser samtidig til at premissene er anderledens enn i TRAS-testen.
Det må til ! Mange leger tror faktisk at man kan følge behandlingsresultatet, slik man kan med TRAS.

Så er det jo halveis korrekt at den mest sensitive målingen er TSH da (sorry Kevlin)
Men den er kun sensitiv opp til en viss dose !
Mange (jeg også) trenger en dose som innebærere at TSH blir nullllll !
Og da er det slutt på sensitiviteten - den viser null uansett dose jeg tar, for jeg må ha over 1,75G. Den er null på alt over det, jeg tar 3,5G nå.
Og de er jo helt på jordet igjen, for de mener jo for fulle mugger at dosen kan styres etter TSH.
De har en laaang vei å gå.....

Så her de litt rett på slutten da.
Det er faktisk sånn at den målingen de idag benytter for fT3 øker i starten av ubehandlet hypothyreose.
Men det er jo målingens feil !
Den måler alle forekommende T3-varianter, også de som klart IKKE er stoffskiftehormoner.
De har.........

Men liiiit på gli er de jo - men alt for lite.

[BeritM]

n'Finn; tar du så mye medisin at TSH nesten er "på minussiden"? Det er interessant. Jeg har nemlig TSH på 1,1 nå men lav FT4, og formen er ikke så kjempebra akkurat. Blir litt bekymret når jeg tenker på at jeg ikke har mer å gå på enn å få TSH ned til 0.2/det som legen vil godta at er lavest. Jeg har bare lyst til å pøse på med masse masse masse medisin helt til formen kjennes ok ut, uavhengig av TSH. Kroppen takler levaxin godt og jeg kjenner foreløpig ikke snev av overdoseringssymptomer (er foreløpig kommet opp i 125 mcg men skal antakelig og forhåpentligvis opp mye mer i dose). Går det altså an å pøse på med medisin uavhengig av TSH, så lenge man føler man har godt av det? Ikke alle som blir helt hypre når TSH er "mindre enn 0"?

[Kevlin]

TSH >10 er jo bare latterlig. Det er jo en innrømmelse av at man er kommet for sent !

Ikke bare latterlig - usigelig frekt,
noen burde sende mail og etterspørre kilden for påstanden om at dette er iht
"internasjonal enighet"

Man innfører istedenfor begrepet "mild hypothyreose".
Jeg kan ikke forestille meg at noen i den gruppen vil beskrive sine plager som milde !

Nei - nettopp.
Jeg har hanglet i over 10 år.
Først så ble jeg sendt til psykolog.
Når det omsider ble tatt en bitteliten blodprøve i 2003, så ble den ikke fulgt opp.. -
kort innpå: i 2008 hoppet min TSH fra 2,5 - 9 iløpet av en uke. osv. osv
Ett år etter ble min TSH målt til 77

"Dr. Peter Singer's bemærkninger er ikke bare dumme, de er nedladende, egoistiske og farlige.
Jeg væmmes ved endokrinologer der blot afviser dem af os med invaliderende symptomer!
Disse læger er dovne, uuddannede og virkelighedsfjerne.
Jeg leder efter en dygtig indremediciner, der kan andet og mere end at tælle TSH og sige "Synthroid!" __________________


NBC's Today Show handler om opmærksomhed på thyreoidea og om kontroverser vedrørende TSH-testen

NBC's Today Show viste et interessant indslag i morges, hvor fokus var rettet på sygdomme i skjoldbruskkirtlen.
(Du kan se indslaget online nu.)
Segmentet luftet på torsdag 28 januar 2010, omkring 9:20 EST.
Historien handler om en praktiserende sygeplejerske (NP) i Californien, Eola Force,
der samtidig med at passe sine egne patienter, måtte selv kæmpe med depression,
træthed, brain fog og vægtøgning, der på sit højeste nåede op på næsten 200 kg.
Eola sagde, at hun som beskæftiget med sundhedspleje vidste udmærket godt at hendes symptomer
var tegn på et underaktiv skjoldbruskkirtel og sygdomme hypothyreose.

Eola havde taget, hvad NBC reporter har kaldt det
"den mest almindelige blodprøve til påvisning af thyreoidea sygdom, TSH-prøven"
og hendes TSH tilsyneladende var normalt. Eola sagde, at lægerne fortalte hende:
"Det er bare fordi du er fed.
Du er fed, du er fed, du er fed,
og du er i overgangsalderen,
og du er kvinde ... og du er fed! "

Californiens ekspert i thyreoidea Dr. Kent Holtorf -
som vi har interviewet her på About.com Thyroid-sitet flere gange -
blev interviewet af NBC i tv-indslaget og sagde, at problemet er, at
TSH-testen "kun fanger omkring 20% af alle thyreoidea lidelser."
Dr. Holtorf sagde, at han det bekymrer ham, at
"læger giver sig ikke tid til at gennemføre andre tests
og undersøgelser, der ellers kunne fange, hvad TSH-testen havde misset."

Selvom Eola's TSH-test viste "intet galt" ifølge journalisten,
foretog Dr. Holtorf andre tests og undersøgelser som netop bekræftede Eolas stofskiftesygdom,
hvorfor han har sat hende i behandling.
"Allerede indenfor de første to uger mærkede jeg at jeg var på rette vej"
sagde Eola Force under tv-udsendelsen.

Men liiiit på gli er de jo - men alt for lite.

Jeg er nok ikke så generøs som deg - jeg syns det er mest skitt,
og jeg klarer ikke å svelge bare fordi det også er litt kanel

OBS!! Flyttet på

Så er det jo halveis korrekt at den mest sensitive målingen er TSH da (sorry Kevlin)

Derom er vel meningene delte - også din -
jeg tenker på denne tråden, hvor du skriver positivt om budskapet her (utdrag)
Tråden jeg har hentet ifra er av Forumet blitt ansett så viktig at den er lagt på forsiden:

I Norge behandles blodverdier, ikke sykdommen!

Det heter: TSH-tyranni

"Alle forestillinger, samt skolemedinsinens overbevisning om diagnostisering og behandling av hypothyreose
kan like godt forkastes og kasseres uten at det på noen måte vil skade verdens befolkning.
Tvert imot! I virkeligheten vil det gavne verden enormt.

Noe av det mest skadelige for hypothyreose-pasienter er fundamentet,
som de fleste konvensjonelle behandlinger av hypothyreose er basert på,
TSH-testen.
Denne er vedtatt å være det eneste gyldige verktøy til diagnostisering og behandling av hypothyreose.

Denne troen kjennetegnes av den konvensjonelle endokrinologi.
Denne troen har pint og plaget syke mennesker i over tredve år.
Denne troen medfører unødvendige og ubeskivelige lidelser og død.

Arven etter denne overbevisningen har skapt en verdensomspennende krise på folkesunnhetsområdet.
En krise som koster samfunnet milliarder av hvilken som helst slags mynt i hvilket som helst land på jordkloden.

Denne troen på TSH sin ufeilbarlighet må opphøre!"


Ellers så syntes den mest fantastiske info'en (for meg) å være denne:

Vårt nåværende referanseområde -- (anbefalt av reagensleverandøren)

..tenk bare det å vedgå det, da.. UTROLIG!!

[Anne Ma]

Må jo igjen nevne anti-TG, som aldri blir nevnt... Vel det var det som slo ut hos meg..

[Hansen]

Bare til TSH-målingen.
Det er nok slik at det skal bare en liten endring i fT4/fT3 til før TSH endrer seg mye.
Men det gjelder bare når den har verdier over ca 0,5.
Derfor er den ubrukelig til å regulere doser etter, da blir den i langt de fleste tilfeller mye lavere enn det.

Det var bare til sensiviteten.
Jeg deler det du skriver om hvordan man tolker TSH i dagens behandling.
Men feks. i diagnosen er det jo en nyttig måling - den skal bare ikke overtolkes.

Slik er det i høy grad med anti-TPO systemet også.
Det innførtes jo som en samlende antistoffmåling av alle destruktive antistoffer mot kjertlen, og markedsføres i høy grad som det. Den skulle erstatte mange enkeltprøver og forenkle hverdagen (for hvem....)
Som Anne Ma skriver : det stemmer ikke - ikke alltid.

[Jeanette Ws.]

Det mest sensitive målet på effekten av tyroksinbehandling er TSH. _____________________________ [/B]

Slike "profesjonelle og allvitende" uttalelser som dette kjenner jeg at jeg ikke har godt av å se.... :evil: Lurer på om de noen gang har forsket på TSH verdier og symptomer blandt pasientene.. En skulle jo tro at det er de stoffskiftesykes uttalelser om symptomer ved ulike tsh verdier som skulle ligge til grunn for en slik uttalelse (i mitt hode ) , men jeg har en STOR MISTANKE om at det IKKE er slik.



Jeanette

[Anisa]

Det mest sensitive målet på effekten av tyroksinbehandling er TSH.

Slike "profesjonelle og allvitende" uttalelser som dette kjenner jeg at jeg ikke har godt av å se.... :evil: Lurer på om de noen gang har forsket på TSH verdier og symptomer blandt pasientene.. En skulle jo tro at det er de stoffskiftesykes uttalelser om symptomer ved ulike tsh verdier som skulle ligge til grunn for en slik uttalelse (i mitt hode ) , men jeg har en STOR MISTANKE om at det IKKE er slik.

Det er faktisk korrekt, Kevlin og Jeanette TSH reagerer (for) hurtigt på Levaxin, men det er ikke sikkert, at VI har godt af det....

Det er således, at selv en underdose af Levaxin vil påvirke TSH'et til at falde mere end medicindosen berettiger. Dvs. at vi får lov til at gå underdoserede fordi det Levaxin-påvirket TSH ikke afspejler det virkelige hormonstatus i blodet....

"Endokrinologer indoktrinerer andre strømlinede medicinske specialister med deres overbevisning om hypothyreose og dennes behandling. Denne overbevisning bygger på troen på, at det korrekte formål med behandlingen er at bringe patientens thyreoidea-stimulerende hormon (TSH) niveau i blodet indenfor en referenceramme (tidligere kaldet "normalområdet"). Og således udtaler endokrinologer, at når patientens TSH-niveau befinder sig indenfor dette interval, er patienten velbehandlet, uanset om patienten fortsat mistrives og udviser tegn og symptomer på hypothyreose.

Behandling af hypothyreosepatienter i henhold til dette kriterium har efterladt millioner af dem kronisk syge, handicappede, og for tidligt døde. Årsagen er klar. Under den primære hypothyreose øger hypofysen frigivelse af TSH til blodet udover den aftalte referenceramme. Hypofysen er meget følsom for T4, og selv meget små doser af T4 kan mindske hypofysens frigivelse af TSH, og således sænke TSHs niveau. Derimod er alle andre vævstyper i kroppen forholdsvis ufølsomme over for små doser af T4. Meget højere doser er nødvendige for at normalisere stofskiftet i disse andre vævstyper (end hypofysens).

Men alene T4 øger ikke stofskiftet i mange patienters kropsceller, uanset hvor høje doser af Synthroid/Levaxin/Eltroxin de indtager. Kun tilstrækkelig "egenomdannelse" til T3 eller et kombinationspræparat, der også indeholder T3 vil øge disse patienter stofskifte. Derfor, når behandlingen med T4 normaliserer niveauet af TSH hos mange patienter, efterlades de i en tilstand kaldt for subklinisk hypothyreose. Disse patienter forbliver syge, med symptomer, trods deres normale TSH-tal. Denne konstatering har fået forskere til at opfordre læger, til ikke længere at basere fastsættelsen af hormonlægemidlernes dosis alene på patienternes TSH-værdier." (Fra tråden Hvad enhver stofskiftepatient bør vide om Levaxin og Eltroxin!)

[Hansen]

Når vi er inne på hva som påvirker TSH, er det faktisk flere enn vi tenker på i første omgang. Særlig da de som undertrykker TSH - de som derfor nærmer seg en uklar sentral lidelse med derpå for lav TSHstimulans av skjoldkjertlen.
http://www.bprcem.com/article/S1521-...083-9/abstract
Det finnes ganske mye om dette.

Men til Levaxin, og affinitet mot hypotalamus.
Spørsmålet er : Produseres det like mye TSH på en fast fT4/fT3 mengde i blodet - uavhengig av om hormonene er egenproguserte eller består av Levaxin ?

Og det gjør det ikke !
Den TSH som reflekterer Levaxinen er mye lavere.

Og et legitimt spørsmål kommer da av seg selv :
Er det mulig for en med en halv kjertelproduksjon å opprettholde denne produksjonen hvis 50% av blodets innhold består av Levaxin ?
Hvis det ovenstående er riktig, så kan ikke kjertlens restproduksjon opprettholdes fordi TSH blir for lav.

Vidre kan man spekulere i om forsøksbehandling er så lurt ?
Denne er jo ment å avbrytes, men er det mulig ?
Tilskuddet av Levaxin senker jo TSH mer enn det endogene hormonet gjør.
Hvor lett er det da å seponere ?
Og vet man ikke resultatet uten å forsøke ?
Alle som mangler hormoner vil jo ha godt av et tilskudd - uansett hva som har ført til den opprinnelige mangel på stoffskiftehormoner.

Men det kan være eneste utvei.
Jeg mener i de tilfeller man etter iherdige forsøk ikke finner noe årsak til lave hormonfårekomster er det jo ikke noen annen utvei - men kan det kalles forsøksbehandling da ?