T3 ned ved tilførsel av Lio?

[Lisbeth]

Hei

Er det noen her inne som har forklaring på dette?
Jeg var av Levaxin i februar grunnet brystsmerter pga tablettene. (Det er for øvrig siste gang jeg retter meg etter lege/endo da ingen har vært interessert i hvordan det gikk. Og selv trengte jeg ikke dette, da jeg visste av Levaxinen forårsaket overdosesymptomene.)
Fra første mars har jeg "spist" meg opp igjen på Levaxin, og jeg fikk "tillatelse" til å begynne med Lio. Så istedet for å ta bort Levaxin begynte jeg med Lio da dosen var 87,5 mcg per dag.
Så mitt spørsmål dreier seg om hvorfor T3 går ned når jeg har tatt Lio i nesten 3 uker?

Her er de to siste prøvene:
6.juni 07:
TSH (0,35-5,0) 5,2 (Da hadde jeg de to siste ukene gått på 87,5mcg, og de to ukene før det 75mcg per dag.)
T3 (3,5-6,5) 4 (17%)
T4 (11-23) 21 (83%)
Ferritin (20-200) 27

Etter dette begynte jeg med 2x5mcg Lio i tillegg til 87,5mcg Levaxin per dag.

4.juli 07:
TSH (0,35-5,0) 1,2
T3 (3,5-6,5) 3,5 (0%)
T4 (11-23) 14 (25%)
Ferritin (20-200) 20

Jeg har økt Lio til 2x10mcg og Levaxin til 100mcg per dag, men ikke tatt prøver etter det.

Håper noen er snille og tar seg tid til å svare på dette.

fra Lie

PS: Har for øvrig gått på et rigid vitaminprogram i hele sommer. Dette for å takle bruken av Levaxin og Lio.

[minnie]

Mine FT4 og FT3 verdier har også sunket mye etter at jeg begynte med Lio, men formen er mye bedre og det er jo hovedsaken
Men ikke vet jeg hvorfor, det er jo ikke veldig logisk.
Kanskje du skulle ta noen jerntabletter siden jernlagrene dine er så små. Hemofer er bra, den består både av hemjern og ikke hemjern.

[Lisbeth]

Hei minnie
Ja, er enig i at formen er det viktigste. Jeg var også forberedt på at T4 skulle synke, derfor har jeg økt Levaxin forsiktig etter den prøven.

Jeg er klar over det med jernlagrene, det at de har sunket siden jeg for tre år siden begynte med Levaxin har nok vært med på å forårsake de problemene jeg fikk. Jeg skal helst ikke ta jerntilskudd for å ikke få for mye porfyriner i blodet. Dette på grunn av en latent sykdom (for at den ikke skal slå ut).

Jeg får satse på at ting retter seg etter at jeg har avsluttet vitaminkuren min.

Takker for svar

[Hansen]

Sånne blodprøver er ikke noe verd - iallfall ikke i seg selv.
Du ligger jo innafor grensene så blodprøven kan ikke si om du skal øke - det er en avgjørelse du har tatt som grunner seg på andre forhold.
Glem blodprøver en god stund til du finner dosen din - så kan du jo sjokkere vitenskapen med en blodprøve å fortelle dem at du har det fint med de verdiene.

Tilogmed ferritin er godt innafor, men den er likevel alt for lav - for oss.
Men vi blir ikke tatt hensyn til når blodprøver skal tolkes. De tolkes jo som om de hadde en frisk person foran seg !

Det er mange andre blodprøver som er viktigere å ta for oss.
Jeg tenker på sånne som reflektere hvordan diverse kroppsfunksjoner og tilstander er under den rådende stoffskiftetilstand.
Leger bør vite hvilke det er ellers får de få igjen skolepenga.

En ting som undrer meg siden du ikke virker gjennomanalysert - hvorfor tar du Lio ?
Det er jo noe en kan ta hvis fT3 ikke blir høy nok med Levaxin og for høy fT4.

[Lisbeth]

Hei n`Finn

Godt spørsmål, men mener selv jeg har en god grunn til å prøve Lio. Jeg har brukt Levaxin siden våren 2004, og T3 har aldri vært over 30%. Den har stort sett ligget under 20%. Jeg er enig i at man ikke skal stirre seg blind på blodprøver, men fordi denne har vært veldig lav hele tiden ønsker jeg å se om jeg føler meg bedre ved å få denne opp.

Hvis jeg ser bort fra det som skjedde i januar (da jeg fikk overdosesymptomer av Levaxin), er det disse tingene jeg ikke synes Levaxin har rettet opp på den tiden jeg har brukt den: jeg har for dårlig hukommelse og konsentrasjon, pluss at stemningsleiet mitt ligger alt for lavt (noen kaller det depresjon :( ).

Jeg fikk et lite glimt av lys med en gang jeg prøvde Lio, da jeg klarte å forstå en kompleks setning fordi jeg husket begynnelsen av den da jeg nådde slutten (ikke verst).
Når det gjelder stemningsleiet er jeg nødt til å finne en løsning fordi jeg ikke under noen omstendighet kommer til å ta lykkepiller eller hva det heter for det. Jeg vet at dette er en følge av stoffskifteproblemene, og da skal problemet plasseres der det hører hjemme. (Jeg holder nemlig på å eksplodere når jeg hører at folk blir satt på slike piller når det faktisk er helt andre ting som er problemet.)

Ja, ja, da fikk jeg sagt det også :twisted:

Tusen takk for at du tar deg tid til å svare

[Hansen]

Skjønner at du tar Lio fordi fT3 verdiene er for lave.
Det kan ha to årsaker (minst)
1. Levaxindosen er for lav eller ikke lang nok. Det vil si den Levaxin dosen som bringer fT4 opp i øvre shikt.
2. Utilstrrekkelig de-jodinasefunksjon.
3. Kan jo hende du heller kan bruke Armour ? Den er det egemtlig litt for mye T3 i, og kan derfor passe deg ?

Det er 2. du satser på ?
Men det bør ikke brukes før 1. er skikkelig prøvd. Ikke 3. heller.
Du sier du har hatt ovedosesymptomer på Levaxin.
Vel - har du det ? eller er det for rask doseøkning som er årsaken ?

Hypodepp er en velkjent tilstand både for 1, og for 2.

Beklager at jeg kan stille spørsmål sånn med et smell, men det er ikke så veldig vondt ment

[Lisbeth]

Hei

Bare still spørsmål, jeg er glad for tilbakemelding, og jeg har ikke senset noe negativt her absolutt ikke.

1. Nei, jeg har hatt høy T4 (mellom 80 og 110 prosent det meste av tiden). Og samme dosen har jeg tatt lenge. Fra oktober 2004 har jeg brukt 100 mcg per dag, en liten økning på 100 mcg per uke fra august 2005. Den dosen tok jeg frem til disse symptomene kom i januar i år. Det er mye jeg er usikker på angående dette, men to ting vet jeg: symptomene var overdosesymptomer, og jeg må finne på noe annet enn bare Levaxin.

Jeg visste ikke at det var viktig å holde ferritinet oppe, heller ikke at det var viktig å gi støtte til binyrer. Så det jeg tror skjedde med meg, var at binyrene begynte å slite, og jeg fikk disse brystsmertene. De artet seg som etterslep etter trening (kom påfølgende natt).

2. og 3. Jeg tror også at jeg kunne vært bedre hjulpet med Armour. Men, når sant skal sies orker jeg ikke den runden i første omgang. Dette fordi jeg har forstått at Lio er noe nytt her jeg befinner meg, og da får jeg eventuelt ta Armour i neste steg. Altså, ikke misforstå, fastlegen min har vært velvillig han, men all min tid det siste året har gått med til denne dritten, så nå lar jeg Lioen få en sjanse. Jeg får bruke litt tid og se om jeg får T3 opp, og om det gir merkbare resultater over tid.

fra Lie

[Hansen]

Enig med deg i å utprøve statshormonet først - det er greiest om det virker tilfresstillende.

Vil og nevne at jeg har hatt litt sviing i brystet ved trening jeg og. Ofte gikk det over etter oppvarmingsperioden, men noen ganger var det der hele økta.
Det gikk over etter noen måneder og må vel ha vært noe ped tilpassing ?
Jeg tror at noen ganger må en tåle litt tilvenningsproblemer. Litt altså. Ikke for mye - ikke for lenge.

Du sier du har hatt dette i 4-5år ? Og har positiv anti-TPO ?
Det reagerer jeg også på - 100µg Levaxin er da for lite !
Det sies jo 1,6µg pr. kg. kroppsvekt, men jeg bruker 2,6 - så det er litt individuellt.
Det kan jo gost hende at du skal ha fT4 på både 120 og 140% før det er riktig for deg.......

[Lisbeth]

Jeg merket ikke noe under trening, men smertene kom påfølgende natt. Jeg er også vant til å trene, så det var ikke tilpassing heller. Men er enig i at man kanskje må finne seg i litt i begynnelsen, altså ikke gi opp strakts man føler at ting ikke går på skinner.

Jeg har hatt lavt stoffskifte fra 2004. Men problemene med å tåle tablettene begynte først i begynnelsen av 2007. Jeg har positiv anti-TPO, men ikke veldig høy. Den var på 211 i mai 04, 122 i februar i år og 476 i mai i år. Den i mai var jo mens jeg holdt på å "spise" meg opp igjen på Levaxin, jeg regner med at det har noe å si. Er forøvrig ikke sikker jeg.

Hvordan kan du tro at jeg veier over 62/63 kg da?

He, he, etter den beregningsmåten skal jeg nok ha litt mer ja. Jeg tok jo 800 mcg i uken det siste halvannet året, i gjennomsnitt blir jo det litt over 114 mcg per dag. Da nærmer vi oss.

Ja, det kan godt hende at jeg skal ha T4 enda høyere. Jeg har økt til 100 mcg Levaxin og 2x10 Lio for en stund siden, så jeg vil gå på dette i noen uker før jeg sjekker igjen. Jeg kommer til å øke Levaxin hvis jeg ikke er fornøyd med resultatet - eller enda viktigere - ikke føler noe bedring i forhold til det jeg skrev i forrige post.

fra Lie

[Hansen]

Er ikke bregnende jeg altså - helt sant.
Syns det du skriver gir mening. Tror du skal ha for det en liten økingstanke i tiden framover. Bare en liten, men langvarig og tolmodig.
Det er mange som må ha verdier som ikke helt passer inn i skjemaene.

Ant-TPO er en unøyaktig test. Den påviser bare kjerteldestruktive stoffer og når disse er påvist er det ikke grunnlag for flere anti-TPO tester. Det eneste den testen gir melding om er at kjertelen går heden, eller allerede har gjort det. Disse stoffene har man livet ut selv om kjertelen er aldri så død.

Antistoff som gir høyt stoffskifte (TRAS) brukes for å se hvordan det går med behandlingen. Mange leger tror disse to testene kan brukes likt.
Det kan de ikke.

Du bruker ikke pulsklokke i treninga da ?
Jeg bruker den også til å teste hvilepulsen før jeg står opp - hver dag.
Og lager kurver på Pc-en.
Kan tydelig se der hvordan effekt doseringen har på hvilefrekvensen, men ikke særlig mer.