På Armour

[Louise]

Hej Marge.

Jeg er ny her på Forum og overvejer selv at starte behandling med Armour.
Må jeg spørge, hvor længe du har fået Armour og hvilke erfaringer, du havde i overgangsperioden?

Hilsen
Louise

[marge]

Jeg begynte høsten 2004. Startet med en mini-minidose da jeg var redd for overdosering. Tror jeg delte en halv grain i 4 eller noe slikt pittelite. Jeg sluttet med 150 mikrograin Levaxin. Samtidig begynte jeg på lavkarbo slankekur.

Virkningen de første mnd var fantastiske. Jeg opplevde det som å få et nytt liv. Jeg økte så forsiktig at TSH ble høy og FT4 lav, men jeg følte meg så bra. FT3 lå over midten, og jeg tror det var FT3 som ga den fine følelsen.
Etter 6 mnd på lavkarbo sluttet jeg med det og formen begynte å synke ltt. Etter 1 år var jeg oppe i 2 grain Armour og FT4 var blitt så lav at jeg tok noe Levaxin for å få opp FT4. Begynte med 25 mikrogram Levaxin og har økt til 75.

Jeg er mye bedre på Armour og Armour/Levaxin enn jeg noen gang var på bare Levaxin. Kan være at jeg fikk et ekstra kick i begynnelsen, og av å spise lavkarbo samtidig.

Depresjonen forsvant, sover mindre og mye, mye mindre muskelsmerter. Nå er jeg på lavkarbo igjen og håper å gå ned mer.

[Hansen]

Jeg kan jo bare svare for meg selv Stina, men jeg prøvde Liothyronintillegg (som jo er ren syntetisk T3) til Levaxinen og jeg er nok av de som dette ikke virker gunstig på.
Nå har jeg brukt Armour siden mai-04 og det virker veldig godt på meg.
Jeg tror ikke T3 hormonene i Armour heller virker på meg. Altså, jeg tror ikke det er på grunn av at det er T3 i Armour at virkningen er så god. Det må være en annen årsak til at dette er så gunstig for meg.
Dette sier jeg fordi at jeg ikke kjenner noe til at jeg tar 5Grain Armour i en dose. I den er det 45µg T3. Da jeg tok Liothyronin kjente jeg godt en mye lavere dose enn det. Jeg fikk helt tydelig en hetetokt en times tid etter inntak av dosen.

Louise - velkommen ! Jeg ser det er ditt første innlegg. Flott !
I Norge kan man få Armour gjennom en ordning som heter "registreringsfritak". Legen søker på et skjema han har i skuffen og dette blir alltid innvilget. (men mange leger vegrer seg får å søke. de har negativ propaganda i hodet)

Overgangen til Armour eller Westroid er bare en positiv opplevelse for dem dette passer for.
Etter en tid kommer det en nedgangsperiode. Min ble ekstra lang, for jeg var redd for å øke når legen sa at jeg skulle gå ned. Jeg kom heldigvis over på bedre tanker og tar nå 3 ganger så mye som legen sa var max.
Og først nå virker det som jeg kommer ut av nedgangsperioden.

Skulle jeg gjort det om igjen ville jeg økt dosen langsomt hele tiden.

[Stina]

Ja, n'Finn - det er merkelig hvor forskjellig vi alle fungerer og reagerer på det diverse...

Har jo forsøkt Liothyronin lenge nå - siden nyttår - kjenner ingenting - 10 mikrogram om dagen. I fjor forsøkte jeg også til jeg ble hyper, tok vel da helt opp i 20 mikrogram. Men ikke på noe som helst tidspunkt har jeg fått noe som helst varmekick eller noe av dette, så da virker kanskje ikke T3 på meg heller? Hjelper ikke på psyken heller, noe jeg trodde ei stund, men det var bare fordi jeg ikke hadde vært SÃ… dårlig lenge nok - når jeg ble det, så ble jeg like FORTVILET som før. Kjenner altså ingenting til Liothyroninen, bortsett fra hvis jeg får så høyt at jeg blir hyper, da får jeg de ekle hypersymptomene.

Skal til legen om få dager. Da skal jeg spørre om Armour på registreringsfritak. Jeg gruer meg.... Men jeg skal, jeg skal!!!

[Hansen]

Går utifra at du har symptomer og ikke føler deg vel med den behandlingen du får nå siden du vil prøve noe annet.
Så bare noen gode råd som du muligens har hørt før :
Si akkurat det til legen ! Start med å bruke ordene "den behandlingen jeg får nå viker ikke bra nok".
Fortell omstendelig hvilke symptomer du har. Bruk tid, og ikke forenkle eller hoppe over NOE !
Avslutt med å si hva du vet om Armour og legg fram info du har printet ut fra nettet.
Da kan ikke legen skylde på kunnkapsmangel.
Si at denne er å få på registreringsfritak og at du vet at legen har et skjema for dette i skuffen.

Og så det viktigste : Si at du vil prøve dette som en prøveordning og be om 2Grains tabletter for de er billigst pr. Grain.
Si at du starter med en kvart slik.
Og lykke til !

[Stina]

Oi, ser at jeg skulle vært her inne litt før, for jeg skal til legen i morgen. Men, men, sånn er det alltid med meg; må skyndte meg langsomt ;)

Vel, n'Finn, jeg tør nok ikke å rope fullt så høyt. Men jeg skal selvsagt fortelle at jeg enda ikke har blitt bedre. Vi snakket om sist at nå hadde jeg dosert meg så høyt som jeg tålte (høyere dose = jeg ble hyper), og jeg var fremdeles like dårlig. Han korrigerte meg da, og sa: "ikke vi - du!". Ja, ok, men han har vært informert hele tiden om hva jeg har gjort, han har ikke protestert, ringt meg når prøveresultater viste hyper (og jeg kjente det også da), og jeg har korrigert meg da ned på dosen. Men han liker ikke en så veldig lav TSH, og det er klart at det ikke er det aller gunstigste, i alle fall når jeg ikke har noen bedring i formen å slå i bordet med. Så jeg skal fortsette i dette sporet. Har også tatt litt og litt av symptomene ved hvert legebesøk nå og gått litt grundigere inn på dem. Hvis jeg før kom med hele leksa og begynte å tute eller noe, så var det jo bare til med antidepressiva, så det må jeg forsøke å unngå. Men jeg har da også forsøkt å skrive "helsedagbok", men da ble han bare sint (var samtidig med at jeg spurte ham om ME), han hadde ikke tid til å lese alt mulig slikt, for da kunne han bare ha to pasienter. Vel, det får være hans ansvar om han har notert seg hva jeg skrev, evt tatt vare på det og går tilbake til det.

Jeg har ikke skrevet noe ut om Armour. Og nå har jeg glemt litt av tankegangen min og argumentene for det. Hovedgrunnene er jo det at jeg ikke blir bedre og at jeg fant ut av at (i alle fall noe av) Armour blir hentet på slakteriene - altså går det ikke ytterligere dyreliv tapt, eller ytterligere dyremishandling blir ikke utført for å kunne lage dette. Dette er mine grunner. Og så dårlig som jeg har vært så lenge nå, så er det et fullstendig bortkastet menneskeliv, så og si, og jeg kan ikke være noenting for noe eller noen slik som det utvikler seg, deriblant fortsette å ta vare på de to kattene jeg har (for å ikke snakke om mennesker...). Så hva er da vitsen liksom?

Følte jeg fikk litt kontakt med legen sist fordi jeg har vært fattet og tatt opp enkelte ting nå på hver konsultasjon. Har også vist ham fysiske beviser på at noe er riv ruskende galt. Og jeg sa da på et tidspunkt at jeg hadde jo ingen livskvalitet i det hele tatt. Da kikket han på meg uten å si noe, MEN uten å tilby meg antidepressiva - det var et stort fremskritt synes jeg.

Så har han jo gitt meg Melatonin i mange år på registreringsfritak, så jeg håper, håper.... Han er oftest en meget fornuftig og medmenneskelig mann. Men de er jo mennesker de legene også med diverse ting som sliter på dem...

Nå er vel dette i seneste laget, men jeg får jo uansett ikke tablettene med en gang, så.... Ja, jeg har lurt på hvor mye jeg skal starte på. Jeg trodde 1 Grain = 38 mikrogram T4 og 9 mikrogram T3, men det er kanskje bare noe jeg har tatt ut av vilden sky? Jeg har dessverre glemt å notere meg slikt. Men så var det vel også en type eller to som inneholdt dobbelt så mye T4? Står det ikke noe på pakningen om dette? Og hvorfor forslår du 1/4 av en 2-Grains-tablett? Jeg tar nå 125 mikrogram Levaxin fire ganger i uka, 150 mikrogram tre ganger. Så tar jeg 10 mikrogram Liothyronin hver dag. Jeg veier ca 94 kilo. Og blodprøveresultatene viste sist at jeg måtte holde meg der, ellers gikk jeg over på T4 og følte hypersymptomer (det var på 150 Lev om dagen).

Takk for hjelp, n'Finn

[Hansen]

Det er vanskelig å si hvor mye Armour du skal begynne med.
Jeg har jo bare mine egene erfaringer og de er nok ikke allmenngyldige.
I ditt tilfelle er det jo snakk om en overgang fra en Levaxindose og da kan du sikker begynne mer ett grain. Jeg antar at du vil få symtomer etter noen uker og da må du følge på med økning. Det må du hver gang kroppen har tilpasset seg dosen. Da endres symptomene og de kommer du sikkert til å ha i varierende grad til like før du når idealdosen, men ikke la det forstyrre deg.

Noen beholder også en liten dose Levaxin. Det kan gjøre overgangen smidigere og om du ikke tåler den kan du kutte den senere.