Ulike typer thyroidproukter

[Jon]

Det er en høring på gang, vet ikke helt til hva men legeforeningen har uttalt seg:
http://www.legeforeningen.no/index.gan?id=107730

Det er Helse- og omsorgsdepartementet som har en sak på høring: http://odin.dep.no/hod/norsk/dok/hoerin ... .html#ram1

Selve rapporten som er sendt på høring er denne: http://odin.dep.no/filarkiv/288128/Rapport.pdf

[nora]

Trodde at Norge var bundet av EØS-avtaler om forsendelser av legemidler, hvor man må tillate 3 mnd forbruk i posten, samt 1 års forbruk medbrakt. Hvor stod det, husker ikke hvor det var...

Det andre er at man har forplitet seg å godkjenne andre lands godkjente medisiner. Til og med USA er i denne gjensidige avtalen mellom mange land.

Norge kan da ikke bare gå ut av denne avtalen.

[nora]

Takk Jon for linken til høringen, jeg surfet videre til høringen om blåreseptmedisner. Der var det nesten ingen som uttalte seg.
FFO kom med noe:
"det er nødvendig at blåreseptlista får den nødvendige dynamikk slik at nye og bedre legemidler kan komme inn på lista mens gamle og lite effektive kan tas ut"
He he. Thyreoidum , Thyroid osv var aldri lite effektive. Like så lite som Digitalis og Nitro. Gode gamle velprøvde mesisner går ike av moten bare fordi de er gamle. Dette gejnspeiler hva som har skjedd med Thyreoidum, noen trodde at gamle medisiner var ineffektive og nye var bedre.
Nå lager de farmaseutiske firmaene iso-varianter av gamle legemidler for å ha patent på dem i nye 20 år og forsvare en mye høyere pris, men ikke alle er bedre bare man lager en isomer. Trygdeverket nektet å betale skyhøy pris på Aerius (som er en isomer av den gamle loratadin, hva het den når alle fikk den---Clarityn var det vel) så nå må alle til spesialist og bevise at loratadin ikke hjelper mens Aerius hjelper, Hos meg virker begge like bra.....

Vi gikk glipp av denne høringen .Og Thyreoideaforbundet fulgte ikke med/var ikke opptatt av denne. Alle høringer ligger på nett på
http://odin.dep.no/hod/norsk/dok/hoeringer

[Jon]

Trodde at Norge var bundet av EØS-avtaler om forsendelser av legemidler, hvor man må tillate 3 mnd forbruk i posten, samt 1 års forbruk medbrakt. Hvor stod det, husker ikke hvor det var...

Det andre er at man har forplitet seg å godkjenne andre lands godkjente medisiner. Til og med USA er i denne gjensidige avtalen mellom mange land.

Norge kan da ikke bare gå ut av denne avtalen.

Privatpersoners import er regulert i FOR 2004-11-02 nr 1441: Forskrift om tilvirkning og import av legemidler, § 3-2: http://www.lovdata.no/for/sf/ho/xo-2004 ... tml#map005

Legg merke til at importen er tillatt dersom legemidlet er lovlig ervervet i opphavslandet. Det er dette punktet man i høringen vil legge begresninger på. Norske myndigheter liker ikke at utenlandske nettsteder ikke krever resept på legemidler som er reseptpliktige i Norge.

EØS-avtalen inneholder en forlkehelseklausul. Norske myndigheter har anledning til å fravike prinsippet om de fire friheter dersom det er nødvendig av hensyn til folkehelsen. Hvis jeg husker riktig, er det denne klausulen norske myndigheter gjemmer seg bak når de forsvarer eksistensen av Vinmonopolet.

[Anisa]

*telle piller* haha. Nei, de ligger for langt unna. Men jeg tror det er for ca. maks 10 dager til.

Så det skal altså gå fint, men så har vi postgang + hvor resepten kan utløses.

Halløj Marianne

Læs bare dette her :

Kære A.W.

Tak for din henvendelse.
Vi er i øjeblikket ved at producere Armour Thyroid tabletter i en styrke på
30 mg. Tabletterne er receptpligtige, så du skal henvende dig til din læge
for at få en recept. Vi forventer at de er klar om ca. 1 måned.

med venlig hilsen

Kristian Østergaard
Glostrup Apotek
tlf. 43960020
http://www.glostrup-apotek.dk/

Glostrup Apotek ligger i..... Glostrup , meget tæt på S-togstation og ca. 10 km fra Københavns Centrum. Desuden er det et af de få apoteker i DK med produktionstilladelse + åbent hele døgnet.... Hvad siger du så ?

[baremei]

De produserer selv? Og kaller det Armour? Lager de på lisens, da? Eller heter det noe annet? Og hva med dosestabilitet? Kan de garantere det?

Og Marianne bruker jo 2 1/2 grain om dagen - det er jo 150mg, er det ikke? Må jo bli forfryktelig dyrt? Her hjemme får man i hvertfall 2grains hos Vitusapotekene, koster 456,- for 100stk. (om jeg husker riktig).

[Anisa]

De produserer selv? Og kaller det Armour? Lager de på lisens, da? Eller heter det noe annet? Og hva med dosestabilitet? Kan de garantere det?

Og Marianne bruker jo 2 1/2 grain om dagen - det er jo 150mg, er det ikke? Må jo bli forfryktelig dyrt? Her hjemme får man i hvertfall 2grains hos Vitusapotekene, koster 456,- for 100stk. (om jeg husker riktig).

Hej Søde

Jeg kan ikke endnu svare på dine spørgsmål..... har lige fået besked om, at det kan lade sig at gøre.... og vil undersøge detaljerne personligt. I løbet af et par dage vil jeg køre over til dem og forhøre mig om alt...

En ting er i hvert fald sikker - dette er et af de mest respekterede apoteker i DK, vist nok det eneste der også udfører specialopgaver og hvis de kalder et produkt for Armour er jeg ret sikker på, at det også er det.

Jeg har rettet et forespørgsel til netop dem fordi jeg hørte fornyligt, at dette apotek også har produceret dette præparat før Eltroxin blev "moderne". Så det er ikke noget nyt for dem.

Med hensyn til styrken - må jeg indrømme, at jeg er tilfreds med at de ikke er stærkere - for på denne måde kan jeg evt. selv prøve mig frem til den rette dosis, så jeg ikke pludseligt står og bliver "febrilsk", hvilket jeg havde oplevet med L-tyrosin aminosyren.

Det er min hensigt, meget snart at udskifte Eltroxin med Armour og se om det vil virke bedre på mig end de sidste 27-28 års virkningsløs Eltroxinbehandling, der stille og roligt fører mig frem til pseudodemens i utide eller noget lignende handicap.... Specielt de sidste 5-6 år begyndte jeg tydeligt at mærke, at jeg "visner" væk og kan mindre og mindre til jeg nu faktisk ikke kan andet end at gå på job og sove, nærmest på skift og uden at der er det mindste overskud til andet.... selv personlig hygiejne kan virke som en uoverstigelig udfordring på de (mange) dårlige dage.

Jeg har nu gennem mange år indtaget 100 mcq Eltroxin om dagen og skal til at finde ud af, hvor lidt/meget Armour skal jeg starte med.... Jeg ved, at jeg ingen hjælp til at finde ud af det kan få af min læge.... for det bliver ikke en speciallæge jeg skal ud og slås med! Ikke på vilkår. Huslægen kan jeg nemmere håndtere, uden straks at føle trang til at rive hovedet af hende. Det har jeg nemlig når jeg møder endokrinologerne, jeg intet (længere) har til overs for og ser rødt når jeg ser sådan een!

Med hensyn til Mariannes behov - da mener jeg faktisk, at det er meget fint, at vi nu ved at man kan få dette middel her i DK. Om ikke andet så hvis der sker noget om man "bare" skal have det her og nu. Jamen, så må det være skønt, ikke at stresse sig selv og kunne skaffe sig emergency-forsyning indtil der kommer noget igen fra den sædvanlige leveranadør.

Jeg kom til at "lyde" overlykkeligt fordi jeg faktisk slet ikke regnede med det og var allerede godt i gang med at bekymre mig om eller hvor kan jeg skaffe det fra til mig selv....

Juhuuu.... måske vil det altsammen lysne alligevel

[baremei]

Veldig bra. Lykke til!

Spørsmålet om dosestabilitet skyldes at mange produsenter har hatt problemer med det, og det kan variere fra batch til batch.

Levaxin (norsk Eltroxin?) i USA (der heter den vel Synthroid?) har hatt store problemer, og har blitt kalt tilbake av FDA minst to ganger. Og det er produsentene av de syntetiske medisinene som beskylder Forest(produsenten av Armour) for ustabile produkter og fremhever sine egne som stabile - for de er jo syntetiske og produsert under kontrollerte former. Slå den!

Faktisk så er Armour testet enda oftere enn Synhroid, og har aldri blitt kalt tilbake, såvidt jeg vet.

[Anisa]

Veldig bra. Lykke til!

Spørsmålet om dosestabilitet skyldes at mange produsenter har hatt problemer med det, og det kan variere fra batch til batch.

Tak skal du ha`

Med hensyn til "dosestabilitet" er jeg stort set ret ligeglad med, sålænge det drejer sig om mindre forskelle.... "Halveringstiden" er så lang, at det ikke vil medføre bratte fald eller stigninger i kroppen. Desuden, selv en super rask kirtel producerer varierende mængder af hormoner hver dag. Nogen dage er det så det passer til f.eks. ekstra belastninger, andre dage mindre, ved mindre behov. Og så er der alle de andre gange, hvor andre faktorer midlertidigt påvirker mængden af det dannede hormon(er), lidt op eller lidt ned, uden at vi ligefrem falder døde om af den grund.

Havde kroppen derimod reageret straks på selv de mindste afvigelser - havde det så været en helt anden sag.

Det jeg har besluttet mig for at anvende som en reference til, hvor meget eller hvor lidt jeg skal bruge af Armour - er helt og holdent mit eget velbefindende. Dvs. har jeg det fint og trives - skal ingen kommer og rode med doseringen. Jeg er helt sikker på, at jeg vil kunne mærke om jeg indtager nok eller for lidt, og så vil jeg selv regulere derefter.

Dengang jeg var dum nok til at lytte til sagkundskaben - havde jeg det faktisk herligt og stortrivedes indtil.... dagen efter operationen. Jeg har aldrig siden genvundet den grad af trivsel jeg havde oplevet før operationen og derfor, havde jeg dengang vidst hvad jeg ved i dag - havde jeg bare sagt til lægerne, at jeg lever gerne med mit lidt forhøjet stofskifte indtil jeg evt. begynder at mistrives og/eller mærke andre ulemper.... SÃ… kan vi snakke business, men ikke et sekund før. Desværre var jeg ikke så smart dengang :( .

Nogen her (baremei eller nora?) spurgte til mine tal og jeg glemte vist nok at svare.... Det gør jeg så nu: jeg aner ikke hvad mine tal er

For nogle år siden havde jeg meldt mig ud af "samfundet" i protest mod at blive mistroet og ikke respekteret. Desforinden havde mine tal altid ligget i underkanten, men dog fortsat indenfor normen.... og dette er jeg blevet ganske enkelt træt af at høre på! For en ting var deres forp...de tal, og en helt anden ting var, den elendighed jeg lever med, selv om tallene siger det modsatte. Og efter snart 30 år med lavt stofskifte, behøver jeg hverken læger eller laboranter til at fortælle mig noget som helst. Istedet lytter jeg bare indad og ved hvad der foregår.

Dette er ikke noget jeg vil anbefale nogen som et eksempel til efterfølgelse... overhovedet ikke. Men bare for mit eget vedkommende er jeg nødt til at tage et standpunkt og holde fast ved det, da det mange gange tidligere havde vist sig at hvis jeg bøjer af - hævner det sig på mig og de sølle rester af mit helbred, mens "de kloge" kan bare gå på´golfbanen og ha`det lige så godt, uanset om jeg samtykker eller nægter at modtage en vejledning jeg i forvejen, ikke længere tror på. Jeg er blevet enig med mig selv, at jeg er ekspert på mig og det er jeg faktisk også. Jeg krænger ikke længere sjælen ud for stivstikkere til læger, der hellere vil pleje deres begrænsninger end deres patienter.

Uha da da.... sikken svada Hvordan mon kunne jeg komme så langt på afveje med dette indlæg? Du må have trigget et eller andet - baremei

Vi "snakkes"

[baremei]

Med hensyn til "dosestabilitet" er jeg stort set ret ligeglad med, sålænge det drejer sig om mindre forskelle.... "Halveringstiden" er så lang, at det ikke vil medføre bratte fald eller stigninger i kroppen. Desuden, selv en super rask kirtel producerer varierende mængder af hormoner hver dag. Nogen dage er det så det passer til f.eks. ekstra belastninger, andre dage mindre, ved mindre behov.

Det er ikke så enkelt. I en batch er nok tablettene stabile, dvs at alle i en krukke er like. Men hvis en hel produksjonsserie inneholder for mye eller for lite tyroxin i forhold til forrige eller neste batch skaper det store problemer.

Det betyr at du f.eks. kan få hundre tabletter som inneholder 88mcg istedet for de oppgitte 100. Og DA er du i deep shit.