Sterke symptomer på lavt stoffskifte

[Mumimamma]

Takk for svar Lisbeth!

Du pekte ut en ting jeg faktisk har glemt/oversett! Jeg hadde veldig lav kalsium da jeg for første gang ble syk også uten at noen reagerte på dette eller tok supplerende prøver. Også den gang hadde jeg nummenhet og prikking nedover hendene..

Hos fastlege 24.02.12:
S-Kalium: 3,6 (3,6-4,6)
S-Kalsium: 2,25 (2,15-2,51)

Hos endokrinolog 13.03.12:
S-Kalium: 3,3* (3,6-4,6)
S-Kalsium: 2,05* (2,15-2,51)

I mellomtiden bra..??? Prikking og nummenhet avtagende og etter hvert borte etter medisinering hos DS og frem til nå i oktober..

Hos fastlege for ca.14 dager siden:
S-Kalsium: 2,14* (2,15-2,51)7
S-Kalium: "normal" (svar over telefon..)

Skal nå argumentere for å få tatt nye prøver av Kalsium, ionisert kalsium, PTH og D-vit.

Tilstanden med hendene er kraftig forverret - sliter med å sove på natta, og jeg har også vondt nedover beina og under føttene uten at jeg vet om dette har sammenheng eller er tilfeldig.
Burde ikke en indremedisiner/endokrionolog som så blodprøvesvarene med S-Kalsium: 2,05* (2,15-2,51) og har skrevet "Pas. forteller at hun har prikking i begge hender, samt i beina, kan våkne på natta med parestesier. Hun kan ev. henvises nevrolog. Hun er også plaget med intens hodepine, lokalisert bak øyet samt i panneregionen. Har episoder med konstante smerter." ha sett sammenhengen, ev. rekvirert supplerende prøver for å avkrefte at dette kunne ha noe med saken å gjøre..? Er ikke kalsiumstoffskiftet deres "bord"? Hvem sitt "bord" er ev. det???

Fant for øvrig en informativ link til hypokalsemi i en masteroppgave fra det odontologiske fakultetet av alle ting ; https://www.duo.uio.no/bitstream/han...pdf?sequence=1 Kanskje tannlegen kan hjelpe meg bedre enn legene!?

[Lisbeth]

Jeg hadde veldig lav kalsium da jeg for første gang ble syk også uten at noen reagerte på dette eller tok supplerende prøver. Også den gang hadde jeg nummenhet og prikking nedover hendene..

Det er utrolig sløvt at ikke leger reagerer på lavt kalsium....og med klare symptomer på det i tillegg

Jeg orker ikke å lese igjennom hele linken din, men du hadde betennelse i skjoldbruskkjertelen som 15-åring. Kan det også skade biskjoldbruskkjertlene? Det var bare en tanke som slo meg nå i og med du har hatt det samtidig som det åpenbart er noe galt med kalsiumomsetningen din.

I mellomtiden bra..??? Prikking og nummenhet avtagende og etter hvert borte etter medisinering hos DS og frem til nå i oktober..

Da virker det som om det har skjedd noe riktig hos DS. Fokuserte han på kalsiumomsetningen? Han har jo like mye ansvar for å ta tak i det når du går til ham.

Jeg har selv erfart at hverken private (Balder) eller fastleger har vært interessert i dette. Selv har jeg hatt tendenser til høyt kalsium. Og etter å ha lest en del om dette har jeg forstått at i Norge bedrives en form for tåkelegging av problemet samt uthaling av fastsettelse av en eventuell diagnose slik at pasienten forhåpentligvis «forsvinner» uten at man behøver å foreta seg noe. Det er billigst

Det er litt rart at ingen griper tak i for lavt kalsium. Dette fordi at det er en enkel sak å gjøre noe med. Nå skal det sies at det er noe jeg har fått inntrykk av. Og ikke noe jeg vet. Kan man ikke tilføre kalsium i tablettform?

Burde ikke en indremedisiner/endokrionolog som så blodprøvesvarene med S-Kalsium: 2,05* (2,15-2,51) og har skrevet "Pas. forteller at hun har prikking i begge hender, samt i beina, kan våkne på natta med parestesier. Hun kan ev. henvises nevrolog. Hun er også plaget med intens hodepine, lokalisert bak øyet samt i panneregionen. Har episoder med konstante smerter." ha sett sammenhengen, ev. rekvirert supplerende prøver for å avkrefte at dette kunne ha noe med saken å gjøre..?

Absolutt Du skal være oppegående og frisk for å få passet på at ting blir gjort når du må ha med helsevesenet å gjøre

Er ikke kalsiumstoffskiftet deres "bord"? Hvem sitt "bord" er ev. det???

Dette er i høyeste grad endokrinologenes bord. Indremedisinere vet jeg ikke, men kanskje? Problemet er at de ikke er mer interessert i biskjoldbruskkjertlene enn i skjoldbruskkjertlene. Og vi vet jo hvor interessant de synes det er

Fant for øvrig en informativ link til hypokalsemi i en masteroppgave fra det odontologiske fakultetet av alle ting ; https://www.duo.uio.no/bitstream/han...pdf?sequence=1 Kanskje tannlegen kan hjelpe meg bedre enn legene!?

Den linken var interessant. Jeg har lagt den i favoritter og skal lese den. Men allerede på de to første sidene (innledningen) stod det jo ting som var relevant for deg.

Dette står det om kalsium i innledningen:
Ca2+ er sannsynligvis er det mest anvendte «signalstoffet» i organismen. Det er involvert i
muskelkontraksjon, celledeling, regulering av hormonutslipp, membranpermeabilitet og i
stabilisering av pH i blodet. Det er også sentralt i regulering av metabolismen, og influerer
på både syntese og frigjøring av nevrotransmittere. Kalsium er også involvert i apoptose (programmert celledød).

Forstyrrelser i fosfatmetabolismen fører ofte til forstyrrelser i kalsiummetabolismen.

Når jeg leser dette har jeg store problemer med å forstå hvorfor legene ikke synes dette er viktig. Det synes jo åpenbart at problemer med kalsium fører med seg følgesykdommer. Det hadde vært kjekt for deg om de hadde tatt tak i dette med en gang. Kanskje du kunne unngått mange problemer.

Jeg håper du finner ut av ting og får det bedre etter hvert

[Mumimamma]

Væpnet med blodprøveutskrifter som viser hypokalemi og hypokalsemi fra endokrinologens blodprøverekvisisjon for mer enn halvannet år siden da jeg hadde tilsvarende problemer, samt prøvesvarene fra 14 dager siden som også viser hypokalsemi og spørsmål og nettsider om hypokalsemi og symptomer, troppet jeg i ettermiddag opp hos legen forberedt på "kamp". Men hva sa legen da jeg foreslo nye prøver av kalsium, ionisert kalsium, PTH og d-vit.??? "Det synes jeg er en god ide!" (???!) O lykke!
Vi pratet litt mer om det og han sjekket div. på data'n og remset opp div. underlige symptomer som kunne oppstå som følge av forstyrrelser i kalkstoffskiftet. Han syntes også at det var underlig at ikke endokrinologen hadde lagt merke til/tatt tak i dette.
Håper på avklarende blodprøvesvar torsdag eller fredag

[Mumimamma]

Nok en tung dag.. Ingen løsning etter blodprøvesvar som nå viste normale verdier for kalkstoffskiftet; normal kalsium, normal men lav i referanseområdet ionisert kalsium, normal men høy i referanseområdet PTH og D-vit. normal men i nedre del av normalområdet. Spiser lavkarbo/steinalderkost og tar tilskudd av magnesium, d-vit- med K2, selen med sink, jern og jod.. Muligens fortsatt lavt stoffskifte, men avventer å øke videre til etter timen på Heggeli neste uke da jeg nå har så mange rare symptomer uten forklaring.. Avventer også å prøve progesteronkrem da jeg fikk beskjed fra sykehuset om at jeg snarest over helga skal inn og ta noen blodprøver og jeg ikke vet hvordan denne kremen kan påvirke mulige blodprøver de skal ta. Hvis blodprøver er "OK" skal jeg tydeligvis gå på vent til i januar for nok en gang å få påmontert hjerteovervåkningsutstyr.. Får bare krysse fingrene for at hjertet ikke stopper før den tid..

100% sykemeldt igjen og rimelig motløs dessverre..

[Mumimamma]

Ved godt mot igjen etter time på Heggeli (kunne dog godt tenkt meg å snuble over noe mer tålmodighet også..)
Veldig overraskende kortisol i døgnurin-prøve; to og en halv gang mer i oktober enn i august! August: 142(45-272) og oktober: 334*(45-272)!!!) Aner ikke hvorfor.. Lavkarbo??? Stress??? Skal nå trappe ned og sanns. slutte med Cortef.
Stoffskiftet på sitt laveste noen gang.. TSH: 0,15*(0,27-4,2), FT4: 10*(12-22), FT3:4,4(3,6-6,8).. I og med at jeg har så lav T4 skal jeg nå prøve å ta litt levaxin i tillegg til den Erfaen jeg allerede tar. DS sa at noen hadde veldig god effekt av det og at det var verdt å prøve i mitt tilfelle. Skal derfor nå ta 90mg Erfa + 50mg Levaxin - usikker på hvilken dose det tilsvarer, men spent på resultatet! Skal for øvrig også måle rT3 ved neste blodprøvetaking.
Og så har jeg østrogendominans, ikke mangel som fastlegen mente! Har fått resept på progesteronkapsler, 100mg,for å fjerne østrogendominans og forhåpentligvis også normalisere blødningsproblemene mine og alle tilleggsproblemer de fører med seg. Forventer å kunne hente disse på apoteket i morgen. Eneste aberet er at jeg har lest at man ofte blir verre før man blir bedre av dette når man begynner med slike tilskudd og at det kan ta inntil 3mnd før effekten er optimal.. TTT
Han hadde for øvrig ingen forklaring på hypokalsemi, men hypokalemi kunne skyldes Florinef som holder tilbake natrium og dermed skyller ut mer kalium. Kan vurdere tilskudd av kalium hvis dette fortsetter.
"Lav puls er nesten alltid lavt stoffskifte" sa DS. I tillegg kald og seriøse tannmerker på tunga - ingen tvil? Om puls og hjertelyd sa han at jeg hadde "svake toner" hva nå enn det betyr.. Nå som jeg noterer flittig daglig, legger jeg merke til en tydelig nedgang i puls i den del av syklusen hvor østrogen stiger/er høy. Østrogen påvirker stoffskiftet???

Skal også ta utvidet prøve for parasitter på bakgrunn av tidligere infeksjon i forbindelse med ferie i Afrika i 2001. Ble behandlet og erklært frisk etter den gangen, men vi sjekker på nytt nå som ett steg videre for å finne ut hvorfor medisinen ikke ser ut til å virke på meg..
Det er for øvrig ganske interessant å se endokrinologen skrive om mine stoffskifteverdier i min journal (som jeg har fått kopi av) "tydelig oversubstituert, men ingen symptomer på dette"..!? I mitt stille sinn tenker jeg på noe en eldre kollega sa til meg - "når man tror man er ferdig utlært, er man ikke utlært men ferdig..!"

Men hva gjør jeg med "det offentlige apparatet"? Som tror østrogentilskudd og nok en hjerteregistrering er løsningen..?

[Lisbeth]

Hei Mumimamma

Fint at du er ved bedre mot. Det trenger du

Det er positivt at DS skjønner at ikke østrogen er tingen. Men.....og her kommer dessverre et ankepunkt ved denne legens behandling: Han gir deg syntetisk «progesteron» som altså egentlig ikke er progesteron. Kapslene inneholder progestin eller progestagen eller noe med et annet navn (det vet ikke jeg).

Nå håper jeg inderlig at jeg tar feil, og at du kan fortelle meg at disse kapslene er bio-identiske

[Bettie B.]

Hei Mumimamma!

Du skriver dette:

Stoffskiftet på sitt laveste noen gang.. TSH: 0,15*(0,27-4,2), FT4: 10*(12-22), FT3:4,4(3,6-6,8).. I og med at jeg har så lav T4 skal jeg nå prøve å ta litt levaxin i tillegg til den Erfaen jeg allerede tar. DS sa at noen hadde veldig god effekt av det og at det var verdt å prøve i mitt tilfelle. Skal derfor nå ta 90mg Erfa + 50mg Levaxin - usikker på hvilken dose det tilsvarer, men spent på resultatet! Skal for øvrig også måle rT3 ved neste blodprøvetaking

Nå har jo ikke jeg behandlet så mange stoffskiftepasienter som Schiøth, men jeg har noen kommentarer til det du skriver: Når du tar Erfa, blir jo TSH lav eller ikke målbar, fordi hypofysen registrerer at det kommer "topper" med T3 i blodet og derfor senker TSH - beskjed til thyreoidea at det ikke er nødvendig å produsere mer. FT4 vil bli lav fordi T4 i Erfa er bundet til et transportprotein, og ikke sirkulerer fritt som syntetisk T4 gjør. Blodprøven fanger visstnok bare opp det frie hormonet, ikke det som er bundet. Verken TSH eller FT4 blir derfor noen god indikator på om behandlingen er tilstrekkelig. Din FT3 er jo lav, men jeg er i tvil om det er rett medisin å gi deg Levaxin i tillegg. Anisa har skrevet dette, i tråden "Lei av å vente", om kombinasjonsbehandling Armour / Levaxin:

Det tager tid fra kroppen sender signalet om at frigøre Armour-hormonerne, til de reelt bliver frigjort. Men dette signal kommer altså en ten ikke rettidigt eller slet ikke, når man om morgenen har indtaget det syntetiske Levaxin, som kroppen opfatter som om der allerede er hormoner til stede i systemet og derfor er der ingen grund til at begynde frigøre Armour-hormonerne.

Det kan godt være at tillæg af Levaxin vil hæve FT4 i blodet, men til gengæld vil samme Levaxin som tillæg til Armour, samtidigt hæmme både frigørelse af Armour-hormoner og dermed reducere mængden af thyreoideahormoner i vævene, dvs. i kroppens celler. FT4-værdien afspejler IKKE hormonernes aktivitet i kroppens celler, men kun viser hvor meget frit hormon flyder rundt i blodårene. Der findes INGEN frie hormoner i Thyroid-mediciner, og derfor er FT4 så lav hos alle der behandles med dem, men det betyder IKKE at der T4-mangel, fordi der er masser af T4 i Thyroid-tabletter, som bare venter på at blive løst fra proteinbindingen, for at dække kroppens aktuelle behov for T4.

Hele denne proces direkte modvirkes af at blande Levaxin ind i den, så hvis man ønsker at hæmme funktionen og virkningen af Thyroid-mediciner, skal man bare supplere dem med Levaxin, Eltroxin eller Euthyrox (ironi anvendt).