ME-patient tvangsindlægges på psykiatrisk hospital

[Anisa]

I dag i BT:

En tragedie udspiller sig lige nu i Midtjylland. En konflikt mellem familie og myndighederne. Og med offeret - den svært syge 24-årig pige K (Karina Hansen/red.) - i midten. (...) Ks forældre, der heller ikke må få oplyst, hvad lægerne mener, K fejler, håber nu bare, at nogen vil gribe ind. - Det er en afmagt så ubeskrivelig. Jeg er bange for, at hun ikke overlever det her, og min største frygt er, at hun ligger derude og tror, at vi er gået med til, at de fjernede hende. Hammel Neurocenter nægter at lade BT tale med den indespærrede patient K. Da det ikke har været muligt at tale med hende selv, har BT derfor valgt at sløre hendes identitet. Kilde: Forældre må ikke se alvorlig syg datter


Det forklarer flere personer i sundhedsvæsnet, der har kendskab til forløbet, til BT. Ingen af dem ønsker dog at stå frem med navn, da de ikke må udtale sig om den konkrete personsag, men BTs kilder beskriver samstemmende hele situationen som meget svær og tragisk. Men de er overbeviste om, at beslutningen om at fjerne K var den eneste rigtige.

Før hun blev fjernet, havde K sagt, at hun ikke ville indlægges. Derfor ville det under normale omstændigheder være i strid med reglerne at gøre det alligevel, da hun selv er 24 år og myndig. Så det var med hjemmel i straffelovens paragraf 14 - den såkaldte nødret - at man fjernede hende, bekræfter kilderne. Nødretten er en paragraf, der gør, at en ellers strafbar handling kan være straffri, når den er nødvendig for at afværge truende skade på en person. Kilde: Derfor blev 24-årige K fjernet fra sine forældre

Siden ingen andre end "personer i sundhedsvæsnet" har set eller hørt fra hende i ½ år, kan man med berettiget bekymring spørge sig selv om Karina Hansen overhovedet lever endnu?

[Mod]

Siden ingen andre end "personer i sundhedsvæsnet" har set eller hørt fra hende i ½ år, kan man med berettiget bekymring spørge sig selv om Karina Hansen overhovedet lever endnu?

Ny uppdatering:

På optagelser som BT er i besiddelse af, fortæller overlæge på Hammel Neurocenter at K er tvangsindlagt. Regionen afviser blankt.

- Hvorfor kan hun så ikke få lov til at bestemme, om hun vil være hernede, Jens (fadern frågar överläkare Gyring/red.)?

- Det har vi ikke spurgt hende om, svarer lægen og begrunder, hvorfor man ikke har spurgt pigen:

- Fordi hun er indlagt. Tvangsindlagt.

Disse udmeldinger bliver dog blankt afvist af Poul Carstensen, der er chef for Region Midtjyllands juridiske kontor.

- Jeg kan bekræfte, at patienten opholder sig frivilligt der. (På Hammel Neurocenter, red.). Hun er ikke tvangsindlagt. Uanset hvad Jens Gyring måtte have sagt, så har vi ikke nogen, der er der mod deres vilje, siger han og vil derudover ikke besvare yderligere spørgsmål om sagen.

Läs mer: http://www.bt.dk/danmark/24-aarig-pa...laar-mig-ihjel

Om hon är på sjukhus frivilligt, hoppas vi att hon kommer hem i morgon.

Läs mer om fallet på hemsidan http://www.me-foreningen.dk/ i menyn till höger

[Anisa]

På optagelser som BT er i besiddelse af, fortæller overlæge på Hammel Neurocenter at K er tvangsindlagt. Regionen afviser blankt.

- Hvorfor kan hun så ikke få lov til at bestemme, om hun vil være hernede, Jens (fadern frågar överläkare Gyring/red.)?

- Det har vi ikke spurgt hende om, svarer lægen og begrunder, hvorfor man ikke har spurgt pigen:

- Fordi hun er indlagt. Tvangsindlagt.

Disse udmeldinger bliver dog blankt afvist af Poul Carstensen, der er chef for Region Midtjyllands juridiske kontor.

- Jeg kan bekræfte, at patienten opholder sig frivilligt der. (På Hammel Neurocenter, red.). Hun er ikke tvangsindlagt. Uanset hvad Jens Gyring måtte have sagt, så har vi ikke nogen, der er der mod deres vilje, siger han og vil derudover ikke besvare yderligere spørgsmål om sagen.

Javel, javel... Det lyder som om embedsmanden fra Region Midtjylland er ved at få kolde fødder, fordi der er ikke noget der hedder "nødret" og varer så længe som ½ år. Faktisk må nødret ikke anvendes længere end "akut" og MÅ IKKE være forbundet med nogen for for indespærring og/eller isolation. Det er sket et eklatant lovbrud her, og det ved juristen udmærket... ser det ud til.

Før hun blev fjernet, havde K sagt, at hun ikke ville indlægges. Derfor ville det under normale omstændigheder være i strid med reglerne at gøre det alligevel, da hun selv er 24 år og myndig. Så det var med hjemmel i straffelovens paragraf 14 - den såkaldte nødret - at man fjernede hende, bekræfter kilderne. Nødretten er en paragraf, der gør, at en ellers strafbar handling kan være straffri, når den er nødvendig for at afværge truende skade på en person. Kilde: Derfor blev 24-årige K fjernet fra sine forældre

Jeg tror at det danske "sundhedsvæsen" har nu begået et voldsomt administrativt overgreb og det er ved at blive afsløret. Jeg håber at hele den danske advokat-stand samles om at skaffe Karina Hansen danmarks rekord i erstatning for ulovlig indespærring og uretmæssig umyndiggørelse når denne sag er overstået.

Det sidste nye kommer frem i dag:

- Dernæst umyndiggør lægerne på Hammel Neurocenter den 24-årige Karina Hansen, hvilket er helt i strid med loven, da Karina Hansen er mentalt rask og kun har een diagnose, ME (Kronisk Trætheds Syndrom), der er ifølge WHO har været en anerkendt FYSISK diagnose siden 1969.

- Ikke nok med det; forældrene tager kontakt til en advokat på vegne af Karina Hansen, for at omstøde den åbenlyst ulovlige umyndiggørelse og for at få hende hjem, men lægerne nægter at lade advokaten repræsentere Karina Hansen, med den påstand, at advokaten er valgt efter Karina Hansens umynddiggørelse og derfor kan hun ikke være i stand til at tage den slags beslutninger. Her når vi ud i kafkaske højder! Kilde: Ekstra Bladet

I samme artikel henvises til speciallægen Stig Gerdes, "der har givet den ansvarlige læge Per Fink 2 uger til at forklare sig". Per Fink er den berygtede danske psykiater, der har opfundet jagten på lægernes indbildte hypokondere, kaldet for TERM-modellen, der kan læses om her: Træthedspatienter får en psykisk diagnose .

Stig Gerdes har postet et åbent brev til danmarks hypokonderjægeren nr. 1 Per "TERM" Fink, der også er hovedansvarlig for psykiatrisk strategi/politik på Hammel Neurocenter.

Kære Per Fink

Skrivelsen er ligeledes stilet til dine kollegaer i en sag om Karina Hansen med cpr: xx.xx.xx - xxxx, som er indlagt på Hammel Neurocenter afd. H4, Voldbyvej 15, 8450 Hammel.

Sagen er efter manges opfattelse og ikke mindst familiens et yderst uklart tiltag over for en syg kvinde. Denne kvinde er uden yderligere varsel frataget sin menneskeret, således hun nu er i besiddelse af en værge. En værge der ikke optimalt lever op til de forventninger man måtte kunne kræve sig. En advokat der fremstår som en hjælpende part over for Karina Hansen, anser som undertegnede uforstående over for den lukkede kommunikation der er generelt i sagen.

Det er yderst beklageligt, at man har udført krænkende persons frihedsrettigheder over for en ellers mentalt rask kvinde. Under opsejling til denne krænkelse, har man tilføjet en psykisk sygdom hvilket jo som de med garanti allerede er klar over, aldrig har været aktuel fra starten. Man fandt en årsag og hidkaldte tilstanden. Dette er et direkte lovbrud.

Vi er oplyst at sagen har hjemme hos domstolene i den kommende fremtid. Sideløbende ønsker vi at antaste de lovbrud der måtte være på en sådan måde, at de mennesker der har krænket patienten ikke skal foretage sig den form for erhverv længere.

Der efterlyses hvad de som person vil gøre ved de lovbrud de unægtelig har bidraget til og fremadrettet fortsat bedriver. Vi giver dem 14 dage til, at komme med en feedback her på.

Modsat ved passiv adfærd vil vi uden yderligere varsel berette til etiskråd, Sundhedsstyrelsen og ikke mindst menneskerettighedskommissionen. Trygfonden og Lundbeckfonden vil i med formål af denne her skrivelse, blive informeret om hvad deres penge går til gennem donation. Skrivelsen stilles offentligt ud da denne med lov begrænset antaster dem dybere.

Med Venlig Hilsen
Stig Gerdes
Special læge i alm. Medicin
Danmarksgade 11, 7000 Fredericia

Jurist Paul Tørnes

I morgen flytter den beskedne men berømte demonstration foran Hammel Neurocenter. Krydser fingre.

[Mod]

Siste nytt:

Charlotte Bjørn Poulsen

DER FOREGÅR NOGET BUNDRÅDDENT PÅ HAMMEL NEUROCENTER!!!!!

Karina's familie har været til møde i går. Stig Gerdes (lege/red.) og Paul Tørnæs (advokat/red.) var IKKE ønsket som bisiddere!!!!

Jens Gyring var vippet af pinden ift. ledende overlæge på Hammel Neurocenter Merete Stubkjær. (Manden kunne jo heller ikke styrer sit temperament og fik ofte sagt for meget)!!!

Karina's ME diagnose er pillet væk, og i stedet for har nu fået en psykiatrisk diagnose!
Denne psykiatriske diagnose blev opfundet i 1991. Den står hverken i DSM 5 eller i WHO's ICD-10, så hvordan kan den være gyldig???
Derimod står diagnosen ME i WHO's ICD-10!!!
De er smarte (tror de).... De har nemlig givet hende en diagnose hvis symptomer minder om ME.... Forskellen er bare at ME er fysisk og deres er psykiatrisk!!!!

Psykofarmaka er nu kommet på tale (SSRI/antidepressiva).... ”Men det er jo ikke sikkert hun vil tage det frivilligt", siger Nils Balle Christensen!

”Karina har ALDRIG været tvangsindlagt”, erklærer Merete Stubkjær pludselig til mødet.
(Hvorfor var det så lige, at der kom 5 politibetjente og 2 læger og bortførte Karina mod hendes vilje??? Hvad med de mange opkald hun foretog for at få hjælp (også til politiet), og det at hun rent faktisk fysisk råbte på hjælp)...... Hvad er det lige der foregår??? Hvorfor er de så fulde af løgn? Hvad er de bange for?

Envidere sker dette til mødet:

”Karina kan da bare gå. Døren er jo ikke låst” udtaler Merete Stubkjær. Ketty spørger så om de må gå ind, og spørger deres datter om hun vil med hjem...... Uh ha nej, siger Merete Stubkjær!!!

Forældrene foreslår om en ME specialist læge må tilse Karina. Nils Balle Christensen afslår med begrundelsen at det er for dyrt, hvor så forældrene siger at de selv betaler. Nils Balle svarer så, at det er der ingen grund til, for nu har hun jo fået sin psykiatriske diagnose (ugyldig). Familien presser videre og Nils Balle snakker udenom og siger de vil drøfte det og give besked.

Familien spørger hvorfor Karina undergår en fysisk behandlingsplan (GET), hvis hun er en psykiatrisk patient? De svarer, at hun har jo ligget i sengen så længe, at hun skal genoptrænes!

Dette var kun et lille resumé fra mødet.

JEG VIL NU OPFORDRE PÅ DET KRAFTIGSTE, AT I KOPIERER NEDENSTÅENDE 4 MAILS OG SENDER TIL DE ENKELTE!
Skriv en kommentar når i har sendt dem, så vi kan se hvor mange de får, tak....

Email Merete Stubkjær: merete.stubkjaer.christensen@midt.rm.dk

Til Merete Stubkjær,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Nils Balle Christensen: Tlf: 78464526 email: nilschri@rm.dk

Til Nils Balle Christensen,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Per Fink: Tlf: 78464310 email: perklafi@rm.dk

Til Per Fink,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud, med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Morten Wilder, vil du sørge for at samle et hold der kan stå foran Hammel Neurocenter asap?

Så vil jeg prøve at få fat i Rebecca Hansen/ME foreningen ang. sundhedsstyrelsens indflydelse i denne sag. Så kan vi måske samle et hold der kan stå der.....

Morten Wilder, vil du sørge for at samle et hold der kan stå foran Hammel Neurocenter asap?

Så vil jeg prøve at få fat i Rebecca Hansen/ME foreningen ang. sundhedsstyrelsens indflydelse i denne sag. Så kan vi måske samle et hold der kan stå der.....

Av alle de nordiske landene har Danmark den tvilsomme æren av å være den ledende i bruk av TERM modell i behandling av nevrologiske sykdommer.

Les mer om TERM modell HER.

Les mer om Karina på Oplysning.org HER

[Vigdis]

Siste nytt:

Charlotte Bjørn Poulsen

DER FOREGÅR NOGET BUNDRÅDDENT PÅ HAMMEL NEUROCENTER!!!!!

Karina's familie har været til møde i går. Stig Gerdes (lege/red.) og Paul Tørnæs (advokat/red.) var IKKE ønsket som bisiddere!!!!

Jens Gyring var vippet af pinden ift. ledende overlæge på Hammel Neurocenter Merete Stubkjær. (Manden kunne jo heller ikke styrer sit temperament og fik ofte sagt for meget)!!!

Karina's ME diagnose er pillet væk, og i stedet for har nu fået en psykiatrisk diagnose!
Denne psykiatriske diagnose blev opfundet i 1991. Den står hverken i DSM 5 eller i WHO's ICD-10, så hvordan kan den være gyldig???
Derimod står diagnosen ME i WHO's ICD-10!!!
De er smarte (tror de).... De har nemlig givet hende en diagnose hvis symptomer minder om ME.... Forskellen er bare at ME er fysisk og deres er psykiatrisk!!!!

Psykofarmaka er nu kommet på tale (SSRI/antidepressiva).... ”Men det er jo ikke sikkert hun vil tage det frivilligt", siger Nils Balle Christensen!

”Karina har ALDRIG været tvangsindlagt”, erklærer Merete Stubkjær pludselig til mødet.
(Hvorfor var det så lige, at der kom 5 politibetjente og 2 læger og bortførte Karina mod hendes vilje??? Hvad med de mange opkald hun foretog for at få hjælp (også til politiet), og det at hun rent faktisk fysisk råbte på hjælp)...... Hvad er det lige der foregår??? Hvorfor er de så fulde af løgn? Hvad er de bange for?

Envidere sker dette til mødet:

”Karina kan da bare gå. Døren er jo ikke låst” udtaler Merete Stubkjær. Ketty spørger så om de må gå ind, og spørger deres datter om hun vil med hjem...... Uh ha nej, siger Merete Stubkjær!!!

Forældrene foreslår om en ME specialist læge må tilse Karina. Nils Balle Christensen afslår med begrundelsen at det er for dyrt, hvor så forældrene siger at de selv betaler. Nils Balle svarer så, at det er der ingen grund til, for nu har hun jo fået sin psykiatriske diagnose (ugyldig). Familien presser videre og Nils Balle snakker udenom og siger de vil drøfte det og give besked.

Familien spørger hvorfor Karina undergår en fysisk behandlingsplan (GET), hvis hun er en psykiatrisk patient? De svarer, at hun har jo ligget i sengen så længe, at hun skal genoptrænes!

Dette var kun et lille resumé fra mødet.

JEG VIL NU OPFORDRE PÅ DET KRAFTIGSTE, AT I KOPIERER NEDENSTÅENDE 4 MAILS OG SENDER TIL DE ENKELTE!
Skriv en kommentar når i har sendt dem, så vi kan se hvor mange de får, tak....

Email Merete Stubkjær: merete.stubkjaer.christensen@midt.rm.dk

Til Merete Stubkjær,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Nils Balle Christensen: Tlf: 78464526 email: nilschri@rm.dk

Til Nils Balle Christensen,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Per Fink: Tlf: 78464310 email: perklafi@rm.dk

Til Per Fink,

Må Karina Hansen blive tilset af en ME specialist læge. JA ellert NEJ?

Hvordan kan i skifte Karina's ICD-10 anderkendte ME diagnose ud, med en diagnose der hverken er anderkendt i ICD-10 eller i DSM 5? Hun er diagnosticeret med ME af specialister!

Du skal vide at hvis der sker Karina noget, vil vi sørge for at de ansvarlige bliver retsforfulgt!

Du skal også vide at psykofarmaka IKKE er medicin i nogen som helst seriøs og rationel forstand, men nerve- og hjerne bedøvende syntetiske gifte med forskellige typer rusvarianter. Psykofarmaka påvirker negativt alle vitale kropsfunktioner (hjerne, hjerte, nyrer, lever, lunger, skjoldbruskkirtel, mave, tarme, kirtler, blod, hud, muskler, syn, hørelse, kønsorganer, oral sundhed). Psykofarmaka gives ofte i høje doser og i potentielt meget dødbringende kombinationer!

Med venlig hilsen

Morten Wilder, vil du sørge for at samle et hold der kan stå foran Hammel Neurocenter asap?

Så vil jeg prøve at få fat i Rebecca Hansen/ME foreningen ang. sundhedsstyrelsens indflydelse i denne sag. Så kan vi måske samle et hold der kan stå der.....

Av alle de nordiske landene har Danmark den tvilsomme æren av å være den ledende i bruk av TERM modell i behandling av nevrologiske sykdommer.

Les mer om TERM modell HER.

Les mer om Karina på Oplysning.org HER

Det er helt vilt. Hva kan foreldrene gjøre? Disse legene virker jo, unnskyld uttrykket, helt gale?

[Mod]

Det er helt vilt. Hva kan foreldrene gjøre? Disse legene virker jo, unnskyld uttrykket, helt gale?

Dansk legestand er ikke kompetent til å diagnostisere ME, sier enkelte danske leger.

- Det er en meget kompliceret sygdom, og derfor er det svært at stille en diagnose. Blandt andet fordi man ikke kender til den konkrete årsag, der gør de her mennesker syge. Og det danske sundhedsvæsen hænger sig traditionelt meget i årsager, konstaterer han.
Les mer i artikkelen: Læge: "Nu skal du tage sig sammen"-mentalitet i det danske sundhedssystem.

Det hjælper ikke at ligge i sengen, sier TERM-overlege Per Fink :

Det hjælper ikke at ligge i sengen. Hos Klinikken for Funktionelle Lidelser, forsker man i funktionelle lidelser. Her mener man, at funktionelle lidelser, som kronisk træthedssyndrom eller ME ifølge dem også hører ind under, er en kombination af flere ting. Her behandler man patienterne med kognitiv adfærdsterapi og gradueret genoptræning. Nogle få patienter får også antidepressiv medicin på forsøgsbasis.

- Det hjælper ikke at ligge sig i sengen og vente på, at ens smerter går væk. Man bliver nødt til at være aktiv og træne kroppen op for at få det bedre. Når vi så bruger samtaleterapi, så er det for at give patienterne nogle værktøjer, som de kan bruge i hverdagen, siger leder af Klinikken for Funktionelle Lidelser, Per Fink, til tv2.dk.
Les mer i artikkelen: Linjerne er lige nu kridtet op mellem det officielle danske sundhedssystem og patientforeningen for ME-patienter.

[Nielsigne]

Men uanset hvad årsagen er, og uanset hvad der hjælper og ikke hjælper, så er Karina tilsyneladende bare retsløs, tvangsfjernet fra sin familie, sit hjem og frataget alle almindelige borgerrettigheder. Det er noget forbandet svineri - og så henviser man bare til "nødret", som om det giver nogen ret til at foretage sig de her ting uden at Karina har ret til en høring eller en retssag eller et eller andet. Retssamfund, min bare.

Nielsigne