Jeg mistenker et RT3 problem. RT3 behandling

[Anisa]

"noe slikt" som rT3 ?

Har du nogensinde fået Armour uden Levaxin?

[Kevlin]

Denne tråden informerer om tT3 / rT3

Hvorfor er forholdet mellem Reverse T3 / Total T3 vigtig?

Selv mennesker uden sygdom i skjoldsbruskkirtlen kan udvikle hypothyreose-symptomer når forholdet mellem deres normalt T3 og Reverse T3 forskydes til fordel for Reverse T3, af en eller anden grund. I deres tilfælde hedder tilstanden NTI (Nonthyroidal Illness) eller Euthyroid Sick Syndrome. De behandles og kommer sig midlertidig behandlet med... Liothyronin (T3).

Det som vi altid hører er, at der er ikke brug for at måle T3 til brug for diagnose eller tilpasning af behandlingen ved hypothyreose.

rT3 vil vores læger kun måle ved mistanke om spiseforstyrrelse eller en voldsom sygdom.

tT3/rT3 ratio interesserer dem slet ikke, på trods af at det er denne ratio der i virkeligheden afgør om behandlingen bliver vellykket, uanset værdier for T3 og T4 hver for sig, selv når de ligger i den øvre del af "normalområderne".

Er tT3/rT3 ratioen for lav - fejler behandlingen og trivslen bliver væk.


Stopthethyroidmadness.com beskæftiger sig også med betydningen af T3/rT3 ratio for os med hypothyreose, men de begår en fejl når de beskriver udregningen af ratioen ved at dividere Frit T3 med Reverse T3. Hvis ratioen skal være korrekt beregnet, bør man anvende Total T3 idet Reverse T3 kan kun måles som total vædri. Der findes ikke noget der hedder Frit Reverse T3.



Jeg har købt foredraget og må blankt indrømme, at de 20 dollars det kostede, er godt givet ud. Citeret fra foredraget:

Diagnose: Laboratorieprøver.

Test fem hormoner:
- TSH
- frit T4 (fT4)
- frit T3 (fT3)
- rT3 and total T3 (tT3)

Frit T3 er den mest nøjagtige måling af T3, men rT3 er kun tilgængelig som total, så vi har brug total T3 til sammenligning.

..

[IRENE8989]

Takk for info

Jeg gikk på levaxin og armour hver for seg. Levaxin var det verste som skjedde meg; Jeg ble drastisk dårligere på 2 mnd. Armour var ikke så ille som levaxin men jeg ble fortsatt dårligere.

http://www.furst.no/analyse-og-klini...oner/analyser/
På furst har man ikke noe heter total t3.

Hvor kan jeg måle dette? Hvem kan jeg gå til? Jeg er så lei av å leve slikt

[Anisa]

Kan du beskrive sådan lidt mere i detaljer, hvordan var symptomer på reaktion mod Levaxin når de var værst, og tilsvarende for Armour?

http://www.furst.no/analyse-og-klini...oner/analyser/
På furst har man ikke noe heter total t3.

Den findes beskrevet her: http://www.oslo-universitetssykehus....-serum-t3.aspx så du ved hvad Kevlin taler om. Hvis ratioen Total T3 og rT3 er under 10 - da har man et rT3-problem. Nogle beregner ratioen ud fra Frit T3 og rT3 og er den i så fald under 20 - der er det rT3 som er problemet. Jeg menere dog, at forskere, der udregner ratioen mellem samme måleenheder har ret, dvs. man skal anvende de totale værdier af T3 og rT3 - fordi der findes ingen målemetoder til at måle frit rT3, kun totalt rT3. Så for at ratioen kan afspejle rette rT3-forhold, må begge analyse-måleenheder i udgangspunkt være de samme. Det er nok lidt bedre (enklere?) beskrevet i tråden Kevlin henviser til.

Er du er slet ikke i nogen behandling for lavt stofskifte nu?

Desuden, mig bekendt - den eneste "behandling" mod rT3 er "ren" Liothyronin. Det vil nok ingen skolemedicinske læger ordinere, tror jeg. Derudover, hvis du reagerer voldsomt på Levaxin, og i nogen grad også på Armour, da er det sikkert som amen i kirken, at du også vil reagere på Liothyronin som er meget mere "krads" i sin virkning, end det T3 som findes i Armour.

Den voldsomme reaktion du har beskrevet tyder på, at du kan have svage binyrer. Det kan man godt udvikle hvis man har levet med underskud af thyreoideahormoner længe nok. Det giver altid problemer med metabolismen af, særlig syntetisk T4. Men så mangler du teste Armour taget til natten, idet folk med svage binyrer ofte tåler Armour bedre taget til natten end om morgenen. Du kan ikke leve med hormonmangel, som du nok gør nu. Det kan du ikke fortsætte med.

Hvis jeg var i samme situation som du, ville jeg alligevel give Armour en chance til, denne gang taget til natten, lige før man skal sove. Og så opretholde denne natte-dosering i mindst 14 dage, uanset om man ligger søvnløs de første par dage. De fleste dog har ingen problemer med at sove ved natmedicinering, og flere endda fortæller at kort tid efter de var begyndt med Armour til natten, begyndte de sove bedre end før. Det gælder om at "holde ud" til kroppen har vænnet sig til de nye medicintider. Andres oplevelser kunne også tyde på, at binyrerne bliver direkte styrket af natmedicinen, selv om det ikke sker fra dag til dag.

Jeg kan ikke rigtig se, hvad du ellers kan gøre, fordi en ting er sikker: en pille om dagen er ikke løsningen her. Den skal helst suppleres med at tage hensyn til binyrerne, og dette kan i begyndelsen bedst støttes ved Armour til natten. Der mere man selv kan gøre, men ikke alt på en gang, og nu er det thyreoideahormoner som er vigtigst, fordi det er dem du mangler lige nu og her.

God bedring med dig.

Andre forslag?

[IRENE8989]

Jeg startet på levaxin; ble fort veldig tørr, huden ble helt hvit (jeg er brun i huden), mine halvmåner(lunula) de forsvant med engang--> det indikerer b12 mangel eller stoffskifteproblem, brystvortene mine ble hvite/grå og harde:/ Det var skremmende, jeg ble mye kaldere enn vanlig, jeg gikk gulavøfring fra brun (null magesyre) og forstoppelse, fikk søvnproblemer, og jeg fikk uregelmessig menstruasjoner på de mnd jeg gikk på levaxin(jeg er ellers alltid presis 28 dager uten unntak), jeg begynte å se tåkete(lys, digital lys, tv), utrolig sliten og trøtt, aldri vært så forstoppet etc. Blodprøvene viste normale verdier, t4 hadde økt, TSH hadde gått ned men t3 var uforandret.

Etter levaxin,Armour: Det ga en god effekt på begynnelsen, men da jeg økte fikk jeg noe av de samme symptomene som levaxin men i mye mye mindre grad. Jeg fikk flere mageproblemer, så måtte øke HCL (Jeg tar magesyre når jeg spiser, ellers får jeg mye gass og problemer), huden begynte å flasse på armer og ben, utrolig forstoppet, men huden ble bedre. Jeg tok 1/4 grain tre ganger på et døgn, presist etter 7 timer. Det funket, men jeg tror det var effektene av T3, fordi når jeg var litt forsinket.. etter 10 timer for eksempel,så fikk jeg plutselig masse gass, utrolig kald.. symptomene kom tilbake med engang.

Ellers har jeg hatt anemi før, d-vitamin mangel osv, hatt gass og mage problemer i mange mange år, dårlig hud, og deprimert.

Binyretrøtthet: Jeg har hatt det, eller kan ha en mild versjon av det nå. Jeg har redusert mye stress, jeg har kunnet sove mye, jeg pleier å gå til dr. Luneng. Han mente jeg hadde lav magesyre, og hadde lave mineraler generelt pga dårlig opptak. Han behandlet meg for binyretrøtthet for en stund tilbake, men har ikke fått tilbake den samme helsa jeg hadde før jeg gikk på levaxin. Jeg var mye bedre før jeg begynte på levaxin selvom TSH var rundt 4, og resten av verdiene på midtre del. Jeg har hatt en forbedret helse dette året fordi jeg har gått på HCL, dermed vært i stand til å ta opp næringsstoffer. Jeg har kommet litt tilbake, men ikke bra. Jeg kan sove dårlig, jeg kan fort våkne en dag hvor jeg er kjempetørr..(tror det er noe jeg har spist eller tatt, næringsstoffer), håret faller, kald og forstoppet.. Andre dager kan være ganske bra. Jeg tar coconut oil som hjelper mye med kroppstemperaturen. Ellers har jeg pms, jeg tar mye HCL ved måltidene. Tar noe jern og d-vitamim, og omega 3. Jeg spiser veldig lite, 1-2 måltider hver dag. Jeg prøver å trene, og være aktiv hver dag. Energinivået mitt er ikke det verste. Jeg forstår bare ikke hva som skjer.

Jeg går ikke på noe medisiner nå nei, jeg tør egentlig ikke å starte. Jeg er redd for å gå tilbake til den tilstanden jeg var etter levaxin. Det var virkelig fælt. Ting har blitt litt bedre.

Jeg skal til Dr. luneng nå snart, om noen uker. Da vil jeg høre med han. Jeg er også pasienten dr. Skinner fra Birmingham, men siden jeg ikke går på noe medisiner..Jeg er litt forvirret. Jeg skjønner ikke helt hva som er problemet mitt. Jeg tenkte kanskje rt3 problem fordi jeg har hatt lite magesyre i mange mange år, dermed dårlig mineral og vitaminstatus.

Hva tror du? Hva syns du?

Jeg setter stor pris på at du tar deg tid til å svare og hjelpe meg. Takk skal du ha

[Vigdis]

Hva slags behandling fikk du for binyrene dine? Kortison?

Du skriver at du bruker Dr. Luneng, betyr det at du har borreliose?

[IRENE8989]

Hei,

Nei, men han driver også med håranalyse. Han er spesialist i ortomolekylær medisin, han driver med mineraler og vitaminer. Det er det jeg sjekker hvert år eller halve år hos han. Jeg ble behandlet med mineraler og vitaminer, og adrenal extracts, endret kosthold og livsstil. Det funket godt, men tok lang tid, men det kan hende jeg har fått mild binyretretthet nå pga. stoffskifte. Jeg har lite jern, det har jeg hatt i flere år, så jeg tenker at jeg skal prøve å få ferritin til et nivå på 60-70. Deretter prøve meg på armour igjen?

Du skriver at du bruker Dr. Luneng, betyr det at du har borreliose?

Kan jeg spørre hvem du går til? Hvem er det som behandler deg? Får du den behandlingen du skal ha? Er du fornøyd?

Takk på forhånd!!!!

[Mann71]

ville jeg alligevel give Armour en chance til, denne gang taget til natten, lige før man skal sove. Og så opretholde denne natte-dosering i mindst 14 dage, uanset om man ligger søvnløs de første par dage. De fleste dog har ingen problemer med at sove ved natmedicinering, og flere endda fortæller at kort tid efter de var begyndt med Armour til natten, begyndte de sove bedre end før.

Jeg begynte å sove vesentlig bedre etter jeg begynte med nattmedisinering, og det som er viktig for meg er at jeg tar medisinen som det siste jeg gjør før jeg legger meg, dvs etter tannpuss etc så tar jeg medisinen og går rett og legger meg, for hvis jeg ikke sovner før den begynner å virke (dvs T3 slår inn), så kan jeg like godt stå opp igjen.

Det var veldig variabelt første 1-2 uker (og også nå da jeg begynte på igjen med Erfa) og jeg var svært fristet å avbryte 1. gangen, men jeg fulgte Anisa sitt råd om å holde ut 14 dager, og nå sovner jeg fort mer enn 9 av 10 netter

[IRENE8989]

Hei!

Takk for alle svar

Jeg har faktisk bestilt time hos DS, men har ikke time før i november :/ Jeg tror jeg skal prøve meg på armour igjen før jeg avskriver det helt. Jeg skal også prøve meg på nattmedisinering

Jeg har lest mye, stopthethyroidmadness hjemmeisden og boka, bøker om binyretrøtthet, flere hundretalls timer på nettet. Jeg har prøvd alt jeg kan! Sove mye, redusere stress, endre kosthold.. Og jeg har blitt bedre men ikke som før. http://www.stopthethyroidmadness.com/ferritin/ --> her står det at flere opplever at medisinene ikke funker når B12 eller ferritin er lavt, så jeg skal prøve å trappe opp dette her før.

Dr.Luneng ba meg ta selenium, men har ikke snakket særlig mye om jod siden det ikke dukker opp på håranalysen, men jeg må si at jeg har prøvd lugols iodine, men jeg ble mye verre!! Jeg har kelp hjemme, men er ikke flink til å bruke det. Ellers har jeg merket at multivitaminer funker dårlig på meg, jeg har alltid trodd at det er pga joden?

Jeg vil si at jeg ikke får noen optimal behandling; host fastlegen min tar jeg bare blodprøver for jeg jeg får ikke mye hjelp der, min TSH har økt fra 1,9 (2010) til rundt 8 nå( men den øker vel mye etter avsluttet medisinering?), men siden de andre verdiene er under referanse mener henne at jeg ikke trenger medisinsering før om noen år, hos Dr Skinner får jeg ikke dratt så ofte, men han ga meg 0,5 grain(1 gang om dagen) armour for 6 uker, deretter 1 grain(1 gang om dagen) for 6 nye uker, men tror jeg skal følge dette opplegget. Dr Skinner mente helt klart at jeg hadde et stoffskifte problem, men at det ikke var så ille(pulsen, fargen på tunga etc). Han mente også at jeg antageligvis har hatt lavt stoffskifte i mange år. Høres denne behandlingsplanen greit ut for dere? Deretter gå på kontroll igjen. Hos dr Luneng så går jeg bare for å sjekke mineralstatusen min siden jeg har hatt dårlig opptak i flere år. Det gjør jeg egentlig bare en gang i året. Min mor har lavt stoffskifte, men hun har god effekt av levaxin, og er alltid varm. Har mye energi etc.

Binyrene mine er nok ikke ille tror jeg. Jeg har blitt drastisk bedre med HCL. Jeg har tatt HCL i 7 mnd, og må kanskje ta 5000mg HCL ved et proteinrikt måltid. Jeg har vært en student med mye selvstudium, derfor kunnet planlegge dagene mine som det passer meg. Jeg sover godt, men mer enn før 9-10 timer i strekk noen ganger Ellers er jeg forstoppet, men går på do hver dag, jeg mister mye hår når jeg tar jern :/, jeg er varm når jeg tar kokkosnøttolje.

Jeg skal prøve armour igjen jeg. Jeg skal ta en blodprøve på mandag for å sjekke hvordan det ser ut nå. Jeg har ikke tatt en blodprøve siden april:-) Jeg setter pris på all innspill. Det er til stor hjelp.

[Vigdis]

Jeg synes opptrappingsplanen høres for langsom ut. Det er mulig at du trenger lite thyroid. Om du trenger mye eller lite vet du ikke før du hør økt ( litt kjappere enn Skinners plan) og nesten kommet dit at du kjenner på overdoseringssymptomer. Da ville jeg gått litt ned, og sett om det var en dose som e god å leve med. For eksempel vet du ikke om du har et konverteringsproblem, og hvor stort det er. Noen trenger veldig høye doser, andre fungerer godt på lave doser.

Leger kan ha mange teorier og tanker men du eier din kropp. Du kjenner når du er godt dosert. Legen kjenner ikke det. Så jeg ville nok forsøkt meg på å starte på 60 mg, eller ett grain som det heter på noen piller