Diagnostisert etter "depresjonsymptomer" - mai 2010

[smgj]

Ikke akkurat nydiagnostisert lenger.
Men faktisk ... *kjenner etter* ... ganske bra?

Siden sist har jeg vært innom det meste av vitaminer/mineraler og bøttevis av kosttilskudd. Noe har virket bra, noe har ikke virket. Ja, og så lever jeg strengt glutenholdig-korn-fritt. Det gjør jeg først og fremst fordi jeg får bihulebetennelse av å spise korn ... fant jeg ut - og dernest på grunn av sammenhengen hashimotos - hveteintoleranse..

Av tilskuddshøydepunkter for meg kan jeg si:
- jod&selen. Førte iallfall ikke til økte antistoffer for meg. Jeg gikk på selen i lang tid før jod. Selen trengs mange steder i stoffskiftehormonomsetningen. (Viktig å huske at supplementering av jod kan øke TSH - for min del skjedde dette uten hypo-symptomer.)
- ultraclear plus ph. Et detoxprodukt som har hjulpet meg å redusere forhøyet ASAT/ALAT (leververdier - leveren er som kjent viktig for omdanningen av stoffskiftehormoner)
- mariatistel - også effektiv for leveren.
- d-vitaminer. D-vitaminene trengs på cellenivå for å få hormonene koblet til reseptorene (mener jeg å huske) og er viktig for immunforsvaret. Den enkleste måten å skape grobunn for autoimmune sykdommer er for lite d-vitamin.
- magnesium. Magnesium er i bruk i mange prosesser i kroppen, jeg har dessuten lest at hypo-pasienter har overdrevent tap av magnesium så jeg fyller etter. I tillegg får jeg mye lettere fysiske spenninger i musklene uten ekstra magnesium har jeg erfart etter hvert.
- glutamin. En aminosyre som jeg brukte i en lengre periode for å bygge opp en ødelagt tarmslimhinne.
- kveldsmedisinering. Det har jeg holdt på med lenge, og er det som gir meg best søvn.

Og i denne perioden har antistoffene mine falt både relativt raskt og mye. Nå er de målbare ved lab'en her i Østfold (sist 688 - som tidligere bare har målt ">1300" ref 0-60) og godt på vei ned på Aker-målingene som er mye mer nøyaktige (sist 105 ref: <35). Det gode resultatet har ført til at jeg - i samråd med legen, selvfølgelig, har bestemt å forsøke å redusere erfaen sånn at jeg skal få synlig TSH. Jeg ønsker dette for å se om det er noe liv å spore i kjertelen. Legen mener at jeg ikke har noen større risiko for å øke antistoffene så vi prøver nå mot sommeren. Dette vil jeg gjøre med mikrosteg. Har begynt med å kutte ut siste, homeopatiske rest av levaxin (brukte 25µg hver 4. dag) fra dagsdosen. Skal holde dette iallfall i 2-3 uker før jeg vurderer om jeg skal barbere 15mg fra mine daglige 135mg erfa. Han advarte meg om at det kunne bli ubehagelig, og at jeg nok måtte være forberedt på at det ikke ville komme "liv over natta".... Så det blir en balansegang - hvor langt skal man ev. la det gå. Vel. Den tid den sorg. Jeg fikk iallfall med et ekstra blodprøveark med "kopi pasient" skrevet inn, sånn at jeg kan ta en "egenkontroll" underveis. (Jeg har visst gjort meg selv en bjørnetjeneste gjennom å reklamere for legen "min" i sin tid ... har jo blitt vanskelig å få time, jo... )

[Fruemå]

(Jeg har visst gjort meg selv en bjørnetjeneste gjennom å reklamere for legen "min" i sin tid ... har jo blitt vanskelig å få time, jo... )

Er så glad for den bjørnetjenesten vet du

[smgj]

Er så glad for den bjørnetjenesten vet du

Er glad for alle som får hjelp jeg også. Men vi bør nok begynne å ymte frampå til Heggeli når vi er der at de må sende enda lege eller to til Belgia også. Det er jo gode penger i oss, så hvorfor ikke.

[Fruemå]

til min starthjelper.
DS og jeg snakket om det nu når jeg var der. Han har ca 3 leger som han kan utveksle pasienter med i Norge. Dette for å få en second opinion hvis det er noe han/de ikke finner ut av. Han hadde mange pasienter, følte nok trøkket. Utdannelsen har kostet han mye både økonomisk og personlig. Dette er mye å forstå og omsette i praksis på hver pasient. Han var glad for oss som kunne "ta noe ansvar" for egen tilfriskning. Så nå håper jeg at han ikke sliter seg ut på oss og at flere følger opp. For de vil ikke mangle kunder/pasienter det vet vi her inne. Jeg brukte og har kvitteringer for kr 48.695.- for 2012. Så det koster for oss også.

Fin kveld

[Anisa]

Ikke akkurat nydiagnostisert lenger.
Men faktisk ... *kjenner etter* ... ganske bra?

Siden sist har jeg vært innom det meste av vitaminer/mineraler og bøttevis av kosttilskudd. Noe har virket bra, noe har ikke virket. Ja, og så lever jeg strengt glutenholdig-korn-fritt. Det gjør jeg først og fremst fordi jeg får bihulebetennelse av å spise korn ... fant jeg ut - og dernest på grunn av sammenhengen hashimotos - hveteintoleranse..

Av tilskuddshøydepunkter for meg kan jeg si:
- jod&selen. Førte iallfall ikke til økte antistoffer for meg. Jeg gikk på selen i lang tid før jod. Selen trengs mange steder i stoffskiftehormonomsetningen. (Viktig å huske at supplementering av jod kan øke TSH - for min del skjedde dette uten hypo-symptomer.)
- ultraclear plus ph. Et detoxprodukt som har hjulpet meg å redusere forhøyet ASAT/ALAT (leververdier - leveren er som kjent viktig for omdanningen av stoffskiftehormoner)
- mariatistel - også effektiv for leveren.
- d-vitaminer. D-vitaminene trengs på cellenivå for å få hormonene koblet til reseptorene (mener jeg å huske) og er viktig for immunforsvaret. Den enkleste måten å skape grobunn for autoimmune sykdommer er for lite d-vitamin.
- magnesium. Magnesium er i bruk i mange prosesser i kroppen, jeg har dessuten lest at hypo-pasienter har overdrevent tap av magnesium så jeg fyller etter. I tillegg får jeg mye lettere fysiske spenninger i musklene uten ekstra magnesium har jeg erfart etter hvert.
- glutamin. En aminosyre som jeg brukte i en lengre periode for å bygge opp en ødelagt tarmslimhinne.
- kveldsmedisinering. Det har jeg holdt på med lenge, og er det som gir meg best søvn.

Og i denne perioden har antistoffene mine falt både relativt raskt og mye. Nå er de målbare ved lab'en her i Østfold (sist 688 - som tidligere bare har målt ">1300" ref 0-60) og godt på vei ned på Aker-målingene som er mye mer nøyaktige (sist 105 ref: <35). Det gode resultatet har ført til at jeg - i samråd med legen, selvfølgelig, har bestemt å forsøke å redusere erfaen sånn at jeg skal få synlig TSH. Jeg ønsker dette for å se om det er noe liv å spore i kjertelen. Legen mener at jeg ikke har noen større risiko for å øke antistoffene så vi prøver nå mot sommeren. Dette vil jeg gjøre med mikrosteg. Har begynt med å kutte ut siste, homeopatiske rest av levaxin (brukte 25µg hver 4. dag) fra dagsdosen. Skal holde dette iallfall i 2-3 uker før jeg vurderer om jeg skal barbere 15mg fra mine daglige 135mg erfa. Han advarte meg om at det kunne bli ubehagelig, og at jeg nok måtte være forberedt på at det ikke ville komme "liv over natta".... Så det blir en balansegang - hvor langt skal man ev. la det gå. Vel. Den tid den sorg. Jeg fikk iallfall med et ekstra blodprøveark med "kopi pasient" skrevet inn, sånn at jeg kan ta en "egenkontroll" underveis. (Jeg har visst gjort meg selv en bjørnetjeneste gjennom å reklamere for legen "min" i sin tid ... har jo blitt vanskelig å få time, jo... )

Hej smgj

Jeg er både glad, og bekymret på dine vegne. Glad for at du har opnået resultater, du faktisk ikke har regnet med i "begyndelsen", men jeg er også bekymret for reducere-erfa-eksperimentet...

"Det gode resultatet har ført til at jeg - i samråd med legen, selvfølgelig, har bestemt å forsøke å redusere erfaen sånn at jeg skal få synlig TSH. Jeg ønsker dette for å se om det er noe liv å spore i kjertelen. Legen mener at jeg ikke har noen større risiko for å øke antistoffene så vi prøver nå mot sommeren. Dette vil jeg gjøre med mikrosteg. Har begynt med å kutte ut siste, homeopatiske rest av levaxin (brukte 25µg hver 4. dag) fra dagsdosen. Skal holde dette iallfall i 2-3 uker før jeg vurderer om jeg skal barbere 15mg fra mine daglige 135mg erfa. Han advarte meg om at det kunne bli ubehagelig, og at jeg nok måtte være forberedt på at det ikke ville komme "liv over natta".... Så det blir en balansegang - hvor langt skal man ev. la det gå. Vel. Den tid den sorg."

Hvorfor vil du have et synligt TSH, når TSH's oprindelige rolle er kun at være synligt, når kroppen har brug for mere thyreoideahormoner, end der er til rådighed på et givent tidspunkt?

TSH er på ingen måde et tegn på en levende kirtel. TSH kan ganske vist få kirtlen til at vokse ved hormon(jod)mangel, men er kirtlen "halvdød" af Hashimoto's, eller opereret bort, da er TSH's rolle, at respondere på kroppens aktuelle status for blodhormoner fra evt. restproduktion i kirtlen + fra tabletterne, så for at få TSH til at reagere (blive synlig), er du nødt til at reducere Thyroid indtil hormonkoncentrationen i blodet falder nok til at hypofysen reagerer. Du er altså nødt til at etablere en grad af hormonmangel, der er tilstrækkelig til at opnå et synlig TSH. Er du sikker på, at evt. "gevinst" (hvad den end er) står mål med ulemperne ved hormonmangel?

Det som bekymrer mig ved dette forsøg er, at en af de karakteristiske for dig ytringer af hormonmangel, er depression. Det var jo også depression der var den diagnose-udløsende faktor i dit tilfælde. Det betyder, at depression er en af dine symptomer på hormonmangel, hvorimod f.eks. jeg selv aldrig har reageret med depression på min hormonmangel...

Er du mentalt forberedt og indstillet på at håndtere evt. depression mens forsøget står på? Kan du opretholde den nødvendig distance til evt. depressiv reaktion undervejs i forsøget, så du til enhver til er klar over, husker og kan handle efter indsigten om, at den depression du måske kommer til at reagere på forsøget med, er ikke "ægte" (modgang, tvivl, problemer, selvværd, konflikter etc.), men alene er hormon(mangel)-induceret?

Idet det ligger i selve depressionens "natur" netop at opsluge sit offer, kan det blive meget svært at opretholde en distanceret, objektiv erkendelse af, at depresionen ikke er udtryk for alt det man har mislykket med, og alt andet som får folk til at reagere depressivt. Det er det som gør mig bekymret i forhold til forsøget med at reducere erfa-dosen. At du måske risikerer at miste jordforbindelsen og depressionen opsluger dig igen, som den har gjort før. Please, genovervej. Jeg er så bange for, at det måske kommer til at koste dig for meget.

[Vigdis]

Jeg forstår heller ikke dette forsøket smjg. Du sier at du kjenner deg bra. Du føler deg ikke overdosert. Så hva er poenget? Det er jo ingen fare for osteoporeose, selv om enkelte leger tror det, forskning viser jo det.

[smgj]

Poenget er å se om det kan være noe egenproduksjon å spore. Det vil jeg ikke se dersom jeg inntar nok eller mer stoffskiftehormon enn kjertelen min ville ha produsert gitt den var frisk og dermed undertrykker. Og ja, jeg er på det rene med at dette kan, og kanskje sannsynligvis vil, medføre iallfall kortere nedtur - det advarte også legen om. Men jeg ønsker å prøve dette.... siden jeg ikke har gitt opp kjertelen min (selv om jeg innser at det er lite håp.) Men jeg sier også som med fjellvettreglene - det er ingen skam å snu (i tide) om vær og føreforhold skulle bli for ille. Med det mener jeg at jeg ikke kommer til å forsøke å trumpe dette gjennom på bekostning av varme, hår og humør... for å nevne noe.

Du har helt rett i å være bekymret fordi jeg mentalt reagerer ganske raskt på t3-mangel, Anisa. (Takk for omtanken, alle sammen.) Men denne gangen er både jeg og ikke minst ektemannen mye mer klar over hva som er mine symptomer - og forventer dem og vil kjenne dem igjen. (Giddeløshet, isolasjon, irritabillitet, trøtthet og frossenhet.) Når/om de kommer skal vi løpende vurdere situasjonen. Og jeg er forberedt med blodprøveark som jeg kan benytte før ordinær konsultasjon. Jeg har ingen lyst til å gå langvarig "hypo" igjen, nei.
Da jeg gikk ned fra 150mg til 135 mg hadde jeg f.eks 2-3 dager hvor jeg var litt kald, trøtt og oppfarende før jeg var som vanlig igjen. Om nedgangen fra 135 til 120 også er sånn, så er det greit. Nå er jeg på 135mg og ser vel for meg å gå ut april før jeg forsøker meg med 15mg mindre. 120mg var den første dosen jeg fungerte på i lengre tid, så jeg regner vel med at den skal gå greit, iallfall nå på våren.

Men igjen - alt er under løpende vurdering - og jeg legger ingen prestisje i dette forsøket. (Av og til kjennes det ut som jeg sitter på min egen skulder og overvåker om ulike situasjoner er "hypo", "hyper" eller "vanlig" - det er litt slitsomt innimellom, skal jeg si dere.)

[Anisa]

Well, what can I say? Don't be a stranger if it goes worse than expected, until things are going well again.

[smgj]

Well, what can I say? Don't be a stranger if it goes worse than expected, until things are going well again.

Nei - det er nok første plass jeg kommer til å slikke mine sår...