Skjoldbruskkirtel - binyrer: en ubrydelig forbindelse

[Martha]

Takk for svar Kevlin
Får bare avvente med å se hva prøvene viser da, og ta det deretter.

[Anisa]

Dere forteller om prøver som viser avvik, men blir likevel ikke fulgt opp. Hva er da vitsen med å ta slike prøver?
Hva er det legen ser etter? Ble veldig forvirra.

Personligt tror jeg, at lægen ser kun efter om der evt. er optræk til Addison's sygdom. Addison's sygdom er nærmest et totalt sammenbrud af binyrerne og en selvstændig sygdom. I "vores" tilfælde er svækkelse af binyrerne en sekundær tilstand til sygdom i skjoldbruskkirtlen.

Problemet er (et stort et), at binyrerne behøver ikke være totalt brudt sammen, før os med stofskiftesygdom bliver (meget) påvirket af selv en mild eller moderat underfunktion af binyrerne. Disse to grader af binyrernes underfunktion er der ikke tradition for at "tage sig af" blandt mainstream (de fleste) skolemedicinere her i Norden. De vil slet og ret ignorere tilstanden og ellers vil de binde dig/os på ærmet, at binyre-afvigelserne har intet at gøre med vores klager over dårligt befindende og vores symptomer.

Iflg. de fleste læger hjemmehører vores symptomer under alt muligt andet uspecificeret, end binyrerne. Vores læger er stort set: endokrin-analfabeter, selv de fleste speciallæger. Og når du spørger, hvad er i så fald vitsen med å ta slike prøver, er svaret ligetil: der er meget man selv kan gøre for at styrke/aflaste sine binyrer, så underfunktionen (i det mindste) ikke bliver forværret når man ved, at ens binyrer er underfungerende.

Dernæst, om man har råd... kan man forsøge at finde private læger der behandler for slidte binyrer. De er ikke mange, men ganske få findes dog... Og sidst med ikke mindst: betyder det at man forstår ganske meget mere om alle disse symptomer, der plager og plager een, mens lægen slår bare ud med armene og afviser een med forsikringer om, at prøverne er fine, så må man fejle andet eller være deprimeret.... Man kan f.eks. få en recept på "psykiatriske" lægemidler uden besvær og rigeligt....

Så det er, under alle omstændigheder, mindst 3 gode grunde til at finde ud af, om ens binyrerne er medtaget efter (ofte) mange år med overarbejde med at kompensere for den syge skjoldbruskkirtel. Det er min erfaring, at stofskiftesyge uden svækkede binyrer er undtagelsen snarere end reglen.

Måske kunne du prøve at overtale din læge til at rekvirere spytprøver i stedet for blodkortisol. Blodkortisol er ikke specielt pålidelig til at påvise mildere former for binyrernes underfunktion end Addison's.

Du kunne evt. henvise lægen til Lægeforeningens egne anbefalinger af spytprøver fremfor blodprøver, du finder beskrevet (og linket til) i tråden Norsk Legeforeningen om spyttprøver til kortisolmåling. Godt nok er det kun morgen- og aftenprøven der bliver udtaget på denne måde, men det er bedre end ingenting og husk at friske binyrer viser altid højest cortisol om morgenen og lavest efter midnat.

Er det omvendt, eller er begge målinger lave - er binyrerne i uorden!

God bedring, Martha (og andre).

[Martha]

Takk for utfyllende svar Anisa
Skal be legen om å rekvirere spyttprøve til meg, men må vel først ta denne blodkortisol prøven som legen ba meg om å ta.
Min nye lege er heldigvis villig til å ta symptomene mine på alvor og finne ut hvor årsaken ligger.

[Kevlin]

.. husk at friske binyrer viser altid højest cortisol om morgenen og lavest efter midnat.

Er det omvendt, eller er begge målinger lave - er binyrerne i uorden!

Heisann Anisa

Hva er lavt - jeg hadde
1.8 pmol/l om morgenen - og
3.0 pmol/l om kvelden

De er jo helt klart omvendte - men kan de defineres som lave ..?
Ingen av de høres ut som høye verdier

[Anisa]

Takk for utfyllende svar Anisa
Skal be legen om å rekvirere spyttprøve til meg, men må vel først ta denne blodkortisol prøven som legen ba meg om å ta.
Min nye lege er heldigvis villig til å ta symptomene mine på alvor og finne ut hvor årsaken ligger.

Det kan være, at du kan få bedre svar på dit spørgsmål af Vigdis, som skrev: "Jeg har fått en privat melding fra en i forumet som lurer på om det er noen vits i å ta spyttprøven. Uten å oppgi navnet ditt, velger jeg å svare her, fordi dette angår sannsynligvis så mange, mange flere enn deg." Tråden hedder "Hva er binyretretthet?" og findes her. Held og lykke, Martha

[Anisa]

Hva er lavt - jeg hadde
1.8 pmol/l om morgenen - og
3.0 pmol/l om kvelden

De er jo helt klart omvendte - men kan de defineres som lave ..?
Ingen av de høres ut som høye verdier

Det som er relevant for dig, Kevlin, er at aftenmålingen er klart højere end den må være. Jo senere på aften jo lavere skal cortisol være, lavest i tidsrummet kl. 00:00 - 02:00. Hvis du har udtaget spytprøven tidligere end midnat, betyder det, at resultatet sagtens kunne blive endnu mere til den gale side. Iflg. min bog, er dine binyrer disfunktionelle pt og det kan forklare evt. symptomer du fortsat har, trods rette medicinering.

Hva er "normalverdiene"?

• Morgen (8) 1,0-8,0 ng/mL
• Middag (12) 0,4-2,5 ng/mL
• Eftermiddag (16) 0,2-1,3 ng/mL
• Aften (22) 0,1-0,6 ng/mL

Kilde...

Her kan vi have et problem med omregning, da dine egne spytprøveresultater angivet i pmol/L, mens ude i verden (div. kilder) angives spytprøveresultater i enten ng/mL eller i µg/dL.

Det er svært (for mig) at finde algoritmen til kryds-konvertering direkte fra ng/mL til pmol/L. Eller fra pmol/l til µg/dl, for Kevlins skyld? Der er måske nogen som kan omregne det ene til det andet? Min egen "matematik-hjerne" har hypothyreose ædt op for længe siden.

BMlab-

kl 07-09: 0,27-1,18 µg/dl
kl 11-13: 0,10-0,41 µg/dl
kl 15-17: 0,05-0,27 µg/dl
kl 22-24: 0,03-0,14 µg/dl

Spyttprøve, Kortisol :

resultat referanseområde (BM lab måler mcg/µg/dl når det gjelder kortisol)

kl 07-09 0,28 (0,27-1,18)
Kl 11-13 0,16 (0,10-0,41)
Kl 15-17 0,11 (0,05-0,27)
kl 22-24 0,06 (0,03-0,14)

Kommentar fra laben: Kortisol er innenfor normalområdene, men helt i nedre skikt. DHEA er redusert. Slike funn kan man se ved tretthet og kronisk stress. BM lab

[Kevlin]

Takk for svar

Prøver å få lege eller spesialist til å finne ut av dette -
for de er nok ikke ship-shape enda

[Kevlin]

Det som er relevant for dig, Kevlin, er at aftenmålingen er klart højere end den må være. Jo senere på aften jo lavere skal cortisol være, lavest i tidsrummet kl. 00:00 - 02:00. Hvis du har udtaget spytprøven tidligere end midnat, betyder det, at resultatet sagtens kunne blive endnu mere til den gale side. Iflg. min bog, er dine binyrer disfunktionelle pt og det kan forklare evt. symptomer du fortsat har, trods rette medicinering.

Hva er "normalverdiene"?


Her kan vi have et problem med omregning, da dine egne spytprøveresultater angivet i pmol/L, mens ude i verden (div. kilder) angives spytprøveresultater i enten ng/mL eller i µg/dL.

Det er svært (for mig) at finde algoritmen til kryds-konvertering direkte fra ng/mL til pmol/L. Eller fra pmol/l til µg/dl, for Kevlins skyld? Der er måske nogen som kan omregne det ene til det andet? Min egen "matematik-hjerne" har hypothyreose ædt op for længe siden.

Uff jeg har slomset litt (igjen) Prøver å rette opp:
Jeg tok blodprøver og ikke spyttprøver

Så har jeg googlet litt og et av treffene var sundhet.dk
Link: http://webcache.googleusercontent.co...&hl=no&ct=clnk


Normalområde Serum-kortisol
Menn og kvinner:
Morgenverdi kl. 0800: 250-750 nmol/l
Kveldsverdi kl. 2000: < 280 nmol/l
Noe variasjon mellom laboratorier. Konferer utførende laboratoriums referanseområder

Om kortisol
Kortisol er det viktigste glukokortikoid hormon hos mennesket.
Det dannes i binyrebarken og syntesen stimuleres av ACTH
Sekresjonen følger ACTHs døgnvariasjon og er derfor høyest på morgenen og lavest omkring midnatt
Bemerk at endringer i døgnrytmen også medfører endringer i utskillelsen av kortisol

For et år siden var min døgnrytme nesten omvendt av normalen -
innbiller meg at jeg er i bedre rytme nå

Så forskjellen her er: nmol/l
og mitt var målt i: pmol/l

Da er det vel bare komma som skal flyttes ... plasser
Tipper på to plasser, jeg -
dvs morgen: 2,5 - 7,5 pmnol/l
og kvelden: < 2,8 pmol/l

[Nielsigne]

Meget spændende. Godt gået, Anisa. Jeg skal da ha' tjekket de binyrer for alvor, kan jeg se.

Jeg tænker på, om der her et sted findes en samlet liste over laboratorier, som det er værd at ha' med at gøre? Jeg har været inde på mange hjemmesider, hvor man tilbyder sådan noget, men om de er til noget, ved jeg ikke

[Admin]

Jeg tænker på, om der her et sted findes en samlet liste over laboratorier, som det er værd at ha' med at gøre? Jeg har været inde på mange hjemmesider, hvor man tilbyder sådan noget, men om de er til noget, ved jeg ikke

De findes listet op på forsiden i boksen "Stoffskifte kunnskap" under "Tests".