På grensen av Hashimoto's ?

[Karatekid]

Hei, jeg har vært hos min første konsultasjon på Heggeli Helhetsmedisin i dag. Det som er interessant er jo at Dag S har en annen tilnærming enn det fastlegen har. Hos min fastlege fikk jeg tilbud om levaxin pga høy antiTPO og en TSH innenfor, men i øvre del av referanseområdet. (noe som forsåvidt er et ganske godt tilbud det også, siden mange ikke får tilbud før de har langt høyere TSH verdier). Generelt utgjør et slikt tilbud at man aksepterer at kjertelen ødelegges, uten at man stiller spørsmål om hvorfor, og om det er mulig å stoppe betennelsen. Dag S stiller seg spørsmålet om hvorfor det er betennelse i skjoldbruskjertelen, og vil undersøke underliggende mulige årsaker til betennelsen. Jeg fikk følgelig ikke tilbud om stoffskiftemedisin i denne omgang, men det er planlagt en rekke prøver for å undersøke ulike faktorer, bl.a binyrer, matvareintoleransetest og candida. Jeg forstår det slik at tanken er å finne en behandling som reduserer/fjerner betennelsen og antistoffene. Så da får vi bare se hva som skjer videre......

[Karatekid]

Hei, tenkte jeg ville fortelle litt om det som skjedde etter besøket på Heggeli. Jeg ble lettere forvirret over en gjeng med rekvisisjoner og en pappeske med prøvekit. Siden Heggelis laboratorium stengte tidlig den dagen pga sykdom, måtte jeg også ta matvareintoleransetesten etter at jeg kom hjem. Så hvor tar man alle prøvene?
Jeg fikk Furst til å ta blodprøver på Rekvisijonen som det sto Furst på og de kunne også ta matvareintoleransetesten for meg (BM lab i Sandvika måtte sende meg et prøvekit). Matvareintoleransetesten måtte jeg riktignok selv gå på posthuset og sende, for det ville ikke laboratoriet ha ansvaret for.
Videre måtte jeg ta avføringsprøver i et prøvekit som skulle sendes til København. Det var bare å ringe til en budbil, som kom på døra for å hente pakken. Ganske enkelt. Døgnurinprøven og hormonblodprøver skulle tas dag 21 i syklus. Jeg tror nok at også Furst kunne ta dette, men siden sykehusets sentrallaboratorium hadde beholder for døgnurin, ble det til at jeg gikk dit. (Sykehuset kan også trolig ta alle prøvene, slik at man slipper å gå 2 steder.) Men obs, jeg fikk en 2 liters beholder. Den var egentlig litt liten. Jeg var på jobb da jeg tok prøven, utstyrte meg med kjølebag for å holde prøven kald. Litt styr, men det gikk greit likevel.

Phuuu, da er alle prøvene tatt. Jeg fikk svar på matvareintoleransetesten. Jeg slo ut på cashewnøtter (utslag 5). I tillegg hadde jeg utslag 2 på havre, hvete, mandler, rug og spelt. Jeg var vel klar over at jeg reagerte på mel, men ikke på nøtter. Så da er det vel på tide å kutte ut litt matvarer igjen..... Dere får alle ha en god morgen.

[Cathy]

Høres ganske styrete ut! ;-) Blir vel spennende å se hvordan formen blir når du kutter ut det du reagerer på! Jeg hadde egentlig time hos Dag Schiøth om en uke, men avbestilte timen. Planlegger å kutte ut gluten i noen måneder for å se om formen blir bedre. Hvor mye måtte du betale?

[Karatekid]

Skal se om jeg husker det. Tror det var 1390 kr for en times konsultasjon. I tillegg kostet matvareintoleransetesten ca 1750 og avføringsprøvene kostet trolig noe tilsvarende tror jeg. Det blir jo noen kroner ut av det, men jeg tror det er verdt det.

[Karatekid]

Hei, jeg har nå fått tilbake en del resultater etter konsultasjonen på Heggeli, og det er forholdsvis lenge til ny konsultasjon. Jeg er derfor litt nysgjerrig på om noen kan si noe om binyrer og jod i forhold til døgnurinprøva. Her er resultatene fra døgnurinprøven:

Aldosteron (5-77) : 80
Fritt kortisol (45-272) : 207
Jod/døgn (>0,8) : 1,9

Betyr dette at binyrene mine er ok?

Håper dere har en fantastisk helg

[Karatekid]

Hei, jeg kan fortelle litt om de siste uker i behandling hos Heggeli, i tilfelle det skulle være av interesse.

Jeg synes det er interessant hvordan Dag S tolker prøveresultater. Selv om verdier ligger innenfor grenseverdiene så leser han likevel mye ut av dem, fordi de er i ytterkantene. Han mente at jeg hadde en betennelsestilstand i kroppen, ubalanse i tarmen (lekk tarm)og så vidt jeg forsto insulinresistens eller nesten insulinresistens. Han mente at jeg ville ha vært veldig syk, dersom jeg hadde fulgt et "normalt norsk kosthold." Det er mange år siden jeg kuttet ut brød, ris, pasta etc. Brus kan jeg ikke huske sist jeg drakk.

Når det gjelder kosthold, så ble jeg satt på en veldig streng diett. Glutenfri, fritt for gjær, sukker og i hovedsak ikke melkeprodukter og kostholdet skulle være lavkarbo. Kun en frukt om dagen. Ubalansen i tarmen skulle behandles i 3 faser. Jeg fikk med meg noen resepter, og tok det med til mitt lokale apotek. De skjønte lite av alle midlene. Det var melkesyrebakterier (probiotika), leverstøtte, grapefruktkjerneekstrakt kapsler og mat til melkesyrebakterier (prebiotika FOS).

Etter noen dager klarte likevel det lokale apoteket å skaffe midlene, og selv om noen av de var på registreringsfritak, og jeg ikke hadde fått et utfylt skjema fra legen på det, gikk det greit å få de utlevert. De ordnet det i etterkant sa de. Serviceminded var de . Jeg ble også henvist til en klinikk i Oslo for tarmskylling. Dette skal gjøres samtidig med at medikamentene tas. Har vært der et par ganger, men må fortsatt innrømme at jeg er skeptisk til denne biten. Er dette virkelig nødvendig? Finnes det ikke andre metoder for å rydde opp og få balanse i tarmsystemet? Jeg fikk også beskjed på denne klinikken at jeg skulle kutte frukt helt, og da stoppet magen helt opp. Heldigvis fikk jeg lov å gjeninnføre litt frukt, så jeg er litt mer optimistisk nå. Når denne fasen er over så kommer en fase med midler som skal drepe uhumskheter i tarmen. Hele tiden skal man tilføre de gode bakteriene og mat til disse.

Jeg synes vel at det har vært litt strevsomt og litt deprimerende i det siste. Hva kan jeg lage på kake/dessert fronten til selskaper? Kommer ikke på noe. Har riktignok fått en sjokoladeoppskrift og får prøve den da. Når det gjelder stoffskiftemedisin, så er det mulig jeg kommer til å få det, men ikke før det er opprettet balanse i tarmen......

Ønsker dere alle en riktig god helg

[Vigdis]

Håper at du blir bedre nå, karatekid! Jeg har jo vært gjennom mye av det du beskriver. Det kan være lurt å bruke ett av de apotekene Heggeli anbefaler, som Boots på Oslo S, der har de mye av det du skal ha, vil jeg tro. Så blir det enklere å skaffe medisiner. Men mitt lokale apotek kan skaffe medisiner som DHEA, jeg er bare en litt uvanlig pasient...
Hvis du skal ha mye grapefruktkjerner, tror jeg det er billigere på iherb.com.

Jeg er også skeptisk til tarmskylling, har skrevet om det ett eller annet sted her inne. Vi får forholde oss til behandlingen på vår måte. Noen tar hele pakka, andre gjør det ikke. Jeg kan verken anbefale eller fraråde, men gjør ting på min egen måte. Av natur er jeg skeptiker, og liker å sette meg skikkelig inn i ting før jeg putter noe i munnen eller starter på behandling, enten det blir gitt meg av konvensjonell lege eller holistisk lege.

Det er flere her inne, Rufus og Rosin, blant annet, og en eldre signatur som ikke er aktiv nå, Carro, som har skrevet om å lage godsaker med lavkarbo. Kanskje finner du også noe på lavkarbosider på nettet? Jeg tror også det er utgitt bøker om dette med desserter etc med lavkarbo, sjekk biblioteket. Jeg tror iherb.com har mange av ingrediensene du kan trenge, som xylitol, stevia og kokosmel med mere, til lavere pris. Selv har jeg ikke eksperimentert med dette. Min erfaring er at jeg vente meg fort til et annet kosthold, uten melkeprodukter, og med minimalt med frukt. Nå spiser jeg mer frukt, og tillater meg en eller to teskjeer med honning om dagen. Skal bli spennend eå høre hvordan det går med deg

[Rufus]

Jeg ble også henvist til en klinikk i Oslo for tarmskylling. Dette skal gjøres samtidig med at medikamentene tas. Har vært der et par ganger, men må fortsatt innrømme at jeg er skeptisk til denne biten. Er dette virkelig nødvendig? Finnes det ikke andre metoder for å rydde opp og få balanse i tarmsystemet?

Jeg kan bare svare for meg selv. Jeg har vært gjennom "mageprosjekt" tidligere som innbefattet soppdrepende, probiotika og diett. Det hjalp litt, men veldig mye bedre ble jeg ikke. Jeg begynte på nytt med lignede regime i år, det eneste nye var at jeg tok tarmskylling i tillegg. DET hjalp, framgangen har vært stor. Så for meg har det vært gull verdt. Nå skal det sies at min allmenntilstand var litt bedre ved oppstart denne gangen enn forrige gang, men jeg er ikke i tvil om at det har vært ganske avgjørende for min framgang. Jeg var litt tvilende selv, men er glad jeg fulgte rådet. Vi er jo alle forskjellige, men det er ingen tvil om at jeg har lekk tarm og at tarmskylling har hjulpet for meg.

Så jeg ville gitt det en sjanse. Det tok litt tid før jeg merket framgang.

God helg til deg

[Karatekid]

Hei, jeg sitter her, våken, og burde vel sove, men har så veldig vondt i magen. Jeg følger opplegget fra DS, fase 1 om å ordne opp i mage- og tarmsystemet. Jeg tar probiotika, prebiotika, leverstøtte og grapefruktkjerneekstraktkapsler. og tarmskyllinger da. Var til min 3. behandling med tarmskylling i forrige uke. Følte meg ganske uvel i magen dagen etter, men på dag nr. 2 ble det verre. Jeg fikk etterhvert diare, kvalme og ganske så vondt i magen.

Det har i grunn vært mye springing til det "glade hjørnet" de siste 5 dagene. Er det andre som har vært borte i dette? Snakket med DS i går, og han mente det ikke var farlig da, men jeg synes dette er ubehagelig. Er det flere som har opplevd slike sterke reaksjoner etter tarmskylling? Tror dere det er uhumskheter som løsner og som gjør at man føler seg dårlig? Hvor lang tid kan man i såfall forvente at det tar før man føler seg bedre?

[Admin]

Vi vil lige gøre opmærksom på, at som vi læser Karatekids indlæg, skriver hun ikke noget om at blive "helbredt", men om at "å stoppe et autoimmunt angrep på skjoldbruskkjertelen ved å ta fatt i de underliggende årsaker til sykdom og rette på disse". Det er ikke det samme som at blive "helbredt".

At blive helbredt ville kun ske, og være betinget af, hvis de selvsamme "underliggende årsaker" ikke (længere) kunne trigge en autoimmun reaktion.

I innlegg #116 skrev jeg at min egen anti-TPO falt til 18, men jeg har aldri tenkt eller ment at min Hashimotos er, eller noen gang vil bli, kurert. Les f.eks her: https://www.hashimotoshealing.com/ha...toimmune-part/

"Autoimmune Disease Has No Cure

One thing that is important to understand about autoimmune disease is that it is incurable. The condition can go into remission, but it never goes away. Unfortunately, some healthcare practitioners and patients believe this remission is a cure.

Let me put it to you simply: Anyone who tells you that they can cure your autoimmune disease is either a liar, a con artist or they don’t understand what is going on.

To date, there is no “off switch” to the autoimmune process. Once you have crossed over into autoimmunity you can not turn back. You can learn to manage it effectively, you can calm the attack, but you can never reverse the loss of self-tolerance.

The immune system doesn’t work that way. Once something has been labeled as a bad guy by the immune system, you can’t miraculously change that."

Kære Kevlin

Samtidigt med at vi tager dit budskab til efterretning, må vi dog desværre anfægte værdien af kildehenvisningen til https://www.hashimotoshealing.com/ha...toimmune-part/ idet det ikke er uden (vældig god) grund, at Marc Ryan, L.Ac. (L.Ac. = Licensed acupuncturist) har længe været bandlyst her.

Særlig hans holdning til jod er så absolut uønsket at sprede gennem dette forum, og siden han selv skriver at "Treating Hashimoto’s Is All I Do" og Hashimoto's er hans primære indtægtskilde, er det så absolut ikke i hans interesse at hans patienter skulle forvente sig - af ham - en "helbredelse" af deres Hashimoto's sygdom. At bruge Marc Ryan som et "sandhedsvidne" vil automatisk nedlægge enhver fag-medicinsk argumentattion.

Når det gælder den videnskabelig-medicinske viden om de autoimmune sygdomme, deres oprindelse og "helbredelse", er de videnskabelige facts endnu vældig beskedne, og deres årsagssammenhæng er ikke kortlagt, i hvert fald ikke endnu. Ifølge -

Kilde: Merckmanuals.com: "Why something triggers an autoimmune reaction or disorder in one person (and not another) is usually unknown. However, heredity is sometimes involved. Some people have genes that make them slightly more likely to develop an autoimmune disorder. This slightly increased susceptibility to an autoimmune disorder, rather than the disorder itself, is inherited. In susceptible people, a trigger, such as a viral infection or tissue damage, may cause the disorder to develop. Many autoimmune disorders are more common among women." (...)

"Some autoimmune disorders resolve as inexplicably as they began. However, most autoimmune disorders are chronic. Drugs are often required throughout life to control symptoms. The prognosis varies depending on the disorder."

Ellers kan vi anbefale søgning efter følgende indhold: Spontaneous remission of hypothyroidism due to Hashimoto's thyroiditis, eller Spontaneous remission of hypothyroidism in Hashimoto's (autoimmune) thyroiditis, men vær opmærksom på at "spontaneous" betyder "uden behandling", hvorimod Karatekid netop er i behandling på Funksjonellmedisinsk senter i Oslo, hvor det er lykkedes at lægge låg på Karatekids sygdom. Lige netop dette, hersker der ikke tvivl om.