Knogleskørhed!!!!

[Cirkeline]

Hej Cirkeline Jeg vil gerne spørge om, hvordan ved du, at du har "begyndende" osteoporose og på hvilket grundlag er diagnosen stillet?

Jeg er blevet scannet og der står dette:

	Region	T-score	Z-score	BMD	BMC
Spine:	L1-L4	3,3	3,3	0,783g/cm2	47,05g
Dual Femur	Left	1,9	1,8	0,777	26,96
Dual Femur	Right	1,7	1,6	0,799	27,88
Dual Femur Neck	Right	1,0	0,8	0,864	4,58
Dual Femur Neck	Left	1,0	0,9	0,860	4,58

Osteopeni - T-score > -2.5 SD
Osteoporose - T-score < -2.5 SD

Ved din læge ikke, at både underskud af cortisol OG ikke velreguleret hypothyreose giver mindre knogletæthed. Ved han heller ikke, at behandling med syntetisk levothyroxin også kan mindske knogletætheden? Alle disse gode grunde til "begyndende" osteoporose plejer reverses efter at man har været i effektiv behandling et stykke tid, og fremover. Effektiv behandling er ikke behandling der sigter mod "normalområde", men der hvor symptomerne er enten helt væk eller næsten.

Det tvivler jeg stærkt på at han gør

Medierne har i lang tid nu skræmt befolkningen til at frygte knogleskørhed. "340.000 danskere, der uden at vide det er ramt af begyndende knogleskørhed. Mennesker, som kan hjælpes med den rette indsats." Hvilken indsats? Ja, lægemidler. En amerikansk endokrinolog skrev forleden, at efter at han indførte rette tiltag for at hæve frit T4 og T3 niveauer hos alle hans patienter - udenom TSH-indikationer - har det vist sig, at disse patienters knogletæthed har vist en dramatisk stigning, hvilket bekræftedes af DEXA scanninger, og på trods af, at han aldrig ordinerer medicin mod osteoporose, men alene behandler sine hypothyreose-patienter med hormone-replacement og kostregime. Han har behandlet ca. 3500 patienter med hypothyreose i en periode over 14 år.

Hvor læste du om det??? det lyder meget spændende. Ja medierne er dygtige til at skræmme og mere skræmmende er at Osteoporose-foreningen der skal rådigve udgiver brouchurer der b.la. er sponsoreret af medicinalindustrien!

Lad os tage den mest benyttede metode - DXA/DEXA - en forkortelse for dual energy x-ray absorptiometry, en glose, der burde kunne tage fusen på selv den mest skeptiske patient. Men hvad siger en ekspert indenfor scannernes egne rækker?

[I]"En gåtur rundt i værelset kan få målingerne (af hoften) til at svinge med op til 6%

Instrumenterne er upræcise og medfører talrige fejllæsninger. Dårlig kontrol med udstyret og en betydelig grad af fejlhåndtering

"Tilsyneladende dramatiske ændringer kan opfattes som udtryk for forbedringer eller drastisk knoglesvækkelse, selv om de blot er udtryk for apparaturets svigtende præcision eller en dårlig frem-gangsmåde ved anbringelse af patienten," var den iagttagelse en kendt gigtforsker og hans team nåede frem til.

Hmmmmmmm - hvorfor anvender de dem så. Det er for langt ude og svært at forstå - tænk hvad det har af konsekvenser - gad vide om også de har fået sponsoreret scannerne af medicinalindustrien. Der er ingen i min familie der har knogleskørhed og jeg har trods mange styrt aldrig brækket noget før sidste år hvor jeg blev klemt og fik et lodret brud på Ulna. Jeg har flere gange sagt at lægen må have forbyttet mine scanningsresultater med en andens - men så får jeg bare at vide at den jo er en sygdom der kommer snigende og sjældent opdages før det er for sent og at jeg sikert har fået det pga. jeg ikke producere østrogen mere. Selv tror jeg at det hele er startet med stress.

Personligt mener jeg, at det er hypothyreose der skal behandles først, fordi det kan meget nemt ske, at knogletætheden restitueres i takt med at skader forårsaget af hormonmangel vil kroppen stille og roligt udbedre når der er hormoner nok til rådighed - længe nok.

Når jeg mærker rigtig godt efter så er jeg helt enig i det du skriver - men hvad med min manglende østrogenproduktion vil en kunne rettes og blot ved Erfa ?

Hvor skræmt er du og hvor meget stoler du på lægens vurdering?

Jeg er skræmt både af diagnosen (som jeg nu efter at have læst dit indlæg har endnu mindre tiltro til), men også af min læges manglende viden og påfølgning på resultater - hvis jeg havde stolet på ham så havde jeg siddet med fossamax i dag så tiliden kan ligge på et meget lille sted.

Du har, i hvert fald ikke trådt mig over fødderne.

Det er jeg glad for

Jeg er blot blevet noget opgivende, fordi "rækkefølgen" er sprængt af en symptom-læge, der stiller alle symptomer på rad og række, og finder et lægemiddel til hvert af dem, uden (om)tanke om at han måske samtidigt svækker patientens chancer for at blive færdigbehandlet for den sygdom, der sagtens kan være en årsag til symptomet. Knogleskørhed er i virkeligheden ikke nogen selvstændig sygdom. Den er bare en tilstand, der er resultat af, hvad lægen slet ikke ved hvad er, og alligevel behandler han uden viden om, hvilken effekt behandlingen vil øve på patientens sygdom - hypothyreose. Jeg er bare lidt opgivet...

Det er jeg også Men hvis det var dig der stod i min situation som 36 årig hvad ville du så gøre? Ville forslagene til kosttilskud i mit tidligere indlæg være en optimalt? Tak fordi du tog dig tid til at svare

Kærlig hilsen
Cirkeline

[Cirkeline]

I går aftes blev Protelos lagt på hylden og erstattet med Erfa. I dag har jeg printet Erik Kirchheiners bog om osteoporose. Jeg vil være godt forberedt når jeg skal argumentere overfor lægerne om hvorfor jeg har fravalgt deres behandling.

Kærlig hilsen
Cirkeline

[Anisa]

Hej Cirkeline

Jeg har tænkt på hvis jeg lægger Protelos i skraldespanden kan denne plan så være sikker?
Erfa 125mg 1½ stk - taget ved sengetid
Miacalcic 1 x dagligt
Multivitamin 2 x dagligt
D3/K2 1.000IU/45IU 1x dagligt
65mcg chrom 1x dagligt
500mg c-vit 2 x dagligt
Cal/mag 576mg/320mg 8 stk dagligt
3,8 mg mangan 1 x dagligt
Selen 200mcg 1 x dagligt
LCHF kost
½-1 times motion hver dag

Erfa bør du nok ikke låse dig fast på m.h.t doseringen, fordi det kan vise sig at blive brug for enten lidt mindre eller lidt mere, afhængig af symptomerne (eller deres fravær). Miacalcid ville jeg vente med, til der er blevet målt igen efter 3-4 måneder, gerne efter ½ år. Når man spiser LCHF skal man supplere med ekstra magnesium. Den direkte og hurtigt optagelig, uden at forbruge kroppens ressourcer på processen, er Magnesium Chloride. Motion uden at pulsen stiger over stress-grænsen. Cal/mag 576mg/320mg 8 stk dagligt mener jeg er for meget, fordi kroppen kan ikke bearbejde over 4 gram calcium-forbindelse, uden at deponere overskuddet hvor det ikke hører til. Jeg ville selv erstatte Cal/mag med Bone Strength Complex inc Boron, der simpelt hen er noget af det bedste mix (se Supplements facts) til genopretning og vedligeholdelse af knogletætheden, og som indgår i kroppens/knoglernes "liv" meget nemmere end Cal/mag. I denne forbindelse vil MSM støtte stort - både på knoglerne og i tarmenes slimhinder. Hvis du alligevel vil beholde Cal/mag, vil du få lige så meget ud af 2-3 daglige tabletter (i forhold til 8) hvis du også bruger "mavesyre-støtten" Betaine HCL til 2-3 daglige måltider. Betaine HCL vil også sørge for, at alle andre tilskud og Erfa bliver veloptaget og nyttigjort mere clean (færre uønskede metabolliter) end det ville ske uden Betaine HCL. Betaine HCL burde alle syge af hypothyreose bruge hver dag (mener jeg), fordi hypothyreose reducerer mavesyre i så høj en grad, at både behandling og udnyttelse af kosthold lider under det.

Det var så mine kommentarer... måske ikke så mange som du ønsker, men jeg er ikke en fagperson, så jeg må hellere holde her... Jeg kan dog fortælle, at trods min høje alder og superspinkel knoglebygning - har jeg knogler af stål, hvilket har udviklet sig over de sidste 5 år, efter at jeg startede på Thyroid. Jeg bruger slet ikke tilskud af kalk og har aldrig gjort det. Jeg bruger heller ikke andre mælkeprodukter end smør, cremefraiche og fløde til kaffen.Jeg bruger hver dag Time Release Multivitamin inkl. 178 spormineraler, 2-3 gram C-vitamin, 4-6 kapsler med 21 aminosyrer, glutathion, NAC, Acetyl-L-Carnitine, D3/K2, B-vitaminer. B12, glucosamin, MSM, Q10 med selen, bioflavonider, magnesium chloride og Betaine CHL. Med små udsving har jeg brugt denne "bunke" gennem flere år, øjensynligt til gavn for mit "skelet", men i hvert fald også godt med "rå-stoffer" til thyroid-reparationer af mangelskader, efter mange år med lavt stofskifte og Eltroxin.

En lille anekdote om glucosamin/MSM er, at efter det første år (1999) blev jeg målt hos Politiet til brug for et nyt pas og det viste sig, at jeg blev 2 cm højere, end jeg nogensinde har været som voksen. Det var efter en discusprolaps og det viste sig, at glucosamin/MSM har i den grad medvirket til gendannelse af brusk mellem hvirvlerne i rygsøjlen, at det alt i alt forøgede min højde. Jeg er ikke blevet "lavere" igen siden.

I går aftes blev Protelos lagt på hylden og erstattet med Erfa. I dag har jeg printet Erik Kirchheiners bog om osteoporose. Jeg vil være godt forberedt når jeg skal argumentere overfor lægerne om hvorfor jeg har fravalgt deres behandling.

Det synes jeg ikke er nødvendigt. Du har ikke pligt til at argumentere. Du er voksen, myndig, det er dit liv og din ret til at varetage dig selv bedst muligt. Men ellers burde det interessere lægen (som helsefag-person) om et år med andet regime rettet mod bevarelse/forøgelse af knogletætheden - vil virke lige så godt, eller bedre end lægemidler.

Jeg vil være den første, der ville bakke op om enhver person, der har osteoporose, og kommer i behandling med lægemidler. Hvis alt andet fejler. Men du har ikke prøvet andet... du er kun 36 år. Hjertens gode menneske, slidt i laser af velmenende opmærksomhed og beslutninger alle de velmenende trækker over hovedet på dig, assisteret af en læge, der ikke engang gør sig den ulejlighed at undersøge OM dine tal ikke kunne stamme fra underskud af nutrienter, mangel på mavesyre, eller genetik? Du har der ikke nævnt noget om, at svækkelse af knoglemassen skulle markant forekomme i din slægt, eller har du?

Med hensyn til Protelos' bivirkninger, ligner de fleste bivirkninger (desværre testet kun på ældre kvinder efter menopause) bemærkelsesværdigt symptomer på hypothyreose + en risiko for dyb-vene-trombose dvs. blodpropper og så længe hypothyreose er ikke velbehandlet, har de fleste med hypothyrose, i forvejen forhøjet kolesterol til rådighed for denne bivirkning, hvor det ellers ville være harmløs. Herfra og til "forebyggende" behandling med en ny recept på statiner, er vejen ikke lang, hvis man har en læge, der ikke ser skoven for bare træer = ser ikke helheden for bare symptomer, dvs. betragter hvert symptom adskilt fra, hvad der måtte forårsage det.

Og nu orker jeg altså ikke sidde på denne stol længere. Stod op sammen med hønsene ved daggry og nu skal jeg bare på langs, helst vandret... Go' weekend

[Cirkeline]

TAK Anisa for dit fine svar

Jeg har noteret de nævnte tilskud og smutter forbi bigvits.co.uk og skifter cal/mag ud med BHCL og selen skiftes ud med Q10 med selen.

Det var så mine kommentarer... måske ikke så mange som du ønsker, men jeg er ikke en fagperson, så jeg må hellere holde her...

du har helt ret at det ikke er så mange som jeg ønsker, men tak for dem du har givet

Jeg bruger slet ikke tilskud af kalk og har aldrig gjort det. Jeg bruger heller ikke andre mælkeprodukter end smør, cremefraiche og fløde til kaffen.

Jeg har endnu ikke læst hele bogen men har læst at man skal være forsigtig med mælkeprodukter for ikke at skubbe til calcium balancen..... jeg spiser ret meget ost, men det lader til at jeg burde stoppe med det.

Det synes jeg ikke er nødvendigt. Du har ikke pligt til at argumentere. Du er voksen, myndig, det er dit liv og din ret til at varetage dig selv bedst muligt. Men ellers burde det interessere lægen (som helsefag-person) om et år med andet regime rettet mod bevarelse/forøgelse af knogletætheden - vil virke lige så godt, eller bedre end lægemidler.

Du har helt ret - tak for påmindelsen

Du har der ikke nævnt noget om, at svækkelse af knoglemassen skulle markant forekomme i din slægt, eller har du?

Øh det kan jeg ikke huske om jeg har Men der er ingen historie om knogleskørhed eller stofskifteprob. i min familie. Vi er dog blevet i tvivl om min oldemor har haft lavt stofskifte for hun havde mange af symptomerne, men levede med det i stilhed

Endnu engang TAK for dit svar og så håber jeg at du nåede at få hvilet.

Også en rigtig god weekend til dig

Kærlig hilsen
Cirkeline