Dosering av ERFA under graviditet. Legene mener jeg skal minske dosen. HJELP!

[Blondie]

Vurder å bytt lege, hvis du kjenner til noen bedre. Dette er det siste du trenger nå. Du trenger folk skal støtte deg rundt deg nå.

[Vigdis]

Siden kroppen din nå er lav, og skriker etter medisiner, ville jeg forsøkt 1 grain, og sett om det gikk greit. bruk magefølelsen, det er jo nå på starten dere begge trenger masse tyroksin!

[Vilje]

Hei og takk alle sammen.

I natt kl ett begynte jeg å kaste opp. Har kastet opp nesten uavbrutt til langt på dag i dag. Jeg ligger rett ut og er slått ut.

Jeg tok 1/2 grain i går ettermiddag, og 1/4 grain på kveld. Vet ikke om dette er grunnen til at jeg ble så dårlig eller om det er god gammeldags omgangssyke.

Snakket med legen min i stad som er veldig streng med at jeg MÅ gå ned i dose. Han sier han ikke vil ta ansvar for hva som skjer med babyen om jeg ikke hører på han. Jeg har et møte med han mandag der han nok vil presse hardere på.

Jeg ligger rett ut, klarer ikke passe på sønnen min og er så elendig.

Jeg trenger HJELP til å finne mer seriøs informasjon om Erfas effekt på TSH.

Kan noe hjelpe meg litt å søke rundt?

Tusen takk.

Hjelpen deres betyr mye nå.

Heisann
Les denne tråden. Det blir det samme om man bruker Erfa eller levaxin. Dosen skal opp og det må du gjøre på egen hånd hvis du ikke har lyst til å snakke med endoen. Jeg led meg gjennom to svangerskap uten doseøkning og unner ingen andre å føle seg slik som jeg følte meg. Ja, jeg gikk også hos en endo.

Blondie

Husker du hva verdiene dine lå på under svangerskapet?

Kevlin

Hva er referanseområdet legene opererer med?

[Anisa]

Snakket med legen min i stad som er veldig streng med at jeg MÅ gå ned i dose. Han sier han ikke vil ta ansvar for hva som skjer med babyen om jeg ikke hører på han. Jeg har et møte med han mandag der han nok vil presse hardere på.

Vilje Du bør slet ikke konsultere en endokrinolog! Ej heller din egen læge, i denne situation. Ingen af dem er kvalificeret til at bære "ansvaret" for din graviditet.

Du må i en fart finde en speciallæge i gynækologi og obstetrikk eller bedre måske? Kontakt Instituttgruppe for gynekologi og obstetrikk: "Faggruppen ved Kvinneklinikken består av 12 akademiske stillinger (2 hovedstillinger og 10 bistillinger) og en sekretær. Gruppen gir undervisning i gynekologi og obstetrikk. Forskningsaktiviteten er stort sett begrenset til gynekologi og obstetrikk, delvis overlappende, og delvis tverrfaglig med andre faggrupper slik som pediatri, morfologi (patologi) og endokrinologi. I obstetrikk forskes det på fostermedisinske emner, metoder for termin- og vekstbestemmelse, og svangerskapsrelaterte studier med vekt på preeklampsi, overtid, endokrinologiske problemstillinger som påvirker svangerskap, mm." Til højre "på linket" finder du kontaktoplysninger hvor du kan ringe eller skrive.

Du kan oplyse dem om, at du trænger til hjælp straks. At du har TRAS som forårsager lavt stofskifte i stedet for højt, at du er i "kombinasjonsbehandling" (oplysning om Erfa Thyroid er for tidligt at give i denne fase af henvendelsen) og at din læge og din endokrinolog kræver at du nedsætter medicindosering pga TSH, selv om dit FT4 er faldet fra 22 til 14, og at du har det elendigt! Og er bange!

Sig/skriv også at din graviditet er "risiko-graviditet" og at du måske burde være under opsyn af et hospital?

Sagen er, Vilje, at dit tilfælde slet ikke hører hos hverken fastlæger eller endokrinologer. Du skal vide (og tro på), at endokrinologer har slet ikke pejling på graviditet og dens følger for endokrinologiske sygdomme. Der findes undtagelser, men ikke her, som jeg læser det du oplyser om. Derfor skal du i varetægt hos "graviditets-læger" (obstetrikk) i stedet og det kan kun gå for langsomt. Straks på mandag går du i gang med at gøre noget ved det og...

...i mellemtiden tager du din medicin som du plejer + en grain til, og prøver på at GLEMME din angst, din usikkerhed og din utryghed i de to dage som kommer nu - lørdag og søndag. Din uro har allerede tappet dig for kræfter så lad være med at lade det fortsætte de kommende to dage. Slap af og find noget at kose dig med. Hvis du ikke kan glemme uroen - skriv den ned på et stykke papir i stedet, læs det og skriv nederst: "Jeg vil IKKE tænke på det nu. Jeg vil tænke på det igen først på mandag". Hvis det ikke hjælper - gentag det for dig selv, til du bliver træt af at høre dig tænke det og træt af at være urolig.

Få de bedste to dage i din graviditet nu på lørdag og søndag. Det kan nemlig slet ikke hjælpe at plage dig selv med uroen fordi du alligevel ikke kan "gå i action" før på mandag. Så hellere samle kræfterne i mellemtiden og se blade springe i solen, og græsset gro.

Hver gang uro-tankerne er ved at komme igen - tag papirstykket frem og læs hvad du skrev før. Til du får ro igen, og bliv ved, hver gang den (uro) stikker sit grimme fjæs frem! Det er ikke din skyld! Intet af det er dit ansvar! Ansvaret for din elendighed ligger alene hos de læger, som vil have det uden at have kvalifikationer til at bære det. Fra på mandag går du i gang med at finde andre, der kan.

Rigtig god weekend, Vilje!

[Anisa]

P.S. Mener at have læst på forskellige udenlandske forums for vordende mødre, at en slags graviditets "standard" for dosering af Erfa Thyroid og Armour Thyroid var oppe på ca. 300 mg (Erfa) eller op til 5 grain Armour....

(oplysning om Erfa Thyroid er for tidligt at give i denne fase af henvendelsen)

Hvis du bliver spurgt om dosering og skal derfor svare at du er i behandling med Erfa Thyroid og at det svarer til en daglig dosering på ? mcg T4 og ? mcg T3 (ved 3 grain/180 mg) og du kan sende dette link: http://www.erfa-sa.com/thyroid/english/mono_en.html . Du kan tilføje at Erfa Thyroid er produceret i Canada, og er bl.a. godkendt af FDA (de amerikanske lægemiddelmyndigheder) til ordination i USA til behandling af hypothyroidism samt at den forhandles i Norge og i Europa på recept. Resten må de selv ulejlige sig med at finde, hvis de vil. Ellers er din graviditet et hovedemne.

Du kan beregne hvor meget T4 og T3 du får om dagen af nedenstående opstilling, hvor afhængig af hvilken styrke tabletter du får - kan du lægge værdierne for T4 sammen, og for T3.

In each Erfa Thyroid 30 mg tablet embossed “ECI 30”, there is 18 mcg. of T4 and 4 mcg. of T3;

In each Erfa Thyroid 60 mg tablet embossed “ECI 60”, there is 35 mcg. of T4 and 8 mcg. of T3;

In each Erfa Thyroid 125 mg tablet embossed “ECI 125”, there is 73 mcg. of T4 and 17 mcg. of T3.

So the ratio is 4.5 T4 : 1 T3.

Det kan godt ske at de bliver forvirrede, men uanset hvor forvirrede de bliver - er dette ikke rette tidspunkt at skifte til anden medicin. Nu skal din graviditet passes.

[Nielsigne]

Hvis du bliver spurgt om dosering og skal derfor svare at du er i behandling med Erfa Thyroid og at det svarer til en daglig dosering på ? mcg T4 og ? mcg T3 (ved 3 grain/180 mg) og du kan sende dette link: http://www.erfa-sa.com/thyroid/english/mono_en.html . Du kan tilføje at Erfa Thyroid er produceret i Canada, og er bl.a. godkendt af FDA (de amerikanske lægemiddelmyndigheder) til ordination i USA til behandling af hypothyroidism samt at den forhandles i Norge og i Europa på recept. Resten må de selv ulejlige sig med at finde, hvis de vil. Ellers er din graviditet et hovedemne.

Du kan beregne hvor meget T4 og T3 du får om dagen af nedenstående opstilling, hvor afhængig af hvilken styrke tabletter du får - kan du lægge værdierne for T4 sammen, og for T3.

In each Erfa Thyroid 30 mg tablet embossed “ECI 30”, there is 18 mcg. of T4 and 4 mcg. of T3;

In each Erfa Thyroid 60 mg tablet embossed “ECI 60”, there is 35 mcg. of T4 and 8 mcg. of T3;

In each Erfa Thyroid 125 mg tablet embossed “ECI 125”, there is 73 mcg. of T4 and 17 mcg. of T3.

So the ratio is 4.5 T4 : 1 T3.

Hej Vilje

Jeg har skrevet til 'mit' sygehus for at få mine tal fra min graviditet. I mellemtiden kan du måske bruge noget fra denne:
http://www.dsog.dk/sandbjerg/Thyroid..._m_pt_info.pdf

Her står bl.a. "Kendt velbehandlet hypothyreose
1
Behovet øges allerede ved 4-6. gestationsuge, hvorfor levothyroxin dosis bør øges med 30-50 %, så snart graviditet er konstateret."

Så det handler altså om behandling med syntetisk medicin under graviditeten. Men man må kunne regne dem om og bruge de tal, Anisa har sat ind her som start.
I pdf'en står også bl.a. at:
"Hvis endokrinolog ikke er til rådighed, tilbydes den gravide kontrol hos obstetriker med speciel interesse og erfaring i behandling og kontrol af gravide med thyroidea-lidelser, gerne i samarbejde med den gravides praktiserende læge."

Med andre ord Anisas model.

Jeg vender tilbage med tal, når jeg får dem.

[Siven]

Hei Vilje

Jeg var ikke gravid men følte meg dårlig så jeg fikk tatt prøver.

Prøvene viste dalende Ft4 og TSH på 0,01. Legen min mente derfor jeg var overdosert men var litt i tvil for Ft4 var blitt lavere, hun kontaktet derfor endokrinolog på sykehuset som bekreftet at med så lav TSH så var jeg overdosert. Jeg fikk beskjed om å kutte ut medisinen helt i en uke.

Etter en dag og to dager så var jeg så dårlig at jeg trodde jeg skulle stryke med... I fortvilelsen sendte jeg en mail til Aker vedrørende referanseverdiene når man tar Erfa/armour og svaret jeg fikk er det Ruth henviser til tidligere i tråden. Jeg tok med svaret jeg fikk til legen og begynte gradvis å ta medisin igjen, men jeg mistet 4 mnd. av mitt liv før jeg var noenlunde igjen. Legen min beklaget at hun hadde tatt feil men at hun stolte på endokrinologen.

Jeg har dessverre mistet originalen av mailen i et PC crash men det er andre på forumet som har fått den videresendt tidligere. Kanskje noen kan sende den til deg slik at legen din kan få se denne?!

Pass på deg selv, at TSH er lav betyr ikke at du er overdosert i hvert fall

[Jon]

Vilje Du bør slet ikke konsultere en endokrinolog! Ej heller din egen læge, i denne situation. Ingen af dem er kvalificeret til at bære "ansvaret" for din graviditet.

Du må i en fart finde en speciallæge i gynækologi og obstetrikk eller bedre måske? Kontakt Instituttgruppe for gynekologi og obstetrikk: "Faggruppen ved Kvinneklinikken består av 12 akademiske stillinger (2 hovedstillinger og 10 bistillinger) og en sekretær. Gruppen gir undervisning i gynekologi og obstetrikk. Forskningsaktiviteten er stort sett begrenset til gynekologi og obstetrikk, delvis overlappende, og delvis tverrfaglig med andre faggrupper slik som pediatri, morfologi (patologi) og endokrinologi. I obstetrikk forskes det på fostermedisinske emner, metoder for termin- og vekstbestemmelse, og svangerskapsrelaterte studier med vekt på preeklampsi, overtid, endokrinologiske problemstillinger som påvirker svangerskap, mm." Til højre "på linket" finder du kontaktoplysninger hvor du kan ringe eller skrive.

Styr unna denne type råd. De kan være riktige eller gale. Det kan også et kron/mynt-kast være. Husk på disclaimeren på forumet: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=3574

Du kjenner navnet til din lege. Du kjenner ikke navnet på deltakerne på dette forumet. Langt mindre kjenner du til disses kompetanse. Alle vil deg helt sikkert vel. Men hvordan kan du vite at disses vurderinger - gjort utelukkende på basis av noen ord på et forum - uten noengang å ha sett deg - kan vurdere din situasjon og tilstand bedre enn din lege? Eller andre leger du treffer?

Meninger er gratis for forumdeltakere. Det er vanskelig å saksøke disse dersom du følger råd her, og rådene viser seg å være alt annet enn gode. På forumet er råd gratis - gode som dårlige.

Du kan nok utvilsomt få mer sympati på forumet enn hos din lege. Men jeg kan ikke i min villeste fantasi tro at du får bedre behandling ved å følge terapeutiske råd på dette forumet enn du ville ha fått ved å oppsøke din eksisterende leges råd eller en rekke andre legers råd. For meg å tro noe annet, vil måtte innebære å akseptere at legeutdanning er diskvalifiserende - at menneskes helse er best tjent med at folk ikke studerer medisin, men heller baserer seg på ord skrevet av anonyme på internett.

Hvis noen som gir råd om behandling her på forumet kan fremvise CV som vitner om kompetanse på behandling av gravide stoffskiftepasienter, og kan kompensere eventuelle økonomiske konsekvenser av skader som eventuelt kan relateres til rådene som er gitt, vil jeg bli mindre kritisk til disse. Men jeg vil uansett mene at du bør vektlegge legens råd tyngre enn rådene fra tv-reparatører, byråkrater og andre som ikke kjenner din sykehistorie.

Jeg ber deg innstendig om å basere dine valg på vurderinger gjort av antatt kompetent personell i helsevesenet, ikke på råd gitt av nicks på forum som dette. Dette er helt i tråd med det forumets disclaimer legger opp til.

[Anisa]

Hej Jon. Du er så forudsigelig så det gør ondt! Jeg har allerede klokken 20:11 svaret dig på netop det indlæg du lige nu har postet her i Viljes tråd. Du kan læse mit svar her: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=12405

[Anisa]

Hej Vilje. Jeg ser at du søger endokrinolog Trondheim som har kunnskap om Armour / Erfa. Men har du tid til at vente på tilbagemeldinger? Jeg mener at huske andre fra Trondheim søgte efter samme som du, men jeg mindes ikke om nogen af dem lykkedes. Måske kunne du spørge på det apotek hvor du får din Thyroid udleveret, om der er andre læger der udskriver Thyroid i Trondheim? Ellers gentager jeg blot hvad jeg allerede skrev til dig i går. Det ville jeg i hvert fald selv gøre, hvis jeg var gravid eller hvis min (sviger)datter var.

Vilje Du bør slet ikke konsultere en endokrinolog! Ej heller din egen læge, i denne situation. Ingen af dem er kvalificeret til at bære "ansvaret" for din graviditet.

Du må i en fart finde en speciallæge i gynækologi og obstetrikk eller bedre måske? Kontakt Instituttgruppe for gynekologi og obstetrikk: "Faggruppen ved Kvinneklinikken består av 12 akademiske stillinger (2 hovedstillinger og 10 bistillinger) og en sekretær. Gruppen gir undervisning i gynekologi og obstetrikk. Forskningsaktiviteten er stort sett begrenset til gynekologi og obstetrikk, delvis overlappende, og delvis tverrfaglig med andre faggrupper slik som pediatri, morfologi (patologi) og endokrinologi. I obstetrikk forskes det på fostermedisinske emner, metoder for termin- og vekstbestemmelse, og svangerskapsrelaterte studier med vekt på preeklampsi, overtid, endokrinologiske problemstillinger som påvirker svangerskap, mm." Til højre "på linket" finder du kontaktoplysninger hvor du kan ringe eller skrive.

Krydser fingre.