Nå optimalt behandlet med Levaxin, men blir likevel litt for mye trøtt på dagen

[Hansen]

Ja til det første spørsmålet ditt.
Liothyronin er aktivt bare i kort tid - derfor trenger vi en kontinuerlig forsyning.
Og det skal jo omdanningsprosessen fra Levaxin gi, men den danner tydligvis for lite T3 hos deg.
En høyere Levaxindose vil danne mer, men vil også gi en høyere T4 og en lavere TSH. Man har en viss tålegrense for hvor stor T4 kan være og ikke alle tåler så høy T4 som skal til for å lage nok T3.
Jeg mener jo at en bør prøve å øke Levaxindosen først - før man prøver Liothyronin.
Og hos noen virker ikke det uansett (som hos meg) og da er det bare å prøve Armour.
Det virker godt hos meg.
Jeg var i samme situasjon som deg - vekta mi økte 1kg/år uansett hvor mye jeg trente eller hvor lite jeg spiste.
Armour fikk fart på sakene og jeg ble normalvektig.

Vi må huske på at vi ikke har noen kjertel når vi tenker på energiomsettning og når vi leser hva andre skriver om det.
De bygger det de skriver på at kjertelsystemet er iorden, og tenker ikke på oss.
Ser hva du skriver panadalakris, med "sparebluss" forstår jeg ett av kroppens livreddende krisetiltak. Det fungerer sånn at TSH senkes når kroppen ikke har nok energitilgang - for å redde livet skrus stoffskiftet ned - men det virker jo ikke på de som ikke har noen kjertel ........
Og energitilgangen er jo ikke begrenset heller ......

Slutter man å spise tvinges kroppen til å opprettholde livet på de resusrser som finnes på lager - en velfungerende kropp skrur da ned stoffskiftet for å spare på lagerbruken.
Men vi opprettholder jo stoffskiftet med piller og skulle således lett kunne regulere kroppsvekten.
Men forutsettningen er jo at kroppen har tilgang til lagerene - og at det thyroxinet som er tilstede har evnen til å omsette fett ........

[Unn]

Eg bruker kombinasjonsbehandling av Armour og Levaxin. Det eg ser er at TSH ryker ned med en gang eg startet på Armour uansett hvor liten dose eg tok, så nå har eg valgt å ignorere TSH og dosere meg etter FT3 og FT4 i tillegg til symptomene.. Kan hende at det samme gjør seg gjeldende med Liothyronin? Noe andre som har erfaring med dette?
Du kan sikkert øke levaxin dosen din og få din FT4 opp, da vil Ft3 kanskje følge etter.

[Hansen]

TSH produseres på informasjon fra hypotalamus.
Dette organet har en sonde som avføler blodets innhold av fT3 og fT4 og produserer TRH som bestemmer hvor mye TSH hypofysen skal lage.
Den er altså følsom for begge de frie verdier.
Det vil resultere i at en som er på Levaxin og som introduserer Liothyronin vil få en lavere TSH.
MEN - det er også slik at hvis tilskuddet fører til et øket stoffskifte vil fT4 reduseres !! Dermed vil TSH gå mot den verdien det hadde.
Så - i de tilfeller Liothyronin ikke virker forblir TSH null ?
Ja, det har jeg ikke klart å finne noe om ........

Man vet lite om disse prosessene, men man vet at Nikotin i blodet nedsetter sondens følsomhet. Den tror altså at det er mindre thyroxiner i blodet enn det egentlig er. Hos friske resulterer det i at TSH blir høyere enn den skal være - og det blir stoffskiftet også, for kjertelen får jo mer TSH.
Hos de som er på piller resulterer Nikotin i en høyere TSH enn uten nikotin.
Om andre stoffer har denne effekten vites intet ...... Noen som vet ?

Jeg har også den erfaringen som du har Unn - at når jeg nærmet meg en brukbar Armourdose ble TSH=0. Jeg måtte langt over den dosen og fikk sterke advarsler fra legen min, men han fant vel ut noe mer etterhvert, for nå er det helt uproblematisk.

[minnie]

Takk for svar
Jeg tenker også at stoffskiftet og forbrenningen vår blir faktisk ikke styrt av hvor mye eller lite vi spiser men av mengden stoffskiftehormon som vi inntar og som fungerer bra i kroppen. Dessuten opprettholdes forbrenningen også av trening.
Tidligere har jeg prøvd å spise 1500 kcal og gikk da opp i vekt, 1200 kcal som et sunt Grete Roede nivå også uten vektnedgang, og 1000 kcal også uten å gå ned. Så da blir jeg irritert og spiser mindre uten at det heller hjelper hehe. Men jeg gir meg ikke, jeg vil være som jeg var tidligere

Jeg får vel prøve å øke Levaxinen litt forsiktig og se om det hjelper. Hvis ikke får jeg vel gå over på Armour jeg også
Men jeg tror nok ikke jeg får legens samtykke til å øke så jeg får gjøre det i smug.
Pussig at FT3 ble så lav, jeg ser av forrige måling i november, da var den på 4,6 og da spiste jeg jo også Lio og gikk på samme dose.

[pandalakris]

Jeg tror at du bør gå over til å spise lavkarbo, hvis du har prøvd deg på forskjellige kaloritrinn uten å gå ned. Jeg er fremdeles temmelig overbevist om at du spiser for lite. All litteratur indikerer at går man under 1000 kcal om dagen, går man i spareblussmodus. Og når du trener så mye, blir 500-1000 kcal for lite.
Jeg har også vært gjennom noe av det samme som deg, og løsningen for meg ble lavkarbo til jeg fikk normalisert forbrenningen igjen. Nå spiser jeg normalt, men holder allikevel vekta(+-2kg)

[Hansen]

Sparebluss kan sikkert forklares på flere måter pandalakris.
Men husk at vi ikke kan sluke all litteratur rått - fordi vi mangler noe vesentlig som deres forklaring forutsetter at er iorden.

Jeg har ikke sett mange forklaringer på sparebluss, men de jeg har sett involverer et stoffskifte som er iorden. Og det er jo ikke vårt.
Stoffskiftet vårt reguleres av de hormonene vi spiser - ikke av matens innvirkning på kjertelen - den virker jo ikke.

Vi må også se bort fra den ettereffekt som trening har på funksjonsfriske. Da stiger stoffskiftet for å igangsette anabole prosesser.
Vi oppnår ikke noe høyere stoffskifte etter trening fordi vi jo ikke reagerer som vi burde.
De får flere stoffskiftehormoner - vi får bare de vi har spist.
Og de får ihvertfall noen som virker ........

[pandalakris]

Joda jeg ser den at sparebluss på friske og stoffskiftepasienter kan fungere forskjellig. Men du må jo være enig med meg, Finn, at denne damen sannsynligvis får i seg for lite kalorier. Menneskekroppen er ikke skapt for å fungere bra på lite mat. Minnie forteller jo også at hun ikke går ned noe på det kaloriinntaket hun har nå, og da sier min erfaring meg at hun spiser for lite, eller feil mat i forhold til den sykdommen vi har. Ergo ville jeg ha prøvd lavkarbo.

Det ser jo også ut som hun kan optimalisere stoffskiftet sitt noe. Verdiene ligger i underkant av hva jeg synes er greit. Men det er bare min mening.

[minnie]

Jeg er enig i at det er lite kalorier, men kroppen trenger tydeligvis ikke så mange...... :(

Ellers har jeg tidligere gått på Atkins uten å gå ned i vekt, men fikk til gjengjeld forstoppelse. Jeg har gått på Optimal Diett hvor det nesten bare var fett å spise, da la jeg faktisk på meg. Det var nok fordi det var nesten umulig å jogge uten karbo.
Jo da, jeg tar imot alle gode forslag med takk, men som sagt har jeg prøvd å spise mere men da går jeg bare opp i vekt.

[pandalakris]

Jeg synes at du burde gi Atkins et nytt forsøk, og så prøver du deg litt frem på hvor mange karber du trenger for å komme i ketose. Eller så ville jeg også ha prøvd Lindbergs.
Hvis du får problemer, er det mange flinke mennesker inne på lavkarbo.no som kan hjelpe deg videre.
Mot forstoppelse fungerer magnesium i noe høye doser.
Jeg har vel ikke tro på en diett hvor mesteparten av kosten består av fett som i optimal dietten. Det må noen karbohydrater til, og disse bør komme fra grønnsaker.
Ellers synes jeg jo at du bør forhandle litt med legen din om å få heve dosene dine. Nekter han ville jeg ha byttet lege. Det er ikke noen allright følelse å bruke mer Levaxin/Liothyronin/Armour bak legens rygg.

[Hansen]

Dette er et intressant tema - jeg mener det handler om selve forbrenningssystemet dette.

Joda - jeg ser at "jenta" får i seg svært lite brennstoff, men om hun har det slik som jeg hadde, så øker vekta når energiinntaket øker. Det tok jeg konsekvensen av og levde meget nøkternt. (Det trengs ikke mer).
Jeg må si at jeg tror jeg prøvde alt mulig i den tia, for jeg trodde jo på legene når de sa at dette ikke hadde med stoffskiftet å gjøre.
Alle kosttilskud og dietter og store treningsmengder på lavbluss (puls 130) uten at det hjalp.
Om jeg kunne legge ut en graf fra treningsprogrammet Polar, så viser den tydelig et umiddelbart vektfall på 10kg første 8uker jeg var på Armour, og det fortsatte i langsommere tempo til normalvekt. (179/70kg)

Kroppstempen min var også lav i den tia, og ganske konstant 36 pluss minus 0,1grad - uansett hva dosen var - og jeg slutta jo tilslutt å høre på legen og økte denne - jeg var oppe i 300µg/dag i mange måneder uten at jeg hverken gikk ned eller økte tempen - eller følte meg bedre.

Armour gjør begge deler - for meg.
Og det mener jeg at den thyroxinen som er rett for deg å bruke skal gjøre, uansett hva den/de heter - ellers virker ikke behandlingen du mottar.
Det er også grenser for hvor tolmodig jeg mener man kan innrømme en lege som ikke lykkes i behandlingen av DEG.
Du er tross alt ansvarlig for din egen helse, når alt kommer til alt.
Det er DIN jobb å si STOPP - dette går ikke lenger. Som første reaksjon mener jeg det er helt fint å øke dosen litt for å se. Om ikke det hjelper innen få måneder bør du etter min mening kreve å få prøve en annen behandling, med henvisning til resultater av den nåværende.
Og gjør det FØR du er blitt så kognitivt svekket av feilbehandlingen at du ikke bryr deg ........