Medisinering i påvente av prøvesvar og time

[tiwas]

Hei,

Jeg ble i tiden fra ca 1997 til 2000 behandlet med tyroksin og liotyronin, men siden det også var snakk om behandling med testosteron gikk jeg av t4 og t3 mens vi prøvde oss frem til optimal dose av testosteron. På denne tiden flyttet jeg tilbake til Norge etter tre år i Australia, og siden jeg hadde det rimelig bra bare på testosteron og jeg ikke hadde vektproblemer da gikk jeg ikke tilbake på t4 og t3. Nå har jeg imidlertid sluttet med testosteron (det er umulig å gjøre noen gravide når man går på det) og stoffskiftet blir mer og mer problematisk. Derfor har jeg nå fått rekvisisjon til endokrinolog for å komme igang igjen.

Det som er mitt store spørsmål er hvorvidt det er problematisk å gå på t4/t3 når de første prøvene taes. Energien og tiltakslysten min, som er det viktigste, er ikke tilstedeværende i det hele tatt, og det vil ta minst en måned fra jeg får go til å bestille første time til jeg kan forvente å få noen som helst medisinering. Fastlegen min mener det er dumt å gå på medisinene og sammenlignet hudsykdommer og behandling før man gikk til visuell inspeksjon hos hudlege, noe jeg mener er en dum sammenligning, siden man uansett vil se på blodprøvene hva som skjer i kroppen - og jeg har jo allerede diagnosen, som neppe har gått over av seg selv.

Jeg vet dere (de fleste i hvert fall) ikke er leger, men kunne godt tenke meg å høre det om noen har noen gode argumenter jeg kan ta opp med legen min...

Takk

[Jerene]

Kan du ikke heller ta et fullt sett med prøver for stoffskiftet nå, og så starte opptrapping etterpå? Jeg skjønner ikke vitsen med å vente. Hvis du tar prøver med jevne mellomrom (4-6 uker), før du evt. justerer dosen, da vil endokrinologen ha tvert om få mye mer informasjon om hvordan det utvikler seg over tid på forskjellige mengder med medisin. Det er altså stikk motsatt av hva legen din hevder.

[Anisa]

Hej Tivas

Dersom hypothyreose sker overvejende for kvinder, er her mere ekspertise på østrogen end testosteron... i sammenhæng med thyreoidea. De mandlige registrerede brugere findes i forummet Lavt stoffskifte hos menn, hvor du kan finde bl.a. Troj's tråd Lavt stoffskifte i grenseland . Troj har vist også (eller har haft) testosteron-relateret aspekt i hans case og du kan jo altid poste dine spørgsmål i hans tråd. Husker ikke om der var andre...

Men det bedste jeg kan anbefale dig er faktisk at besøge et USA-forum for mænd med hormonproblemer (bl.a.). Forummet All Things Male er tilknyttet en lægeklinik for mænd Center for Man's Health (link til forummet). Jeg er sikker på, at der finder du rette svar og større ekspertise på mænds (hormon)helbred, end her, hvor de fleste aktive er kvinder.

En lille kommentar vil jeg dog tilføje, da Hashimoto's er jo uden køn... Jeg vil mene, at det næsten er vigtigste nu at kende dine bloprøveresultater inden du påbegynder medicinering. Det plejer nemlig være ret så vanskeligt at tale med lægerne om udviklingen i div. hormonværdier, mens man er i gang med ("endeløse") dosereguleringer. Der er ret meget som lægerne kan feje bort i div. argumentationer fordi de ofte ikke kan skelne mellem, hvad er hvad - hvad var oprindeligt "naturligt" for patienten, og hvad er resultat af medicinering. Det vil derfor være bedst hvis du bliver nøjagtig thyreoidea-screenet - TT4, FT4, TT3, FT3, TSH, anti-TPO og alle "testosteron-relevante" blodprøver, mens du endnu ikke er i behandling.

Selv om jeg personligt ikke har for høje tanker om endokrinologer, mener jeg at når du møder en endokrinolog med friske blodprøver i hånden og endnu ikke medicineret med noget - er chancerne bedre for at ramme tilnærmelsesvis rette medicinkombination, styrke osv. - end hvis det er fastlægen som vurdere og behandler. Ikke mindst det du citerer ham for at have udtalt om sammenligning med hudsygdomme, tyder på at du er ikke tjent med at denne læge får lov til at rode med dit helbred (hvis jeg har forstået korrekt dit indlæg).

Håber du kan bruge mine henvisninger og lykke til fremover.

[Jerene]

Oki, jeg skal moderere meg etter å ha lest hva Anisa skriver. Jeg burde selvsagt tenkt på at det med hormonene kompliserer det hele.

(Litt for kjapp i dag, ja da.)

[tiwas]

Takk for svar

Jeg vet jo at det er en betennelse (Oftebro tok prøver av meg og fant høy antiTPO i sin tid), så at det er Hashimoto er det ikke tvil om. Planen var jo uansett å få tatt en blodprøve i dag og så starte med opptrapping mot gamle doser med blodprøve fast frem til jeg kom inn til endo.

Problemet, som gjør at hele planen kollapser, er at legen min ikke hadde oversikt over hvilke doser jeg gikk på og apoteket jeg hentet dem ut på er nedlagt. Dermed må jeg vel gjennom hele balletten på nytt :S

Får be endo om å sette meg på 150mg T4 og 10mcg T3 med en gang så jeg i det minste kommer i gang, for slik ting er nå får jeg ikke gjort *noe* verken på jobb eller fritid, og jeg begynner å bli lei av å se på TV i stedet for å være sosial ;)

[Jerene]

Eh. Jeg ville nok trappet opp mer forsiktig. Startdosen er 100µg for unge mennesker uten risikofaktorer for hjertesykdom, 50 for resten av oss, og 12,5-25 for de som har diverse problemer. Du klarer uansett ikke å utnytte hele dosen med en gang.

PS: Det pussige er at du faktisk fårakkurat samme effekt i starten, enten du begynner på 50 eller 100. Du kan spare litt tid på opptrappingen (= få opp T4 i blodet) om du går høyt med en gang, men risikoen mener jeg ikke er verd det. Du kan få symptomer på overdose før du er kommet opp i vedlikeholdsdosen din, og da blir alt rotet til noe grundig.

Om du tar T3 med en gang kommer TSH til å gå langt ned, og det liker ikke leger som også ser på TSH, for da får du fort høre at du er overdosert, uansett hvor lav du føler deg. Det gjelder også mange av spesialistene, dessverre.

[tiwas]

Nå er jeg i tillegg til alt annet skikkelig forbannet på legen min. De skulle sende rekvisisjonen til endokrinolog på onsdag, men fikk den ikke i posten før i dag. Endokrinologen vil ikke la meg bestille time engang uten at de har rekvisisjonen i hende. Så da blir ting omtrent *enda* en uke forsinket.

I tillegg til det ringte jeg med en smørbrødliste av blodprøver jeg ønsker å ta, men det ville ikke legesekretæren forholde seg til, og sa at legen måtte ringe. Han kan ikke ringe meg før på mandag ettermiddag.

Og, for å gjøre ting perfekt. Når jeg snakket med henne sa hun at hun skulle legge ved utskriftene av tidligere blodprøver i brevet hun skulle sende. Når jeg sier at det er fint om hun kan legge ved rekvisisjonen for blodprøven sier hun at brevet allerede *er* sendt. Så om det for#¤#&% brevet kommer *med* utskriftene i kommer jeg til å sende inn klage på henne, for da sitter hun og lyver

[tiwas]

Først og fremst - jeg vil på ingen som helst måte verken råde folk til å duplisere mitt forsøk, både på grunn av de problemene man kan få med lege i vranglås - for ikke å snakke om de fysiske plagene man kan få.

Jeg begynte, etter ca 10 års opphør, på T4 og T3 i uken som var. Jeg klarte, ved å sjekke listen over gode tilbud, å komme meg til en lege som rekvirerte de blodprøvene jeg kom til å trenge når jeg først kommer inn til spesialist samt å skrive ut resept. Siden det er så lenge siden jeg gikk på medikamenter sist husket jeg ikke helt dosene mine, men mener det var 250mcg T4 og 60mcg T3. Dette syntes legen var alt for høyt, men jeg fikk i det minste resept på 200/20. En god start

Første dagen tok jeg 100/10, siden det for det første var på ettermiddagen, og også i tilfelle jeg hadde noe som helst i systemet mitt. Siden dette var uproblematisk startet jeg med 200/20 allerede på dag nummer to, som egentlig er en alt for rask oppjustering. Grunnen til at jeg i det hele tatt gjorde det er jo at jeg fra før har vært med på å oppjustere over mangfoldig måneder, og ville heller ha bivirkningene av overdosering enn av underdosering. I min jobb som konsulent er det mye bedre for meg å være fraværende fordi jeg sitter på do med hjerte som raser enn å sitte tafatt på jobb og fakturere for tid jeg ikke bruker til noe fornuftig ;) Så...allerede dag nummer to forsvant psoriasisen min på brystkassen. Denne har jeg hatt de siste 12 årene! Nå i dag, etter tre dager med dosering som er for lav, er jeg nesten uten psoriasis i ansiktet også - kun litt ved neseroten, men alt det andre er borte. Å gå opp bakken etter å ha vært ute med hunden var uproblematisk, og jeg er ikke lengre anpusten. Angstfølelsen/"desperasjonen" i brystkassen er helt borte, og jeg har allerede gjort en del ting i dag. I motsetning til helgene det siste året sto jeg opp ca 10 og har ikke sovet etter dette. Det i seg selv er helt uhørt ;)

Så...i dag skal jeg prøve meg på 200/30. Jeg tok 200/20 som morgendose, og skal ta 10mcg til med T3 i ettermiddag. Har ikke hatt noen ubehagelige symptomer etter morgendosen, så det blir nok uproblematisk.

Med forbehold om at det kan være litt placebo-effekt oppi det hele vil jeg også nevne (foreløpig - kan jo hende de kommer tilbake, for jeg har jo ikke prøvd i en hel uke enda):
* Beinhinnebetennelse i begge leggene: borte
* Støle og ømme knær: myyye bedre
* Fantomsmerter i storetåa: ikke merket noe de siste dagene
* Hukommelse: mye bedre, men et stykke igjen
* Kondisjon: mye bedre

Det eneste jeg har hatt av bivirkning er at jeg har fått krampe på undersiden av foten. Har tatt litt ekstra magnesium og kalium i tillegg til vanlige vitaminer. Dette er gøy!

Grunnen til at jeg skriver dette er for å vise at det *er* håp med bedre dosering. For min del tror jeg virkningen er ekstra sterk også og at jeg merker bedringen en del bedre enn mange andre siden jeg har gått såpass raskt opp i dosering. Men - som sagt - ikke kopier mine forsøk. Jeg kjenner kroppen min veldig godt og gjør dette på eget ansvar, og tar derfor en kalkulert risiko.

Nå gleder jeg meg til å få resultatene fra blodprøven, og vil om et par uker, når 200mcg T4 har stabilisert seg, ta en ny. Regner med at jeg da, om jeg ikke møter en eller annen vegg, er oppe i 200/40, og kanskje jeg da slipper å sitte å se teit ut i 10 sekunder mens jeg prøver å komme på ord som "placebo", slik jeg nettop gjorde. For en uke siden hadde jeg uansett sittet i 30 sekunder, ikke kommet på det, gått og lagt meg fordi jeg på de 30 sekundene hadde slitt meg ut, og så skrevet et annet ord når jeg våknet om noen timer

[Jerene]

Levaxinen regner jeg med at du merker ganske godt etter omtrent tre uker. Da har du i hvert fall mulighet til å trappe ned på Liothyronin.

[tiwas]

Jerene: tvilsomt at jeg kan trappe ned på t3 før jeg eventuelt blir behandlet for binyreproblemer. Sist jeg gikk på T4 hadde jeg ca null konvertering til T3...