Jod-forvirring

[smgj]

Så hvordan skal man forstå denne artikkelen:

http://www.stoffskifte.info/selvhjelp.html:

Sitat:
Jod er et tveegget sverd for oss med Hashimotos. Vi trenger litt jod så lenge skjoldkjertelen fremdeles produserer hormoner - men hvis vi får for mye kan vi bli dårlige av det. Jod brukes nemlig ingen andre steder i kroppen enn i skjoldkjertelen, til produksjon av tyroksin. Dersom du vet at egenproduksjonen din har opphørt, kan du like gjerne styre helt unna jod. Dersom du har en restproduksjon, kan du vurdere å bruke et kosttilskudd som inneholder litt jod - men husk at vi har ganske mange jodkilder i det norske kostholdet (fisk og annen sjømat, for eksempel), så for de fleste av oss er det unødvendig.

Fastlegen min har også sagt at jeg skal unngå mat

Jeg ser ingen motsetning mellom sitatet ditt og det jeg forsøker å si?
1) Har man restfunksjon trenger man jod (og igjen - på verdensbasis så er jodmangel, ikke hashimoto's den største årsaken til skoldbruskkjertelsvikt. Disse trenger jod ved påvist jodmangel da det KAN reversere sykdommen.)
2) Har man hashimoto's levner de aller fleste leger oss intet håp om restfunksjon etter at sykdommen har stabillisert seg -> intet behov for jod...

Jeg ser ikke motsetningen mellom det du siterer og det jeg skriver? For meg står det nesten det samme der - og ingenting som er i motsetning.

Det som avgjør er om hashimotos er påvist, eller om det er indikasjoner på at en annen form for kjertelsvikt ligger til grunn. Her i Norge er hashimoto's som regel atrofisk så om man har et struma er jodmangel vel verdt å undersøke. I "verste fall" kan det å tilføre jod ved en jodmangel gjøre pasienten frisk ...

Rådet mitt om å sjekke for jodmangel er basert på at Inemor har nevnt voksende struma (vanligere uten hashimoto's enn med) og at det så langt ikke er noen positiv antistoffprøve i tråden. Dette gjør at jeg mener at jodmangel bør vurderes.

Man kan like gjerne snu det på hodet - er det et jodmangel-struma så vil man bare bli sykere av å avstå fra jod... derfor er tanken min at det er greit å undersøke både det og hashimoto's... gjennom både en jodprøve og en antistoffprøve.

[Vigdis]

I boka "Thyreodeasykdommer" av Sylvi Aanderud og Trine Bjøro (red) finner jeg ingenting om at folk med lavt stoffskifte ikke skal spise jodholdig mat. Søkte på jod bak i innholdsfortegnelsen. Nesten alt handler om jod som behndling ved høyt stoffskifte.

Sitat side 100

Jod inngår som en nødvendig del av thyteoideahormonene. Jodmangel gir struma og hypothyreose. Md et vanlig kosthold får den norske befolkningen tilstrekkelig jod (150-300 mikrogram/døgn) tilført med kosten. Viktigste jodkilde i dag er jodert bordsalt og kumelk (på grunn av jodert for).

Tilføres jod i overskudd, resuseres opptaket av jod i thyreodea, og samtidig reduseres syntese og frigjøring av thyreoideahormon til blodet. Hos flertallet som eksponeres for jod i overskudd, vil thyreoidea etter noen tid gjenoppta sin normale funksjon. Hos disponerte personer med knutestruma og de med kronisk thyreoiditt, kan økt tilførsel av jod medføre enten hypo- eller hyperthyreose. Det er usikkert hvor ofte dette skjer, men etter langvarig bruk av amiodarone (Cordarone) angis hypotyreose å opptre hos 6-10% og hypertyreose hos 2-3 %av de behandlede.

Så står det at ved seponering av legemidlet går tilstanden tilbake etter litt tid.

Anbefaler å lese boka. Litt mye latin innimellom, men interessant bok. Finnes på biblioteket.

[Anisa]

Men legestanden og andre, mener at vi skal holde oss unna jod.

Det er ikke helt korrekt, Helgemann.

Kroppen har brug for daglig tilførsel af noget jod, uanset at man ingen skjoldbruskkirtel har, eller TPO'erne har ædt den helt op..., men jeg kan godt forstå at det er til at blive forvirret af, når det norske Thyreoideaforbund skriver selv på sine sider f.eks. "Jod brukes nemlig ingen andre steder i kroppen enn i skjoldkjertelen, til produksjon av tyroksin. Dersom du vet at egenproduksjonen din har opphørt, kan du like gjerne styre helt unna jod." Det er en ret så farlig vildledning, fordi en menneskekrop udnytter, benytter og udskiller lidt jod hver eneste dag og derfor skal der tilføres kroppen jod hver dag. Ikke masser af jod, men "jod nok" til at kroppen kan fungere. Alle kroppens celler har en jod-receptor og jod (så at sige) "åbner cellen" for andre hormoner - altså en "nøgle" uden hvilken mange hormoner kan slet ikke komme ind i cellen og hvad det betyder, behøver man ikke spørger os med hypothyreose to gange, vel?

Organer der særlig har brug for jod i særdeleshed er æggestokke (ovarier), spytkirtlerne, cerebrospinalvæske, hjernens substantia nigra, maveslimhinden, plexus choroideus, bryster/mælkekirtler og corpus ciliare i øjet. det betyder, at alle disse organer og fluids svækkes af for lidt jod i kroppen.

Folk med autoimmune thyreoideasygdomme og med jodmangel har brug for større tilskud af jod. Folk med autoimmune thyreoideasygdomme uden jodmangel har brug for et lille tilskud af jod (udlignende det dagligt udskilte). Alle mennesker der børster tænder med fluorholdige tandplejeprodukter og behandles hos tandlægerne med fluorholdige dentalmaterialer har brug for tilskud af jod. Alle gravide burde have deres jod i døgnurin målt for at udelukke jodmangel, der kan senere medføre en syg skjoldbruskkirtel. Alle ammende bør være opmærksomme på jod. Og man kan blive ved.... Det er ikke særlig smart at tro, at kroppen kan finde på at bruge et enkelt stof kun til en funktion. Kroppen bruger jod til meget mere end kun til skjoldbruskkirtlen.

(Gen)fandt to interessante jod-links i mine gemmer, i dag:

The Iodine Project
Orthoiodosupplementation: Iodine Sufficiency Of The Whole Human Body

[Nielsigne]

Vil lige blande mig her. Den endokrinolog, som min mor har, og som virker til at være en fremmelig ung mand ... (har fx hjulpet min mor med at få thyroid) har fortalt mig, at 'man sparer lidt på jod for at gøre kirtlen lidt mere sulten' , altså underforstået: efter det jod, som medicinen indholder. Hvad siger I til det?

[Sharon]

Jeg har netop været i konsultation hos en belgisk hormonspecialist, der har ordineret jod (Lugol) til mig i min. 3 mdr, selvom jeg har Hashimoto.
En døgn-urinprøve viste, at mine jodniveauer er noget under normalområdet - altså at jeg har jodmangel.
Jeg er meget i tvivl om, om jeg skal følge specialistens ordination, men efter at ha læst alle de mange indlæg her på siden, hælder jeg da til at prøve det og se, hvad der sker. Tænker, at det måske vil være en god ide at få taget prøve for anti-tpo efter nogle uger med jodtilskud for at se, om de er steget....(?)
Tak til alle jer, der har lagt links osv. ud på siden!!

[Blondie]

Jeg har netop været i konsultation hos en belgisk hormonspecialist, der har ordineret jod (Lugol) til mig i min. 3 mdr, selvom jeg har Hashimoto.
En døgn-urinprøve viste, at mine jodniveauer er noget under normalområdet - altså at jeg har jodmangel.
Jeg er meget i tvivl om, om jeg skal følge specialistens ordination, men efter at ha læst alle de mange indlæg her på siden, hælder jeg da til at prøve det og se, hvad der sker. Tænker, at det måske vil være en god ide at få taget prøve for anti-tpo efter nogle uger med jodtilskud for at se, om de er steget....(?)
Tak til alle jer, der har lagt links osv. ud på siden!!

Spennende Sharon
Skriv gjerne hvordan det går og om du opplever effekt.

[Vigdis]

Jeg har netop været i konsultation hos en belgisk hormonspecialist, der har ordineret jod (Lugol) til mig i min. 3 mdr, selvom jeg har Hashimoto.
En døgn-urinprøve viste, at mine jodniveauer er noget under normalområdet - altså at jeg har jodmangel.
Jeg er meget i tvivl om, om jeg skal følge specialistens ordination, men efter at ha læst alle de mange indlæg her på siden, hælder jeg da til at prøve det og se, hvad der sker. Tænker, at det måske vil være en god ide at få taget prøve for anti-tpo efter nogle uger med jodtilskud for at se, om de er steget....(?)
Tak til alle jer, der har lagt links osv. ud på siden!!

Sharon, vi er pasienter, ikke leger. Noen skal ha jod, andre ikke, sier Anisa. Jeg vet lite om jod. Men jod er det jo i masse av maten vi spiser, så vi kan ikke unngå det. Og hvorfor skulle vi det? Du må absolutt følge spesialistens råd. Er det Hertoghe eller en annen lege av hans skole du har vært hos?

[Sharon]

Jeg skal nok give en melding på, hvordan det går

Til Vigdis: ja, det er Hertoghes klinik, men hos en af hans kolleger. - Og du har helt ret i, at vi ikke er læger - samtidig har vi jo bare så mange erfaringer med, at lægerne ikke altid lige tænker sig om - men jeg tror nu, at ham her gjorde...

[Anisa]

I boka "Thyreodeasykdommer" av Sylvi Aanderud og Trine Bjøro (red) finner jeg ingenting om at folk med lavt stoffskifte ikke skal spise jodholdig mat. Søkte på jod bak i innholdsfortegnelsen. Nesten alt handler om jod som behndling ved høyt stoffskifte.

Sitat side 100

Jod inngår som en nødvendig del av thyteoideahormonene. Jodmangel gir struma og hypothyreose. Med et vanlig kosthold får den norske befolkningen tilstrekkelig jod (150-300 mikrogram/døgn) tilført med kosten. Viktigste jodkilde i dag er jodert bordsalt og kumelk (på grunn av jodert for).

Tilføres jod i overskudd, resuseres opptaket av jod i thyreodea, og samtidig reduseres syntese og frigjøring av thyreoideahormon til blodet. Hos flertallet som eksponeres for jod i overskudd, vil thyreoidea etter noen tid gjenoppta sin normale funksjon. Hos disponerte personer med knutestruma og de med kronisk thyreoiditt, kan økt tilførsel av jod medføre enten hypo- eller hyperthyreose. Det er usikkert hvor ofte dette skjer, men etter langvarig bruk av amiodarone (Cordarone) angis hypotyreose å opptre hos 6-10% og hypertyreose hos 2-3 % av de behandlede.

Så står det at ved seponering av legemidlet går tilstanden tilbake etter litt tid.

Når man hører om jod siges der altid kun dette, at man skal være forsigtig med at få "for meget jod", fordi for meget er lige så skadeligt som for lidt... og næsten lige så ofte dukker Amiodarone-eksempel for at støtte advarslerne mod at få "for meget". Men hvor meget er "for meget"?

Så godt som aldrig informeres direkte om hvor meget er "for lidt" eller hvor meget er "for meget". Det ender derfor med - for de flestes vedkommende - at de bliver mere bange for "for meget jod" end for "for lidt jod", og de hellere accepterer og lever med deres jodmangel, end de har mod på at supplere deres daglige kost med jod.

Jod-skrækken er så udbredt, at selv de hos hvem jodmangel er så udtalt at selv de biokemisk unuancerede skandinaviske jod-i-døgnurin-analyser kan påvise den - ikke tør begive sig ud i tilskud af jod. Og det gælder også de gravide, som i lighed med de fleste andre jod-skræmte - heller ikke tør supplere deres kost med jod, fordi de er mere bange for jod end de er endda bange for at deres børn vil fødes mindre begavede pga. moderens jodmangel i graviditeten.

Denne skræk fyres under for bl.a. ved at angive Amiodarone som eksempel på jod-faren, idet virkestoffet i Amiodarone indeholder 37,3% jod. Og det netop pga. indholdet af jod, at Sylvi Aanderud og Trine Bjøro skriver i deres bog, at "etter langvarig bruk av amiodarone (Cordarone) angis hypotyreose å opptre hos 6-10% og hypertyreose hos 2-3 % av de behandlede."

Når folk læser det eller hører om det, bliver deres jod-skræk yderligere bestyrket og de kan fremover nærmest kravle langs gulve af jodmangel - alligevel vil de sky jod som pesten. På fuldstændig forkert grundlag, idet nærmest intet tilskud kan komme op på siden af de mængder jod, som behandlede med Amiodarone indtager 3 gange dagligt, indtil de når op på en "vedligeholdelsesdose" som de fortsætter med på ubestemt tid....

Doseringsforslag for Amiodarone som anbefales i Danmark er følgende:

• Voksne:
  Startdosis: 200-400 mg 3 gange dgl. i 1-2 uger indtil akkumuleret 10 gram.
  Det svarer til 74.600 - 149.200 mcg ren jod 3 gange dgl. = 223.800 - 447.600 mcg ren jod pr dag, i 1-2 uger indtil akkumuleret 3.730.000 mcg ren jod.
  Vedligeholdelsesdosis: 100-400 mg dgl.
  Det svarer til 37.300 - 149.200 mcg ren jod dagligt.
• Børn:
  Startdosis: 10-20 mg/kg/dag i 7 til 10 dage
  Det svarer til 3.730 - 7.460 mcg ren jod pr kg barnets kropsvægt, pr dag i 7 til 10 dage
  Vedligeholdelsesdosis: den mindste effektive dosis bør anvendes; ud fra individuel respons kan det være mellem 5 til 10 mg/kg/dag
  Det svarer til: 1.865 - 3.730 mcg ren jod pr kg barnets kropsvægt, pr dag.
• Kilde: Pro.medicin.dk

(For virkelig at kunne forstå mængderne bag denne advarsel mod jod i lægernes Amiodarone-eksempel - prøv lige at forestille dig behandling med f.eks. 149200 mcg Levaxin eller 149200 mcg Liothyronin. Er det ikke grotesk? Det er lige så grotesk at opdage - hvor enormt store doseringer af jod bygger lægernes advarsler på, og hvor meningsløse disse advarsler i virkeligheden er. Der er no way in hell, at nogen af os, nogensinde kan overhovedet komme bare i nærheden af disse mængder af jod ved at bruge beskedne 5-10 dråber Lugol's opløsning som tilskud af jod hver dag.

I det jod-præparat jeg bruger, indeholder hver dråbe ca. 400 mcg jod... Det er nøjagtigt 233 gange MINDRE jod pr dag end mængden af jod i en gennemsnit daglig vedligeholdelsesdose af Amiodarone til voksne, og nøjagtigt 104 gange MINDRE jod pr dag end mængden af jod i en gennemsnit daglig vedligeholdelsesdose af Amiodarone til et barn der vejer 15 kg.)

Vi taler altså her om daglige mængder af jod på tusinder og hundredtusinder mcg ren jod pr dag... Der er mange, mange gange mere jod pr dag end selv japanerne får i deres kost... når de får aller mest jod!

Så når Sylvi Aanderud og Trine Bjøro skriver i deres bog (som eksempel på "for meget" jod), at "etter langvarig bruk av amiodarone (Cordarone) angis hypotyreose å opptre hos 6-10% og hypertyreose hos 2-3 % av de behandlede" - kan jeg ikke andet end tilføje: kun 6-10% hypothyreose ? Og kun 2-3% hyperthyreose ?

Hvis jod var så farlig som det hævdes... burde ikke alle Amiodarone-behandlede udvikle enten hypothyreose eller hyperthyreose når de behandles med flere tusinder eller hundredtusinder microgram ren jod, hver dag?

Når jeg ser på disse tal, kan jeg virkelig ikke se hvad i alverden skulle være farligt ved jod, når SÅ STORT et dagligt indtag som i anledning af behandling med Amiodarone resulterer i KUN 6-10% hypothyreose eller KUN 2-3% hyperthyreose.

Når jeg ser disse tal, ser jeg tværtimod beviset på, hvor trygt jod i virkeligheden er for den menneskelig organisme, selv i de ellers høje daglige indhold af jod i det japanske kosthold. Set i dette lys er de ca. 1200 mcg som WHO anbefaler som øverste trygge mængde jod pr dag - sat alt for lavt. Men selv disse beskedne 1200 mcg jod pr dag alligevel er 10 gange bedre end de sølle 150 mcg der anbefales som "tilstrækkelige".

Tilstrækkeligt i forhold til hvad? Som forebyggelse af struma, eller tilstrækkeligt til at dække kroppens totale behov for jod?

Disse 150 mcg jod pr dag er kun tilstrækkeligt til forebyggelse af struma, og derfor kan man alligevel udvikle jodmangel uanset at man får de anbefalede 150 mcg jod pr dag i en multivitaminpille og den smule jod som findes i vores kost.

Grunden til at vores kost er blevet jodfattig er at husdyrhold - slagtedyr (kød, mælk), fjerkræ (kød, æg) og opdrætsfisk (laks) fodres med det goitrogene foder ("foder-kager"), fremstillet af affaldsprodukter fra produktion af rapsolie, eller andre flerumættede planteolier. Når vores husdyr fodres med den jodmangel-skabende raps-foder, hjælper tilsætningen af (jod)tang til foderet kun lidt - maden bliver jodfattig alligevel. Det betyder desværre, at sådan som vores mad produceres i dag, bliver jodmangel integreret i vores kost, medmindre vi supplerer med tilskud af jod. 1200 mcg jod pr dag er meget bedre end ingenting, og meget bedre end det næsten "ingenting", som vores kost indeholder i disse "landbrugs-moderne" tider, hvor prisen på foderet bestemmer kvaliteten af vores mad.