Forvirret over Hashimotos info

[Xaka]

Jeg har fornyligt fået diagnosen Hashimotos, da mit lave stofskifte er ledsaget af en anti-TPO på 106 (<60). Jeg er nu blevet noget forvirret over de forskellige informationer, jeg selv har fundet på internettet, og min egen læges beskeder.

Min læge har sagt, at jeg efter noget tid på eltroxin sikkert kan undvære medicinen, da antistofferne vil gå ned. Jeg skal derefter blot have stofskiftet kontrolleret en gang om året, og jeg har forhøjet risiko for som en 'gammel dame' (lægens ord) igen at udvikle lavt stofskifte.

Så vidt som jeg kan læse mig frem til på nettet (den danske thyreoidea landsforening):

Behandlingen anbefales også selv om selve stofskiftet stadig er inden for normalområdet. De kunstige stofskiftehormoner vil nemlig erstattet skjoldbruskkirtlens egen produktion, og denne "ro" vil ofte få strumaen til at forsvinde. Samtidig vil det forhindre, at en svigtende produktion fører til et for lavt stofskifte.

og

Der vil typisk være tale om en livslang behandling, hvor stofskiftet - når det først er på plads - kontrolleres 1-2 gange årligt ved blodprøver.

Efter en lang optrapningsfase fra januar til nu, hvor jeg får 50x5 mkg + 25x2 mkg eltroxin om ugen, synes jeg endelig, at jeg har blot en smule mere psykisk og fysisk overskud igen, så jeg må indrømme, at jeg er noget skeptisk ved tanken om, at medicinen skal væk igen. Jeg vil hellere have mere

Hvis antistof-produktionen på den anden side er noget, kroppen sådan ligesom tænder og slukker for i perioder, kan jeg så have haft episoder med lavt stofskifte tidligere? Nogen ideer til, hvad der kan 'trigge' det?

[Anisa]

Hmm... jeg ville nu hellere undværre medicinen mod, 3 gange om året at få foretaget kontrolprøver for TSH, Ft4, FT3 og anti-TPO.

Problemet med "bare" at fortsætte med medicinen er, at efter tilstrækkeligt mange år på Eltroxin, vil kirtlen skrumpe ind og helt miste evnen til at danne hormoner. Det kan pludselig få en enorm stor betydning i tiden under og efter overgangsalderen, hvor hormon feedback på en gang påvirkes af både ændringer i kønshormonniveauer OG det svigtende thyreoideahormon. Det er overhovedet ikke sjovt, og kan tillige føre til en bølge af uønskede livsændringer/kriser... netop i den tid, hvor de fleste har forberedt sig længe på, for at kunne nyde "livet-efter-børn", indhente forsømte interesser, sætte fart på karrieren eller andet, efter eget valg.

Derimod havde du været et ældre menneske, som jeg - havde jeg straks opfordret dig til Armour på livstid.

Hvad der kan trigge autoimmunt betinget lavt stofskifte? Det er der mange forslag til at finde. Og en del sikkert udenom vores indflydelse. Men en anti-inflammatorisk kost og så stressfri tilværelse, som muligt - kan i hvert fald betydeligt hjælpe på at holde de løbste antistoffer nede.

Kan ske, at du allerede har fundet den, men velskrevet og oplysende artikler kan man gerne gentage henvisningen til: Hashimoto's Thyroiditis, hvor også forhold omkring sygdommens remission er nævnt.

[gitteh]

Hej
Jeg kan godt forstå at du undrer dig.

Så vidt jeg har forstået, så er et en livslang behandling man går i gang med, når først man har fået konstateret lavt stofskifte.

Jeg har fået fortalt, at man kan nøjes med en årlig kontrol, men det er først når man er blevet indstillet rigtigt medicinsk (jeg synes dog stadigvæk at en gang om året er alt for lidt, da jeg selv fornemmer store udsving hen over året. Jeg får det taget nok 6-8 gange om året istedet).

Det lyder ikke helt som om din læge er så godt inde i stofskiftesygdomme?.

Jeg vedlægger et link fra Århus Sygehus om behandling af stofskiftesygdomme.
http://74.125.77.132/search?q=cache:...&ct=clnk&gl=dk

Husk altid at få oplyst dine blodprøvesvar så du kan følge lidt med.
Husk at "Behandlingsmål: p-TSH mellem 0,1 og 1 mU/l, s-T3 vil være midt i ref.området og s-T4 ofte noget forhøjet" (kilde : ovennævnte link).

Godt at høre at du har fået det bedre! Du er på vej i den rigtige retning....
Med venlig hilsen
Gitte

[Xaka]

Kære Anisa og Gitte

Mange tak for jeres svar. Jeg er stadig noget forvirret, men jeres links hjalp en del. Selvfølgelig ville det være bedst, at min kirtel bare selv fungerede igen, så jeg er da lidt spændt på, hvad min læge finder på mht til medicin-stop. Jeg får ligenu en ret lav dosis, så jeg vil antage, at dette betyder, at min kirtel stadig virker - blot på halv kraft. Så hvis den efter en aflastningspause kan klare sig selv ville det være skønt!

Anisa, jeg har selv den samme mistanke, at mit lave stofskifte faktisk er et resultat af flere års stress og tilsidesættelse af behov som søvn, hvile og afslapning. Hmm. Kroppen har ligesom fået nok, måske? Så det er selvfølgelig ting, som jeg ved, at jeg skal arbejde med. Kosten er også et område, som jeg hele tiden bliver klogere på. Min læge nævnte sidst, at der generelt måtte være noget galt med vores mad, da der i hendes praksis nu kommer 2-3 nye stofskiftetilfælde hver uge (mente jeg det var), og hun aldrig havde oplevet noget lignende. Det var lidt tankevækkende, synes jeg.

Gitte, jeg er også selv lidt i tvivl om, hvad min læge mener om stofskiftesygdomme, og hvor godt hun er inde i behandlingen af disse. Specielt blodprøverne har stort set blot bestået af FT4 og TSH. Anti-TPO har jeg selv måttet spørge efter, og FT3 bliver ikke målt. De har ikke fortalt mig, at jeg ikke må spise mit kalktilskud på samme tid som medicinen, og ikke sagt, at jeg skal vente med at tage dagens dosis eltroxin før efter blodprøvetagningen. Disse ting har jeg selv fundet frem til bl.a. gennem dette forum

På den anden side har jeg fået det bedre, og det er da hovedsagen. Jeg sørger for at få alt printet ud og med mig hjem, så jeg selv kan holde rede i, hvad der sker

[Anisa]

Min læge nævnte sidst, at der generelt måtte være noget galt med vores mad, da der i hendes praksis nu kommer 2-3 nye stofskiftetilfælde hver uge (mente jeg det var), og hun aldrig havde oplevet noget lignende. Det var lidt tankevækkende, synes jeg.

Ja, grænsen for de gennemsnitlige 2000 tilfælde om året er vist nu passeret. Andre interesserer sig også for, hvad måtte være grunden til stigningen.

Du kan nok huske starten på tilsætningen af jod i køkkensalt i Danmark i 2001 (brug forresten "jodfrit", da jod er meget stærk kost for autoimmune thyreoidea sygdomme)? Der er nu kommet en ph.d afhandling om resultaterne. Det har jeg kommenteret her. Der er helt sikkert oversete (eller ignorerede) faktorer i den daglige hverdag, som man burde underkaste nærmere granskning.

Hvis du søger på fluor her på forummet, kan ske at du bliver mere end overrasket over at konstatere, at dette halogen, der ellers så rigeligt findes i lægemidler mod hyperthyreose - netop fordi det blokerer for jod-receptorerne og dermed nedsætter det høje stofskifte - samtidigt stoppes i munden på os alle, hvor det få lov til at undertrykke skjoldbruskkirtlen så meget og så længe, at vi alle, mere eller mindre ender med et smadret stofskifte.

[Hansen]

Behandlermiljøet bidrar aktivt til den allmenne forvirring som eksisterer.
De snakker ikke engang korrekt selv !
Stoffskiftesykdom - hva er det ?
Stoffskiftet er ikke sykt - det kan være for høyt, eller for lavt - men sykt ?
(patologisk)
Det kan ligge sykdom til grunn for at stoffskiftet er blitt lavt - eller høyt.
Kjertelen som produserer stoffskiftehormoner kan være syk - og resultatet kan resultere i et endret stoffskifte.

90% av de pasienter som rammes av sykdommer som endrer stoffskiftet får en autoimmun betennelse i selve thyreoideakjertelen. Denne er pr. idag uhelbredlig. Auto betyr "av seg selv" og betegner at man ikke vet hva årsaken er til at den starter. Man vet bare at immunsystemet feilreagerer og tror Thyreoideavevet er fientlig vev.
Det er antistoffer inne i selve kjertelen som ødelegger kjertelens vev. (kjøtt)
Kjertelen atrofierer (forsvinner) gradvis - i de fleste tilfeller tar det et par år.
På et tidspunkt vil antistoffene lekke ut i blodstrømmen, og kan da oppfanges av testen anti-TPO.
I den tid vil kroppen forsynes med stadig synkende dagsdoser av stoffskiftehormoner. Man får økende symptomer og blir mer og mer syk.
Til slutt er det ikke mer kjertel igjen, og da er det jo heller ikke mer antistoffer.

På et tidspunkt vil det være mulig for behandlermiljøet å fange opp det som foregår med blodprøver.
Noen viser kjertelens produksjon (TT4, fT4). Prøven fT3 skjelner ikke mellom stoffskiftehormoner produsert av kjertelen, produsert av de-jodinasen eller om de er untatt fra selve stoffskiftet rev.T3.
Noen viser hva din hjernes stoffskifteregulator mener om antall stoffskiftehormoner i blodet (TSH) og noen om kjertelen er angrepet av antistoffer (anti-TPO,TRAS o.l.)

Jeg så at du hadde et anti-TPO resultat i gråsonen. Ditt resultat er ikke 100% sikker påvisning av uhelbredlige antistoffer. MAn se av og til at lave målinger ikke resulterer i permanent hypothyreose.
Man har desverre ikke andre muligheter til å avgjøre hvor alvorlig en slik situasjon er, enn ved å ta tiden til hjelp.
Det betyr : dine lidelser.

[tinmel]

Hej Xaka !

Jeg har fået nøjagtig samme besked hos min læge - som du har fået hos din.
Nemlig...at vi måske taler om et forbigående lavt stofskifte.

Jeg har fået Eltroxin i 2 mdr. - og er p.t. på samme dosis som dig,
hvilket jo ikke er særlig meget i forhold til så mange andre....
Så mon ikke det er fordi, der stadig er lidt liv i vores kirtel?

tinmel

[Xaka]

Tusind tak for jeres svar!

Anisa, jeg har læst en del om fluor efterhånden. Både her og andre steder. Det er jo et af de mest giftige stoffer kemisk set, men i små mængder kan det gøre gavn i at styrke emaljen på tænderne. Man kan jo så håbe på, at de små mængder, der er i tandpasta, ikke gør alt for meget skade på vej gennem systemet. Jeg har lige dette år brugt en lille månedsløn på reparation af huller, så jeg må indrømme, at jeg ligenu vil gøre meget for at passe på tænderne.

n´Finn, tak for svaret og overblikket over de forskellige parametre involveret i stofskifteproblematikken. Jeg troede dog, at med en anti-TPO over 100, var man ude af gråzonen og med sikkerhed sige, at der er antistoffer mod kirtlen? Min anti-TPO lå på 106? Hvor langt strækker gråzonen sig?

Tinmel, jeg må indrømme, at det var dejligt at høre fra en, der har fået samme melding som mig selv. Jeg har følt mig lidt ekstra forvirret over at være et 'grænsetilfælde' med stort set alle symptomerne uden at kirtlen er 'stået helt af' med store eltroxin doser til følge. Jeg håber, at du har fået det bedre? Jeg synes nemlig, at det langsomt endeligt går den rigtige vej

[Anisa]

Anisa, jeg har læst en del om fluor efterhånden. Både her og andre steder. Det er jo et af de mest giftige stoffer kemisk set, men i små mængder kan det gøre gavn i at styrke emaljen på tænderne. Man kan jo så håbe på, at de små mængder, der er i tandpasta, ikke gør alt for meget skade på vej gennem systemet. Jeg har lige dette år brugt en lille månedsløn på reparation af huller, så jeg må indrømme, at jeg ligenu vil gøre meget for at passe på tænderne.

Det er fordi du tror mere på fluorets gavnlige virkning på tandemalien - end du tror på fluorets skadevoldende effekt på skjoldbruskkirtlen. Du har truffet dit valg om, hvad du ønsker tro på.

Havde man forsøgsvis glemt alt om det man ved, tror på eller håber på, og i stedet blot stillede sig et neutralt spørgsmål: "Hvad vil du hellere have? Huller i tænderne? Eller kronisk hypothyreose?" Da ville valget blive meget enklere.

Problemet er, at vi kan ikke bruge tro til noget. Det eneste vi kan være sikre på er det vi vi selv gør - vælger eller fravælger. Vælger vi fluor fra - ved vi det. Alt andet er gætteværk og gætteværk vejer intet, men kan komme til at koste meget. Her helbredet. Specielt når man fremhæver "små mængder af fluor" - denne evindelige sovepude for både tandlæger og forbrugere.... Allerede nogle få kopper te om dagen er nok til, at grænsen til "små mængder af fluor" er nået. Og hvad sker der så videre? (retorisk).

Nu ikke mere om det fra min side her i tråden. Sorry for afstikkeren fra trådens overskrift.

Rigtig god bedring med dig

[bellebellen]

Jeg er også - stadig - forvirret

Når man har antistoffer, kan de så godt forsvinde helt igen?? Hvis ikke antistofferne har nogen kirtel at angribe (hvis den er atrofieret/død) vil de så forsvinde? Eller?

god weekend til jer

Bellen