Hashimoto's og effekt på hjerte/karsystemet

[lisepedersen]

Heisann alle sammen
I en ivrig søken etter å forstå følgende symptomer hos meg selv:
-Ødemer
-Lavt blodtrykk/høy puls
så fant jeg to artikkel jeg har lyst til å dele.

http://www.astrazeneca.no/astrolit/0...esvikt.html#A3

http://www.astrazeneca.no/astrolit/0...esvikt.html#A4

Riktignok ligger det på sidene til et legemiddelfirma, men for de som har litt mer energi går det jo an å lete opp orginalartikkel og forfatter.

"Redusert anstrengelsestoleranse er et vanlig funn ved hypothyreose."
(citat fra artiklen "Hypothyreose og myokardfunksjon" som der er linket til ovenfor.

Jeg har haft forstørret struma siden 13 års alderen, er diagnosticeret med Hashimotos som 47 årig for 3 år siden. Nogle af de symptomer, som forsvandt da jeg fik Eltroxin, har jeg gået med i rigtig mange år, så jeg tror selv at jeg har haft for lavt stofskifte i 10-20, måske over 30 år.

Nu er jeg så også blevet hjertepatient - tror jeg nok. De eneste symptomer jeg har er lette brystsmerter ved anstrengelse, ikke noget voldsomt, men det føles forkert og ubehageligt.

Hjertelægen kalder det småkarssyndrom (forkalkning af de små blodkar i hjertet) - en udelukkelsesdiagnose fordi KAG og scanning er normale.

Hjertelægen ved ikke noget om stofskifte, og endokrinologen ved ikke noget om hjerteproblemer, så det er lidt svært at finde ud af.

Jeg er derfor meget interesseret i at høre om andre med lignende problemer.

[Blondie]

Heisann og velkommen til forumet.
Joda, jeg får også brystsmerter når jeg løper (men da skal jeg ta meg helt ut). Nå derimot er jeg så dårlig form at jeg har ikke jogget på over et år. Hvis du vil se mer om mine hjerte/kar symptomer kan du klikke på linken i signaturen under.

[Anisa]

Nu er jeg så også blevet hjertepatient - tror jeg nok. De eneste symptomer jeg har er lette brystsmerter ved anstrengelse, ikke noget voldsomt, men det føles forkert og ubehageligt.

Hjertelægen kalder det småkarssyndrom (forkalkning af de små blodkar i hjertet) - en udelukkelsesdiagnose fordi KAG og scanning er normale.

Hej Lise

Hvor stor/lille dosering af Eltroxin har du været i behandling med årene igennem? Hvad er den højeste dosering du nogensinde har været i behandling med?

Problemet er, at en årelang behandling med for lave doser af thyroxin er altid ensbetydende med en erhvervet subklinisk hypothyreose og netop den subkliniske afart af hypothyreose forårsager fuktionsforstyrrelser i hjerte-/karsystemet. Hjertet er ikke sygt, men blot forstyrret af kronisk hormonunderskud.

"Barnes har også bidraget væsentligt til forskningen i årsager til hjertesygdomme. I løbet af sit liv tilbragte han mange somre i Graz, Østrig, hvor han omhyggeligt studerede de mange, obduktionsrapporter, arkiverede på byens hospital. Byen Graz`s optegnelser af obduktioner anses generelt for at være de ældste og mest komplette i verden, hvilket var et følge af kejserinde Maria Theresias bekendtgørelse udstedt for over 200 år siden, hvor hospitalerne i byen Graz fik pålagt pligten til, obligatorisk at udføre obduktioner på alle afdøde uanset dødsårsag.

Hans studier af over 70.000 af disse obduktionsrapporter spænder over krigens år 1939-1945, førte Barnes mod opdagelsen af, at åreforkalkning - den underliggende årsag til hjertesygdomme og hjerteanfald - som er ellers udbredt opfattelse - ikke var forårsaget af kost og kolesterol, men af hypothyreose. (..) Barnes konkluderede derefter, at hypothyroide patienten både er modtagelige for infektion og åreforkalkning, og at det kun er et spørgsmål om ydre/indre forhold, der vil afgøre, hvilke af dem vil blive fatalt først. (...)

Barnes har også gennemført en tiårs undersøgelse af sine egne patienter, der viste en 94% reduktion i forekomsten af hjerteanfald i forhold til Framingham Heart Study. Barnes konkluderede, at dette skyldtes den grundige screening for og effektiv behandling af hypothyreose blandt hans patienter, som i vid udstrækning forhindrede udviklingen af åreforkalkning." Kilde...

Min egen observation og erfaring er, at en livslang, ensidig behandling med kun T4 og dermed manglende tilførsel af T1, T2, T3 og Calcitonin - vil før eller senere miste den effekt den har haft tidligere, og da helt sikkert i årene op til, under og efter overgangsalderen. Faldet af behandlingseffekten vil fortsætte med årene, og hermed tiltagende symptomer vil altid blive tilskrevet alderen eller andre sygdomme.

Jeg var udsat for utallige diagnose-forslag fra "nervøst hjerte" til "arytmi, koronarspasme, kardiomyopati" - alle "idiopatiske" dvs. uden påviselig årsag. Alle problemer er forsvundet som dug for solen i løbet af 6 måneder efter overgangen fra Eltroxin til Thyroid USP, hvor jeg samtidigt opgav fedt- og saltfattig kost. Har ikke mærket det mindste til mit hjerte siden.

I stedet for at affinde sig med etiketten "hjertepatient" vil du måske lade dig lokke til at overveje udskiftning af Eltroxin med Thyroid USP og tage selv ansvaret for dosereguleringer idet selv denne "mirakelmedicin" hjælper kun ved rette dosering.

God bedring Lise

[Blondie]

Kjære Anisa
Jeg er helt overbevist om at du har rett i det du skriver. Jeg kjenner det på egen kropp og sykehistorie. Likevel er det viktig å poengtere at sykdomstilstanden i hjerte/karsystemet er tilstede for oss som plages med det. Ikke dermed sagt at den er irreversibel. Det tar bare tid å bli bedre. Og det gjør det selvsagt når det har tatt tid å bli såpass syk.

[Anisa]

Likevel er det viktig å poengtere at sykdomstilstanden i hjerte/karsystemet er tilstede for oss som plages med det. Ikke dermed sagt at den er irreversibel. Det tar bare tid å bli bedre. Og det gjør det selvsagt når det har tatt tid å bli såpass syk.

Jo! Helt enig! Men du er gudskelov allerede i gang, Blondie. Det er Lisepedersen ikke. Med en ubehandlet hypothyreose siden 13-års alderen og til en alder af 47, helt sikkert på en beskeden Eltroxindosering i 3 år - kan jeg ikke forestille mig andet end en dundrende hormonmangel, der ikke lader sig behandle effektivt med den "officielle" dosering med kun T4. Det må betyde at enhver hormonmangel-induceret funktionsskade på organer - her hjertet - har ingen jordisk chance for bedring, medmindre en bedre behandling indledes. Alternativet er symptombehandling med hjertemedicin, hvoraf en hel del lægemidler har faktisk en hypothyreose-forværrende effekt, så selv raske kan risikere at ufvikle hypothyreose som følge af behandling med visse hjertemediciner.

Da foreslår jeg erstatning af Eltroxin med Thyroid, fordi her er alt at vinde og intet at tabe... før betegnelsen "hjertepatient" klistrer fast til èn, og for resten af livet.

[lisepedersen]

Hej
Jeg får 150 mkg eltroxin og har fået det i 3½ år nu -ingen behandling tidligere.
De første 2 år gik det fint, men fra foråret 2009 og frem til august i år har det været lidt op og ned, først nu føler jeg mig på toppen igen.
Årsagerne til mine problemer er formentlig mange:
ny formulering af eltroxin + tidligere tog jeg bare eltroxin med 1 glas mælk til morgenmaden - endda sammen med min daglige multivitaminpille, så jeg tror ikke optagelsen af eltroxin har været stabil. Helt galt gik det i efteråret 2009, da jeg blev sat på Simvastatin (kolesterolsænkende medicin) uden nogen kontrol af stofskiftet. Jeg fik det rigtig skidt i løbet af få måneder, og det har taget mig 9 måneder før jeg nu endelig føler mig på toppen igen.
Ironisk nok blev symptomerne fra hjertet værre i den periode jeg tog simvastatin.
Jeg har nu igen energi til at dyrke motion og er endelig kommet af med de sidste rester af mit dårlige humør. Jeg har en helt klar fornemmelse at motion er blevet ekstra vigtigt for mig, at det er vigtigt for mig som stofskiftepatient at "kæmpe for" at bevare den (ikke særlig store) muskelmasse jeg har.
Tak for rådet om T3/T4, det vil jeg have in mente, men i første omgang skal jeg lige have afværget en ny omgang Simvastatin.

Jeg vil gerne tro at jeg i virkeligheden ikke har hjerteproblemer, men kun stofskiftevrøvl, men rent faktisk kan man godt fejle mere end 1 ting ad gangen, så jeg forsøger lige nu at holde mig "gode venner" med hjerteproblemer. Vil helst ikke falde død om med hjertestop.

Et lille spørgsmål: er det T3 eller T4 som man skal kigge på med Hashimotos? Jeg har nu forstået at TSH ikke kan bruges til ret meget.

[Anisa]

Det er lidt sent så jeg "tager" lige den med Simvastatin i første omgang...

Helt galt gik det i efteråret 2009, da jeg blev sat på Simvastatin (kolesterolsænkende medicin) uden nogen kontrol af stofskiftet. Jeg fik det rigtig skidt i løbet af få måneder, og det har taget mig 9 måneder før jeg nu endelig føler mig på toppen igen.
Ironisk nok blev symptomerne fra hjertet værre i den periode jeg tog simvastatin.
Jeg har nu igen energi til at dyrke motion og er endelig kommet af med de sidste rester af mit dårlige humør. Jeg har en helt klar fornemmelse at motion er blevet ekstra vigtigt for mig, at det er vigtigt for mig som stofskiftepatient at "kæmpe for" at bevare den (ikke særlig store) muskelmasse jeg har.
Tak for rådet om T3/T4, det vil jeg have in mente, men i første omgang skal jeg lige have afværget en ny omgang Simvastatin.

Hold da helt op! Statiner til stofskiftesyge er en skandale. Jeg ved ikke hvilken dose/dag din læge har lokket i dig, men det er en stående regel, at man må ikke give stofskiftepatienter mere end max. 40 mg/dag. Basta.

At du først nu føler at du kan bruge kroppen igen berør på at statinerne tømmer musklernes Q10-lagre selv i mange måneder EFTER at statinbehandling er ophørt og hvis du gerne vil have din muskelmasse bedre igennem Simvastatin-eftervirkningerne - må du meget gerne starte med et tilskud af selen (100mcg) og Q10 (min. 60 mg) hver dag og helst i mindst 2-3 år, idet Q10-depoterne genopfyldes kun langsomt, ikke mindst hos os over de 50 år.

Ved du hvad, Lisepedersen? Du får nok brug for en hel del baggrundsviden for at modstå lægens statin-tyrkertro. Vil gerne anbefale dig at læse tråderne i underforummet "Kolesterol": https://www.stofskifteforum.dk/forumdisplay.php?f=130 , hvor du finder masse af info inkl. henvisninger til videre læsning og kilderne.

Hold da helt op! Som om hypothyreose ikke var nok, skal man også tåle statinernes hærgen i sin, i forvejen forpinte krop? Du har min medfølelse.