Kan syntetisk t4 og bioidentisk t4 sammenliknes milligram for milligram - kjemisk set

[smgj]

Vigtigere er dog at bide mærke i, hvor store dose af syntetisk levothyroxine sodium skulle til, for overhovedet at frembringe en virkning.

Hvordan det hænger sammen med de aktuelle, mikroskopiske doser Levaxin/Eltroxin, hvor kun de heldigste kan regne med, til nøds at blive doseret med 1,6 µg(mcg) pr kg kropsvægt, mens det store flertal af Levaxin-patienter må nøjes med langt mindre, når tilbage i tiden, var den gennemsnitlige dose syntetisk T4 på 4,2 µg(mcg) pr kg kropsvægt?

Det er svært at modstå tanken om, at det som hele denne forskningsartikkel i virkeligheden beviser er, at USP Thyroid virker, mens det syntetiske Levothyroxine Sodium skal overdoseres, for overhovedet at have nogen effekt.

Jeg har tenkt mye på dette - fra en helt annen vinkel.
Jeg har laget meg denne tabellen for meg selv:

EDIT:

Jeg ber admin legge inn et varsel om at det er feil i matematikken min i det forrige innlegget

Erfa i mg	Tablettkomposisjon (t4 ganget med faktor 1,2)	"Estimert potensiell t3"
15	(8,75µg*1,2 t4 + 2µg t3)	12,5µg
30	(17,5µg*1,2 t4 + 4µg t3)	25µg
60	(35µg*1,2 t4 + 8µg t3)	50µg
120	(70µg*1,2 t + 16µg t3)	100µg
135	(78,75µg*1,2 t4 + 18µg t3)	112,5µg
150	(87,5µg*1,2 t4 + 20µg t3)	125µg
165	(96,25µg*1,2 t4 + 22µg t3)	137,5µg
180	(105µg*1,2 t4 + 24µg t3)	150µg

T3 har etter det jeg kan finne 83% av t4 sin molekylvekt– det kan forsvare en omregning på ca 120 % (100/83) fra t4 til t3. Det vil si at 100µg t4 kan potensielt bli til 120µg t3, om jeg tenker riktig...

Legemiddelprodusentene sier jo at all t4 i levaksin er en potensiell mengde t3 og da bør vi faktisk kunne sammenlikne disse direkte - potensiell t3 fra levaxin = potensiell t3 fra Erfa. (Både t4 i levaxin og t4 i Erfa må igjennom samme dejodinase for å bli aktivisert så vi kan gå ut ifra at de er "like" og blir behandlet likt i kroppen.)

Jeg bruker nå 135mg Erfa som tilsvarer 112,5µg potentiell t3 og brukte på "det beste" 125µg levaxin - som i sin tur er (125*1,2=) 150µg "potensiell t3" ... Det bekrefter tilsynelatende at jeg trengte mer t4 fra levaxin for å oppnå noenlunde samsvarende (men egentlig dårligere) resultat enn jeg trenger fra Erfa ...

(Etter det jeg har kunnet finne så mener man - ulike kilder - at normal dagsproduksjon fra kjertelen regnes til 80-100(110)µg t4 + (10-)20-30µg t3... Det varierer litt så derav sprangene i tall. )

Disclaimer - jeg er altså ikke sikker på at tankegangen min er helt rett. Jeg *tror* jeg har molekylvekten riktig og dermed også omregningen fra t4 til "potensielt t3...

[Smurf]

T3 har etter det jeg kan finne 83% av t4 sin molekylvekt– det kan forsvare en omregning på ca 120 % (100/83) fra t4 til t3. Det vil si at 100µg t4 kan potensielt bli til 120µg t3, om jeg tenker riktig...

Fin tabell, men du har nok tenkt litt feil: 100 µg T4 (Na-saltet) vil omdannes til 81 µg T3, ikke 120 µg. Tallene i tabellen din vil derfor bli lavere mht "estimert potensiell T3".

[smgj]

Fin tabell, men du har nok tenkt litt feil: 100 µg T4 (Na-saltet) vil omdannes til 81 µg T3, ikke 120 µg. Tallene i tabellen din vil derfor bli lavere mht "estimert potensiell T3".

Er usikker på den der, ja. Men blir det riktig vei? Og jeg har faktisk ikke tenkt på forskjellen mellom "Levothyroxine Sodium" og "Levothyroxine" heller i denne sammenheng!!!

Kan du hjelpe meg med å få molekylvekten riktig på de ulike molekylene (t3, t4(Na) og t4(H))? Altfor lenge siden jeg hadde kjemi, kjenner jeg og jeg vil jo at regnestykkene skal være riktige - det er jo kun da man kan få noe vettug utav dem.

Jeg ber admin legge inn et varsel om at det er feil i matematikken min i det forrige innlegget også. Får ikke redigert det selv lenger.

[Smurf]

Kan du hjelpe meg med å få molekylvekten riktig på de ulike molekylene (t3, t4(Na) og t4(H))? Altfor lenge siden jeg hadde kjemi, kjenner jeg og jeg vil jo at regnestykkene skal være riktige - det er jo kun da man kan få noe vettug utav dem.

Hvis jeg har regnet riktig, så er molekylvektene 798,86 g/mol (T4-Na), 776,87 g/mol (T4), 672,96 g/mol (T3-Na) og 650,98 g/mol (T3).

[smgj]

Hvis jeg har regnet riktig, så er molekylvektene 798,86 g/mol (T4-Na), 776,87 g/mol (T4), 672,96 g/mol (T3-Na) og 650,98 g/mol (T3).

Det stemmer med tallene jeg fant. Jeg lette ikke opp t3-Na, da.

t3 Triiodothyronine:
Molecular formula C15H12I3NO4
Molar mass 650.9776 g mol−1


t4(H) Levothyroxine (naturlig):
Molecular formula C15H11I4NO4
Molar mass 776.87 g mol−1


t4(Na) Sodium Levothyroxine (syntetisk):
Molecular formula C15H10I4NNaO4
Molar mass 798.85 g mol−1

http://www.usp.org/sites/default/fil...IUM-M45000.pdf


Men så ble dette vanskelig - for i vårt tilfelle vil jo 1 molekyl av t4(Na) eller t4(H) konverteres til 1 molekyl av hhv t3(Na) eller t3(H) - den er grei. Men det vil ikke være samme antall t4(Na)-molekyler i 100µg t4(Na) som antall t4(H)-molekyler i 100µg t4(H) på grunn av ulik molekylmasse... Tenker jeg riktig så langt?

[Admin]

Molar mass og Molecular Weight er to forskellige begreber: http://www.webqc.org/mmcalc.php

[smgj]

Ah... nå roter jeg fælt i tråden din, Anisa - du må splitte den av om det blir for ille...

Mer matte - 15 år er lenge siden, altså!

100µg t4(Na) = 100 * 10^-6g t4(Na) //gjør bare om fra microgram til gram...

100 * 10^-6g t4(Na) / 798,86 g/mol (molekylmassen til t4(Na) * 6,022*10^23
// Det tallet som kommer inn der er avogrados konstant - ikke spør, den bare skal brukes når man regner antall molekyler av "noe" i en vektenhet
// Ellers deler jeg bare antall gram t4(Na) på molekylmassen for å finne ut hvor mange molekyler av denne typen som finnes i 100µg
// Og så går jeg meg vill ...