Greit at TSH er null/lavere enn null?

[BeritM]

Hei
skrev egentlig dette innlegget som svar til et annet, men jeg synes egentlig det var et ganske godt spm (i all beskjedenhet....) så jeg lager en egen tråd på det. Mulig det er gammalt nytt for dere veteraner men for meg som er ny i gamet så lurer jeg:

Til n'Finn/andre; tar dere så mye medisin at TSH nesten er "på minussiden", dvs null eller "lavere"? Det er såfall veldig interessant å høre! Jeg har nemlig TSH på 1,1 nå men lav FT4 (FT4 hadde faktisk sunket litt ved siste måling, tross økt dose!), og formen er ikke så kjempebra akkurat. Har gått og bekymret meg veldig for at jeg ikke har mer å gå på enn å få TSH ned til 0.2/det som legen vil godta at er laveste akseptable verdi. Jeg har bare lyst til å pøse på med masse masse masse medisin helt til formen kjennes ok ut, uavhengig av TSH. Kjenner at levaxin hjelper (begynte i januar) men jeg trenger MER. MYE MER antakeligvis.Kroppen takler levaxin godt og jeg kjenner foreløpig ikke snev av overdoseringssymptomer (er foreløpig kommet opp i 125 mcg men skal antakelig og forhåpentligvis opp mye mer i dose). Går det altså an å "pøse på" med medisin uavhengig av TSH, så lenge man føler man har godt av det? Ikke alle som blir helt hypre når TSH er "mindre enn 0"?

Ble litt glad når jeg leste at n'Finn føler seg bra når TSH er null/ikke målbar. Da er det kanskje håp for meg også. Men fastlegen vil sikkert være skeptisk til å gi høyere dose dersom TSH er nede i helt nedre ref. område, vil han ikke?

Berit:-)

[Hansen]

Joda Berit - du tenker, altså er du.
Og jeg syns det er flott at du ikke venter så lenge som jeg gjorde......

Lenger ned enn null kommer den jo ikke
Matematikken stopper det heldigvis der.
Jeg har vel hatt TSH=0 det meste av de 23 åra jeg har vært medisinert.
Etter overgangen til Tyroid i -04 har jeg fulgt ekstra godt med.
Jeg økte svært sakte og når dosen var 1,75Grain ble TSH=0 - nå bruker jeg 3,5Grain og har vært oppe i 5.
Det vil fortone seg fullstendig umulig at jeg skal gå på doser sundt 1,5Grain bare for å tilfreddstille legens tro og antagelser.
Det meg selv jeg skal tilfredsstille - forstå meg rett nå Berit
Jeg skal lære å oppføre meg som stedfortreder for min defekte kjertel og for dens reguleringsmekanisme.
Så hvordan gjør jeg det ?

Når legen skal regulere dosen, blir denne regulert til et statistisk gjennomsnitt av hva mennesker har som har sin kjertel i behold. Som produserer alle sine hormoner, og som er perfekt regulert.
Levaxinere får kun T4 - tyroidere får fremmede hormoner de også.

Mantraet er gjennomsnitt.
Du er helt sikkert ikke gjennomsnittlig - ingen er det, men alle - med sine forskjellige målerultater, er med på å danne det statistiske gjennomsnitt.
De med høye måleresultater trives med det - de med lave trives med det - og de vil IKKE bytte med hverandre !
Jeg mener det sier seg selv at den eneste farbare vei for å finne en god dose for seg selv, er å prøve seg frem.

Når det er sagt, så mener jeg ikek at man bare skal kaste i seg ukritisk.
Man må jo lære hvordan det er å være kjertel først.......
Så pøse på er ikke ordet. Heller smått og godt og leenge mellom hver økning.
Det tar urimelig lang tid før kroppen får merkbar effekt av en doseøkning.
Og det er jo nettopp behandlerapparatets argument - det er for vanskelig - vi er for dumme til å lære det, så legen må gjøre det.
Men tro meg - det går !

Det er jo statistisk slik at TSH er ungefær 1 hos frisk mennesker.
Denne verdi dannes av de frie hormonene av T3 + T4. Kjertlen produserer 20%T3 + 75%T4.
Kroppens stoffskiftehormon er T3. Dette skaffer kroppen seg fra to kilder. Leveren og kjertlen.
Leveren leverer en langsiktig stabil T3 fra omdanningen av T4.
Når så kjertelens bidrag av T3 blir borte, er det innlysende at T4-verdien må økes for også å skaffe tilveie de 20% som kjertlen leverte.
Og hva skjer med TSH da?
Jo, det vet jo alle, når fT4 øker synker TSH........

Altså er konsekvensen for en Levaxinbruker at fT4 må være høyere enn den var når (om) du hadde sykdomsfrie forhold.
TSH er der jo bare til å regulere kjertlen med, og brukes ikke andre steder i kroppen, derfor er denne verdien helt u-intrssant i det vi nå snakker om - finjustering av dosen. Tilpassing av dosen til det best mulige for deg.

[Damen]

Spennende lesning dette. Skjønner at jeg må sette mer inn i dette med TSH. Min er tilnærmet lik null, og jeg mener å huske at den alltid har vært lav. Skal grave meg ned i journalen min for noen år tilbake for å se hva den var da jeg fungerte bra på levaxin.

Som jeg skrev i den andre tråden bekymrer alt dette om benskjørhet meg litt. Hjertet mitt tror jeg tåler mye, så det bekymrer ikke.

[Hansen]

Du har et godt hjerte du Damen

[Damen]

Du har et godt hjerte du Damen

er det ikke noe galt med!

Når har jeg sett på TSH prøver fra 99 og frem til i dag. Og joda, den har vært lav hele tiden. Har variert mellom 0.3 og 1. Den høyeste fra før jeg startet med Levaxin er 1.2. Jeg mangler desverre endel prøveresultater, men ser at i 2000 hadde jeg tsh på 0.83 t4 12 og t3 på 2.5.

Så da slår jeg meg til ro med at jeg må leve med TSH på nullpunktet.

[Vår]

Hei, min TSH ligger under 0,03 - og min lege synes jeg har fine stoffskifteprøver. Han er overhode ikke opptatt av TSH, og fnyser av at det kan føre til beinskjørhet. Men har forstått at han er litt alene i den klassen.

V

[knokkel]

Går det altså an å "pøse på" med medisin uavhengig av TSH, så lenge man føler man har godt av det? Ikke alle som blir helt hypre når TSH er "mindre enn 0"?

Dette fant jeg i tråden "Viktig! Svar fra Aker...." skrevet av Siven. Hun har skrevet e-post til Aker, med spørsmål om TSH.

Hei

Vi pleier å anbefale at Levaxin justeres slik at TSH ligger mellom 0,5 og 1,5. og at FT4 blir lligende i øvre halvdel av referanseområde.
OBS: referanseområdet for stoffskiftehormonene varierer for de ulike laboratoriemetoder.
Armour inneholder både T4 og T3 . T3 har kort halveringstid i blod og gir en topp i stoffskiftet ca 1 1/2 time etter tablettinntak. Hypofysen som lager TSH "måler" konsentrasjonen av FT3 og FT4 i blod. Når det er topper i stoffskiftet vil hypofysen nedregulere sin TSH-produksjon. Pasietenter som bruker Armour har derfor ofte ikke målbart TSH: TSH blir derfor ikke noe brukbart mål på om dosen Armour er riktig . Pasienter som bruker Armour må få målt fritt T4 og Fritt T3. Legen må passe på at verdiene for FT4 og FT3 ligger under øvre normale referansegrense. Hvis pasienten får for mye Armour kan det føre til hjertebank, uro og varmeintoleranse.

Vennlig hilsen Louise Koren Dahll
overlege , thyreoideapoliklinikken . OUS Aker.


Personlig synes jeg at denne informasjonen var så viktig at den skulle vært sendt rundt til alle leger i hele landet. Har inntrykk av at de fleste leger ikke vet dette.

Så Berit, ta med dette til legen. Og pøs på med mer medisin

[Anne Ma]

Så bra at du postet svaret hennes

[Nielsigne]

Fint dokument - og så med overlægesignaturen på
- det kan blive en hjælp for nogle af os, selvom der også sidder dygtige folk på forummet

[BeritM]

Hei smgj,

jeg tillater meg å svare på vegne av Vår, som jeg spurte om det samme som deg for ikke lenge siden. Hennes dose er 200 mcg Levaxin/dag. Du finner svaret om du søker i meldingene hennes el mine.

Så vidt jeg vet er Vår den eneste her inne jeg har lest som er kjempefornøyd med Levaxin (andre fornøyde "kunder" er naturlig nok ikke så mye her). Jeg spurte om brainfogen hennes også ble borte med Lev. og det gjorde den helt.

Ønsker deg lykke til:-)