Binyretretthet og stoffskiftesymptomer

Sitat:

---

Jeg har nå brukt 50 mcg levaxin i snart to år i tillegg til cortefen. Har aldri hatt lave stoffskifteverdier på prøver men i urin var jeg veldig lav på T3.

---

Dette er en lav dose. En venn av meg som er sykepleier sier at det er startdose, ikke vedlikeholdsdose.

Sitat:

---

Tåler desverre ikke armour da binyrene ikke henger med

---

Nei? Det forstår jeg ikke. For meg ser det ut som om du går hos en av disse legene som setter pasienten på sultedose med hormoner.

Jeg har forsøkt å være snill og flink pike jeg også, og forsøkte meg på disse lave dosene. Det gikk dårlig. Så lav dose som du bruker med Levaxin, det kan ikke være bra over tid. Du sier du har forsøkt thyroid? Har du thyroid hjemme? Våger du å sette deg utover legens råd og eksperimentere med egen kropp?

Om du våger det, ville jeg økt kortisondosen, kuttet ut Levaxin og startet på thyroid. Kanskje trenger kroppen din 30 mg kortiosn og ikke 20 som du gir den? Jeg vet Rufus måtte opp i så høy dose da hun brukte kortison. En dose på 30-35 mg er slett ikke høy, den er fortsatt innenfor fysiologisk dose. Hvor mye kortison vi trenger er individuelt. Dr W. Jefferies skriver om dette i boken om Cortisol.

Problemet er at uansett hvor velvillig legen er, så er legen ikke inne i din kropp. Jeg mener at som stoffskiftepasienter er det vanskelig å komme utenom eksperimentering med doser i håp om å få et godt liv.

Til sist vil jeg si at jeg er sjokkert over at legen din på Balder lar deg gå på så lav Levaxindose. Om du overhodet har en restproduksjon i kjertelen, så blir den totalt undertrykket av den lave dosen. Denne legen har utdannelse fra Hertoghe og mener at du ikke tåler T3? For meg høres dette helt vilt ut.

Nu räcker det.
Vi kommer att skriva omedelbart till dr. Hertoghe och informera honom om att han borde vara mer restriktiva med vilka han undervisar.
Annars vanäras hans namn här i Norden.

Vi kommer också att skriva på framsidan till vårt forum att Anna Kathrine Ljøgodt är inte en läkare som använder Hertoghe-lära vid behandling av patienter.
Anna Kathrine Ljøgodt gör precis motsatsen till vad dr. Hertoghe vill ha för endokrina patienter.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Mod

Nu räcker det.
Vi kommer att skriva omedelbart till dr. Hertoghe och informera honom om att han borde vara mer restriktiva med vilka han undervisar.
Annars vanäras hans namn här i Norden.

---

Takk for svar alle sammen :)

Nå ble jeg bare fryktelig usikker...

Slik jeg har forstått det skulle Levaxinen være mer skånsom mot kroppen enn T3. Og at T4 skulle langsomt omdannes til T3. Og kjertelen skulle ikke ødelegges ved så liten dose, fysiologisk dose kaller hun det. Og forklaringen på at jeg ikke tålte T3 ( armour) var at binyrene var for svake. Men det var aldri noe spørsmål om å øke cortefen. Minst mulig er jo ønskelig og det er jo egentlig min interesse også , men desverre fungerer det ikke.

Nå har jeg også forsøkt å gå ned til 15 mg cortef etter legens ønske. For hun mener det etter to år bør trappes ned på¨. Tanken var jo at når jeg begynte med alle disse tilskudd( zink, B vit osv) for overmetylering skulle jeg merke effekt etter ca 2 mndr og kunne da trappe ned... Desverre har det ikke skjedd heller, men jeg trapper allikevell ned. Vanskelig dette . Har desverre ikke armour lengre, kastet den da den var utgått på dato. Dessuten var det så ubehagelig å ta den at jeg vet ikke om jeg tørr en gang til.. Fikk en skikkelig nedtur.

Ja det er sannelig ikke enkelt. Bruker tusenvis av kroner på dette hver mnd og står på stedet hvil..Går heller tilbake. Men jeg vet det er mange her inne som sliter :)
Men dere mener jeg ikke burde kutte ut Levaxinen? Og sikkert vente med andre hormoner også til ting er mere stabilt( Østrogen/Progesteron)

Du kan ikke kutte når du ikke er frisk og sterk Nora2 hjerte1 Skal kroppen din tåle å kutte tilskudd, skal den kunne klare seg uten dem og være sterk og utholdende. Jeg har en fornemmelse ut fra det du skriver at det er nettopp det du ikke er? Jeg ville vært svært redd for å kutte noe i en slik situasjon. Jeg har selv brent meg på akkurat dette. Snakker både om stoffskifte og kortison nå.

Det høres ut som om legen din kjører en slags oppskrift, at det er tidsbestemt hvor lenge du skal bruke hormoner?

Sitat:

---

Nå har jeg også forsøkt å gå ned til 15 mg cortef etter legens ønske. For hun mener det etter to år bør trappes ned på

---

. Hvis du fortsatt ikke fungerer godt etter to år er det grunn til å stoppe opp og lurer på hvorfor det ikke fungerer etter så lang tid. Jeg stilte meg det spørsmålet for ett års tid siden. Mitt svar på spørsmålet mitt var at jeg ikke fikk nok T3. Jeg sto på for lav dose, jeg var for snill pike, lyttet mer på legen i stedet for å teste ut selv.

Jeg ville fått thyroid og begynt med kveldsdosering. Da vil du sannsynligvis etter en tid kunne styrke binyrene så mye at du kan senke kortisontilskudd.

Det jeg har lært er at når du går på så lav dose Levaxin så merker kroppen at den får et tilskudd, og bremser produksjonen av hormoner. mange opplever da at de blir sykere enn de var ved oppstart av hormonbehandling. Du får verken den lave produskjonen du hadde, eller et stort nok tilskudd til å bli frisk nok.

Jeg må innrømme at jeg forstår ikke legens behov for å gi deg så lav dose stoffskiftehormon. Jeg er redd denne behandlingen du har fått i verste fall har satt deg tilbake og ikke har gitt deg et løft fremover.

Vet du hvorfor du har svekkede binyrer?

Uff det høres ut som du sliter, og det høres dessverre ut som du ikke er på rett sted til å få korrekt hjelp. Vil bare anbefale deg til å få en time hos DS igjen og heller få oppfølging derfra. Og min erfaring er at det er ikke lurt å kutte ned eller ut verken Levaxin eller Cortef hvis dette ikke føles rett for deg. Kjertelen din blir ikke svekket/ødelagt av å gå på Levaxin og fysiologiske doser av Cortef ødelegger ikke binyrene dine. Ref forklaring fra DS. Skjønner veldig godt at du blir forvirret:-) men kjenn godt etter hva som er rett for deg så finner du svaret:-) Masse lykke til!

Jeg brukte 32,5 mg kortison (samme som cortef) i lang tid. Endokrinologen på sykehuset i Tromsø definerte dette som en fysiologisk dose. Totalt stod jeg på kortison i over to og et halvt år. Nå er jeg kortisonfri. Å gå lange perioder med for lav dose stoffskiftehormoner har for meg medført en permanent nerveskade i hender og føtter i form av tynnfibernevropati, så det er ikke en spøk med for lave doser samt å kutte ut levaxin. Det kan føre til senskader som du må leve med resten av livet. Tynnfibernevropati er svært smertefullt og det må jeg leve med. Jeg er likevel glad for det funksjonsnivået jeg har, men angrer på at jeg ikke tidligere i livet satte meg nærmere inn i dette med hormonbehandling og hjalp meg selv.vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Jeg brukte 32,5 mg kortison (samme som cortef) i lang tid. Endokrinologen på sykehuset i Tromsø definerte dette som en fysiologisk dose. Totalt stod jeg på kortison i over to og et halvt år. Nå er jeg kortisonfri. Å gå lange perioder med for lav dose stoffskiftehormoner har for meg medført en permanent nerveskade i hender og føtter i form av tynnfibernevropati, så det er ikke en spøk med for lave doser samt å kutte ut levaxin. Det kan føre til senskader som du må leve med resten av livet. Tynnfibernevropati er svært smertefullt og det må jeg leve med. Jeg er likevel glad for det funksjonsnivået jeg har, men angrer på at jeg ikke tidligere i livet satte meg nærmere inn i dette med hormonbehandling og hjalp meg selv.vink11

---

Takker for alle tilbakemeldinger :)

Dere har rett. Jeg er slettes ikke frisk og ser ikke frisk ut heller.. To år er lang tid og dette har kostet mer enn det smaker desverre. DS mente det var overmetylering som slet ut binyrene og at om det kom på plass ville det meste rette seg. Men legen på -balder som jeg har månedtlig kontakt med tror det rett og slett bare har blitt for mye fysisk og psykisk over år og at det er derfor binyrer sliter. Har også fått hørt at stoffskiftet ville rette seg om binyrer kom på plass.

Slik jeg ser det er de fleste her mest fornøyd med DS? Og jeg burde vel skifte til han?

Jeg har også tenkt tanken på at jeg kanskje burde kommet meg til Hertoghe i Belgia. Men det krever mye ressurser og sikkert veldig dyrt? Leste innlegg til Lulu som reiste og det hadde vært spennende å vite hvordan det går med henne?

Er det flere som har reist/vurdert det eller føler dere at dere får god nok hjelp hos DS? Kan han ha tlf kontakt da? Blir langt å reise hver gang..Til Ds altså. Jeg har vært der en gang bare. Har jo små barn. Nei sannelig ikke godt å vite. Men etter deres tilbakemeldinger skal jeg iallefall øke cortefen igjen til mine tilmålte 20 mg og ta levaxinen som den er. Med god samvitighet. Skal også få prøvd Armour igjen og håpe på at det virker bedre denne gangen. Hormonubalanse er en kompleks ting og det er vanskelig å navigere seg selv. Men sitter nå her og vurderer sterkt å få til en tur til Belgia... Men holder det med den ene turen og må man gå uten medisiner før man drar?

Er ganske desperat etter å finne noe som kan gjøre meg bedre for går rundt som en zombie hele dagen, våkner først til livet utpå kvelden jeg :( Men igjen takker for alle innspill. Det hjelper virkelig å få gode råd her inne. Håper jeg kommer dit en dag jeg også at jeg kan dele gode råd og erfaringer med dere :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Jeg brukte 32,5 mg kortison (samme som cortef) i lang tid. Endokrinologen på sykehuset i Tromsø definerte dette som en fysiologisk dose. Totalt stod jeg på kortison i over to og et halvt år. Nå er jeg kortisonfri. Å gå lange perioder med for lav dose stoffskiftehormoner har for meg medført en permanent nerveskade i hender og føtter i form av tynnfibernevropati, så det er ikke en spøk med for lave doser samt å kutte ut levaxin. Det kan føre til senskader som du må leve med resten av livet. Tynnfibernevropati er svært smertefullt og det må jeg leve med. Jeg er likevel glad for det funksjonsnivået jeg har, men angrer på at jeg ikke tidligere i livet satte meg nærmere inn i dette med hormonbehandling og hjalp meg selv.vink11

---

Er du virkelig kortisonfri :) Så fantastisk bra :)

Hei Nora2 vink11

Det er leit at du sliter som du gjør og får råd av legen din som gjør deg verre. Ser at du har fått mange svar her, men tillater meg å kommentere litt jeg også.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Tåler desverre ikke armour da binyrene ikke henger med. 50 mcg levaxin har fungert ok og TSH har vært ca 0,60-0,70 på dette. På siste prøve var TSH 1, 06 og T4 17,0 T3 var ikke tatt.

---

Det er logisk at du fungerer på Levaxin og ikke på Armour. Det er et godt bevis på at Thyroidmedisiner gjør mer for en stoffskiftesyk kropp. De virker, og da kreves binyrer som henger med. Levaxin er for å overleve, og kun det etter min mening.
T3 var ikke tatt: En lege som jobber på en klinikk som på folkemunne har rykte som god på stoffskifte bør vite at T3 er det aktive hormonet.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Men legen mente dette var så bra at jeg kunne bare slutte med Levaxin hvilket jeg gjorde på dagen.

---

Ja, hun var nok ekstremt lykkelig for den flotte TSH-en din. Men, slutte med medisin? Nå vet ikke jeg hvorfor du går på Levaxin, men skulle det være en kur for deg? Du har kanskje forbigående stoffskifteproblemer som forventes å forsvinne?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Legen mener dette har med lite østrogen å gjøre og skrev ut resept på østrogen/gestagen plaster( sterkt). Jeg er usikker? Har kraftige blødninger og regelmessig mensturasjon, mangler jeg da østrogen?

---

Det blir hevdet av de som har litt greie på hormoner at et sikkert tegn på østrogenmangel er tørre slimhinner. De samme hevder også at det er lite sannsynlig med menstruasjon til stede. Merk: lite sannsynlig. Jeg skriver ikke at det er umulig.

Hvis du skulle bestemme deg for å ta hormoner håper jeg du – for din egen del – sørger for å bruke bioidentiske hormoner. Ikke syntetiske!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Hvordan vet man med sikkerhet at det er mangel og ikke østrogendominans man lider av?
Har også forsøkt progesteron krem fra dag 14 og ut og får da skikkelig soppinfeksjon hver gang! Progesteronkrem skal jo være vidunder hormonet som alle sverger til....

---

Ja, progesteron skal være vidunderhormonet. Men, igjen, du må bruke bioidentisk krem. Og, ting som har ballet på seg gjennom mange år løser du ikke på et par måneder. Det er jo for godt til å være sant, eller?
Jeg legger ut en lenk som jeg håper du vil lese litt på. Her står det forklart om østrogendominans, og hva du skal gjøre hvis du får forsterket symtomene dine ved bruk av kremen.

http://natpro.tjenester.org/dominans.htm

Jeg fant den norske siden. Jeg vet ikke hvor mye som står der, men hvis du ikke finner info om bruken av krem ved forsterkede symptomer, finner du det på den engelske siden.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Østradiol 0,15 , progesteron 2,9. Disse prøvene er tatt første blødningedag og jeg skjønner ikke mye av de, men skal ikke FSH og LH bli mye mer forhøyet hvis det er overgangsalder og lite østrogen?

---

Da har du en progesteron/østradiol-ratio på litt over 19. Den er lav.

Er det legen din som har sagt overgangsalder? Jeg synes du sa du hadde regelmessig mens.
Du behøver ikke å fortelle hvor gammel du er, men jeg har mistanke om at det at flere og flere forholdsvis unge mennesker har blitt diagnostisert med overgangsalder og derfor fått kunstig østrogen, er at legene ikke har noe kunnskap om hormoner. På det området lever vi virkelig i et u-land.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Skal legge til at jeg tok en kappilær prøve på kjønsshormoner i forrige uke men har ikke fått svar. Blir spennende å se om den viser om det er østrogen jeg skal bruke eller ikke bruke?

---

Jeg vet ikke hva som tilsier at denne prøven gir deg korrekt svar, men jeg håper du har mulighet til å bruke tid på å sette deg inn i dette. Jeg håper ikke du begynner med østrogen/gestagen pga. av den prøven. Start med progesteron er mitt råd. Og da må jeg legge til at jeg er ingen lege, så du gjør som du selv vil.

Jeg ønsker deg alt godt hjerte1

Jeg legger ut en link til om hormoner:

http://www.hormonerestoration.com/index.html

Jeg skjønner du er dypt fortvilt nå Nora2. Ikke handle på panikkfølelsen. Dette skal du få til! Det er viktig som Lisbeth sier å tenke selv, lese. Dette er komplekst. Og mange leger kan lite eller ingenting om dette at alle hormonene henger sammen så dypt og inderlighjerte1 hjerte1 hjerte1 hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Det hele begynte for ca 13 år siden i ungdomstiden da jeg utviklet alvorlig anorexia. Det tok flere år og komme meg igjen etter dette og selv om vekten normaliserte seg vile ikke kroppen komme i balanse.

---

Endocrine abnormalities in anorexia nervosa (and after)
Another Effect of Anorexia Nervosa: Thyroid Atrophy
Low T3 Syndrome
Non-Thyroidal Illness: Physiopathology and Clinical Implications

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Jeg måtte bruke hormon terapi( HTR) for å få igang mensturasjon igjen. Håret ble heller aldri som før og jeg følte at noe manglet. Men livet gikk videre. Jeg gjennomførte to tette svangerskap og følte en enorm opptur i hvert svangerskap med påfølgende neturer i etterkant hvor symptomene ble mye verre: ekstremt håravfall, kviser, humørsvigninger, lett for å legge på meg osv.

---

"Progesteron-graviditet"

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

De siste årene har jeg drevet mye med hard fysisk trening og flere perioder har jeg mistet energien helt. Har måttet ta en lang pause for å komme meg. Har aldri skjønt hva det var og trodde det var psyken. Fikk stablet meg på bena og "kjørte på" mye på vilje. I 2009 sa det helt stopp. Kroppen ville ikke mer. Følte meg som en 70 åring og var helt tom. Greide knapt og hangle meg gjennom dagen, ble sykemeldt. Var til fastlegen mange ganger og fikk beskjed om at alle prøver var normale. Det var nok på de mentale plan. Og visst var jeg deprimert.. men det kom av alle de fysiske plagene jeg hadde. Energien var borte, jeg var nesten blitt skallet, masse kviser, vektøkning osv. Mensen forsvant og gynokologen jeg gikk til mente jeg var i overgangsalder, 28 år gammel! Jeg fikk p piller som skulle tilføre kroppen østrogen. Jeg fikk store humørsvigninger av dem.

---

The Overtraining Syndrome (Endocrine Implications)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Jeg bestemte meg for å oppsøke Balder klinikken. Der ble det tatt masse prøver, både allergi testinger, døgnurin, spyttprøver m.m. Konklusjonen var binyretretthet. Jeg hadde lav cotisol og lav DHEA, lav C-peptid. Jeg fikk en liste over alle tenkelige vitaminer og mineraler jeg skulle bruke og i tillegg skulle jeg ta binyreekstraktet ORA ADREN. Jeg gjorde dette i flere mndr og ingen bedring.

Flere dyre konsultasjoner med legen fra Balder og flere prøver. Ingen endring. Imellomtiden kjøpte jeg boken til Wilson og leste mye om binyretretthet. Jeg sluttet med p piller og ble utrolig nok gravid. Jeg valgte å gjennomføre svangerskapet. Fra uke 20 fikk jeg en enorm opptur. Energien var på topp, depresjonen forsvant og håret kom tilbake, huden ble fin. Jeg kunne gå til frisøren for første gang på flere år. Jeg trodde at nå var jeg frisk. Desverre en mnd etter fødsel kommer nedturen, mye verre en noen gang. Jeg tok på ny kontakt med legen fra Balder og samme prøver ble tatt. Tror det var 20-30 glass med blodprøver første gang+ døgnurin.

Jeg har skjønt at det er en viktig sammenheng mellom binyrer-skjoldbrukskjærtel og eggstokker (hos kvinner.) Og jeg tror alle disse hormonproduserende organene er i ubalanse i min kropp. Spørsmålet er bare hvordan jeg skal komme i balanse igjen?

---

Ovarian Adrenal Thyroid (OAT) Axis Imbalance
OAT Axis Imbalance
Sambandet äggstockar-binjurar-sköldkörtel

tro2

Har legen din forstått så lite. Jeg kjenner meg mer og mer matt...

Ja, Nora, du trenger virkelig å komme deg til en lege som kan hjelpe deg.

Jeg har lest litt på Mods link over her. Du har som de påpeker hatt progesterongraviditeter. Jeg antar at du vil ha nytte av progesteron tilført, og altså ikke progestin eller gestagen.

Overgangsalder 28 år gammel fikk du beskjed om. Det er mulig det kan skje, men sannsynligheten er vel ikke stor. Dette er etter min mening et godt bevis på at den legen ikke har kunnskap om hormoner.

Og du har hele tiden satt din lit til legene og gjort som de sier. Tatt p-piller du ikke tålte, tatt syntetiske hormoner du ikke tåler. Du har gått på en mikroskopisk mengde stoffskiftemedisin i to år, og jammen sluttet du ikke med medisinen straks legen ba deg om det.

Jeg ber deg innstendig om å ta et skritt tilbake, lese, lære, tenke og så bestemme deg for hva du skal gjøre. Kanskje bør du bestille time hos en lege som kan hjelpe deg så fort som mulig, i og med det er lang ventetid.
Tiden du må vente på legebesøket kan du bruke til å lese deg opp på hormoner.

Du skriver det jo så fint selv: Sammenhengen mellom binyrer, skjolbruskkjertel og eggstokker. Og du vet at hos deg er det stor ubalanse. Du har et godt utgangspunkt for å finne hjelpen du trenger. Ved oppmøte hos legen (den som kan noe om hormoner) kan du igjen ta skrittet fram og be om hjelp til det du trenger. Og nå vet du hva du skal ha og ikke ha. Da tar du heller ikke imot noe som ikke gavner deg.

Lykke til, Nora hjerte1hjerte1

PS: Hvis det høres ut som om jeg tror du har anledning til å bare sitte og lese, så gjør jeg ikke det altså. Jeg har fått med meg at du har flere barn, og de krever selvfølgelig sitt hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Lisbeth

Ja, Nora, du trenger virkelig å komme deg til en lege som kan hjelpe deg.

Jeg har lest litt på Mods link over her. Du har som de påpeker hatt progesterongraviditeter. Jeg antar at du vil ha nytte av progesteron tilført, og altså ikke progestin eller gestagen.

Overgangsalder 28 år gammel fikk du beskjed om. Det er mulig det kan skje, men sannsynligheten er vel ikke stor. Dette er etter min mening et godt bevis på at den legen ikke har kunnskap om hormoner.

Og du har hele tiden satt din lit til legene og gjort som de sier. Tatt p-piller du ikke tålte, tatt syntetiske hormoner du ikke tåler. Du har gått på en mikroskopisk mengde stoffskiftemedisin i to år, og jammen sluttet du ikke med medisinen straks legen ba deg om det.

Jeg ber deg innstendig om å ta et skritt tilbake, lese, lære, tenke og så bestemme deg for hva du skal gjøre. Kanskje bør du bestille time hos en lege som kan hjelpe deg så fort som mulig, i og med det er lang ventetid.
Tiden du må vente på legebesøket kan du bruke til å lese deg opp på hormoner.

Du skriver det jo så fint selv: Sammenhengen mellom binyrer, skjolbruskkjertel og eggstokker. Og du vet at hos deg er det stor ubalanse. Du har et godt utgangspunkt for å finne hjelpen du trenger. Ved oppmøte hos legen (den som kan noe om hormoner) kan du igjen ta skrittet fram og be om hjelp til det du trenger. Og nå vet du hva du skal ha og ikke ha. Da tar du heller ikke imot noe som ikke gavner deg.

Lykke til, Nora hjerte1hjerte1

PS: Hvis det høres ut som om jeg tror du har anledning til å bare sitte og lese, så gjør jeg ikke det altså. Jeg har fått med meg at du har flere barn, og de krever selvfølgelig sitt hjerte1

---

Takk igjen for velmenende og gode råd :)

Jeg har fått time til DS om ca 4 mndr. Og jeg skal virkelig bruke tiden nyttig til å tilegne meg de kunnskaper jeg kan :)

Når du skal dit tror jeg at det kan være greit om du "væpner" deg med en skreven historikk, utskrift av prøvene dine, samt "når du brukte hva" og hvordan du kjente deg. Klarer du i tillegg å datere sånn ca når du brukte ulike medisiner så vil det sannsynligvis forkorte utredningen din en del.

Hei !

Jeg er ikke helt i topp form om dagen. Føler meg helt kraftløs egentlig. Bruker fortsatt cortef 20 mg og kunne sikkert trengt mer , men etter skremselspropaganda fra lege tør jeg ikke øke. Har 75 mcg levaxin og 25 mg DHEA i tillegg. Bruker progynova østrogen tbl 2 mg og progesteron krem i 14 dager i syklus.
Jeg har tatt noen blodprøver og lurer på om disse er normale. Er det normalt å ha lav kortisol på morgen prøver etter langtidsbruk av cortef( 2 år, 20 mg daglig) Har ligget litt over på tidligere prøver , nesten opp i 200 ...Men dette var veldig lavt?

kortisol 134( 138-690)
ACTH 4,4(1,1- 10,2)
TSH 0,78
T4 17,8
Trijodthyronin 1,9 ( 1,2-2,7)
Fritt T3 5,6( 3,6-8,3)
reverse T3 0,37( 0,14-0,54)

Disse prøvene er tatt fastende ( medikament fastende også) klokken 08.30.

Så lurer jeg på om noen vet om man kan ha sviktende produksjon i eggstokker selv om FSH og LH ikke stiger utenfor referranse.
Føler meg noe bedre når jeg bruker østrogen . Kanskje det virker inn på andre måter? Får cortisol til å sirkulere lengre i blodbanen ? Ikke vet jeg. Håper noen kan gi noen tips :D

Hei Nora2

Jeg har brukt cortef i et år og åtte mnd. Startet med 30 mg bruker nu 25 mg. Har også fått beskjed om at jeg må av cortef fra Martine Hansen for ellers er det riskikabelt å skifte mine reumatiske artritt hofter. Og de koster flesk så jeg vil heller ikke bli avhengig.Forstår den. :cry:

Noe annet. Jeg har hatt behov for cortef mest på dag så en periode på kveld ,atter nu har jeg i stressede perioder trengt å fylle på når jeg har vært på do på natten. Så jeg lar bare kroppen regulere selv. Tar når jeg kjenner at jeg trenger det. Det å trappen ned en halv tab kom av seg selv men videre så har jeg ikke merket noe enda.

Jeg gjør ikke som du holder dosen hele tiden. Når jeg begynner å bli syk får virus /vondt i halsen, så øker jeg for å ta knekken på det. Er infesjon "stor" dobler jeg dosen og er den liten kan jeg klarer meg med 6 til 8 i to til tre dager. Men det at jeg kan øke dosen kan bli en krykke og så tar jeg mer, for å klare mer og det er en vond sirkel som jeg har begynt å bli veldig obs på.

Så er jeg over 60 år og bruker både manlige og kvinnelige hormoner ol for å få opp nivået. Det hjelper veldig godt på min dagsform. Noe som har hjulpet masse på søvn er LDN. 225 mg pr natt.

Ser at du ligger på 134 i kortisol jeg på 135 det syns legen min var litt lavt, men hadde ikke noe spesefikt forslag. Ser at vi har ganske likt på T4 og T3.
Så da skal jeg ta nye prøver og får resultater i slutten av jan. Får jeg noe ny og viktig info legger jeg det ut på dagboken min.

Vi får se hvor dette fører osshjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fruemå

Hei Nora2

Jeg har brukt cortef i et år og åtte mnd. Startet med 30 mg bruker nu 25 mg. Har også fått beskjed om at jeg må av cortef fra Martine Hansen for ellers er det riskikabelt å skifte mine reumatiske artritt hofter. Og de koster flesk så jeg vil heller ikke bli avhengig.Forstår den. :cry:

Noe annet. Jeg har hatt behov for cortef mest på dag så en periode på kveld ,atter nu har jeg i stressede perioder trengt å fylle på når jeg har vært på do på natten. Så jeg lar bare kroppen regulere selv. Tar når jeg kjenner at jeg trenger det. Det å trappen ned en halv tab kom av seg selv men videre så har jeg ikke merket noe enda.

Jeg gjør ikke som du holder dosen hele tiden. Når jeg begynner å bli syk får virus /vondt i halsen, så øker jeg for å ta knekken på det. Er infesjon "stor" dobler jeg dosen og er den liten kan jeg klarer meg med 6 til 8 i to til tre dager. Men det at jeg kan øke dosen kan bli en krykke og så tar jeg mer, for å klare mer og det er en vond sirkel som jeg har begynt å bli veldig obs på.

Så er jeg over 60 år og bruker både manlige og kvinnelige hormoner ol for å få opp nivået. Det hjelper veldig godt på min dagsform. Noe som har hjulpet masse på søvn er LDN. 225 mg pr natt.

Ser at du ligger på 134 i kortisol jeg på 135 det syns legen min var litt lavt, men hadde ikke noe spesefikt forslag. Ser at vi har ganske likt på T4 og T3.
Så da skal jeg ta nye prøver og får resultater i slutten av jan. Får jeg noe ny og viktig info legger jeg det ut på dagboken min.

Vi får se hvor dette fører osshjerte1

---

Takk for svar:)

Det er jo under referanse og da er det virkelig lavt...
Hvorfor må du slutte å bruke det før operasjon? Jeg har gjennomgått to kirurgiske inngrep mens jeg brukte cortef
Spennende å høre om utviklingen din. God bedring :)

Heivink11

Jeg skal skifte hofter og det er en stor operasjon. Så får en ligge 3 til max 6 dg på sykehus. Ingen opptrening. Så da fikk jeg beskjed at det var best at jeg var av cortef og at jeg hadde godt fungerende bi nyrer. Fikk beskjed om at sår gror sakte med cortef og at tilfriskningen generelt går sakte.

Så de har ikke plass til folk med ekstra grunn til komplikasjoner. Min lege DS sa bare at jeg kunne øke pregnelone til 100 mg før operasjon. Han sa ikke noe om farer med cortef. De sa imidlertid kirugen. Tok du store inngrep?

Jeg har utsatt operasjon også fordi jeg vil være sterkest mulig, og jeg trener for å være i bedre form. Så jeg tar ikke operasjon før jeg MÅ. Så får dette med cortef behovet være litt på siden. Jeg er ikke redd men vil alikevel være best mulig skikket og så har jeg ikke lyst når jeg er 80 å skifte hoft igjen. De holder hvist ca max 20 år.

Godt å høre andres erfaringer, takk for at du delerhjerte1hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fruemå

Heivink11

Jeg skal skifte hofter og det er en stor operasjon. Så får en ligge 3 til max 6 dg på sykehus. Ingen opptrening. Så da fikk jeg beskjed at det var best at jeg var av cortef og at jeg hadde godt fungerende bi nyrer. Fikk beskjed om at sår gror sakte med cortef og at tilfriskningen generelt går sakte.

Så de har ikke plass til folk med ekstra grunn til komplikasjoner. Min lege DS sa bare at jeg kunne øke pregnelone til 100 mg før operasjon. Han sa ikke noe om farer med cortef. De sa imidlertid kirugen. Tok du store inngrep?

Jeg har utsatt operasjon også fordi jeg vil være sterkest mulig, og jeg trener for å være i bedre form. Så jeg tar ikke operasjon før jeg MÅ. Så får dette med cortef behovet være litt på siden. Jeg er ikke redd men vil alikevel være best mulig skikket og så har jeg ikke lyst når jeg er 80 å skifte hoft igjen. De holder hvist ca max 20 år.

Godt å høre andres erfaringer, takk for at du delerhjerte1hjerte1

---

Hei igjenvink11

Jeg hadde et keisersnitt som er et relativt stort inngrep det også.. Det gikk veldig bra, var på beina raskt og grodde fint sammen.
Så har jeg tatt en full bukplastikk i etterkant. Da brukte jeg i tillegg DHEA og østrogen/progesteron. Dette gikk også veldig fint. På den siste operasjonen sa jeg heller ikke i fra om at jeg brukte Cortef. Jeg tok Cortef som normalt. Ingen doseøkning.

Hei Nora2vink11

Et spørsmål til deg øker du aldri cortef f.eks ved infeksjon eller lignende? Jeg har en tilbakevennende hals vondt ca en gang i mnd. Tåler ikke stress/for mye bevegelse og blir snart smittet. Så da har jeg fått beskjed om å øke opptil dobbel dose for å "ta infesjon".
Før cortef utviklet min hals infesjon seg til rosen infeksjon i ansiktet og jeg havnet på sykehus, akutten i 3 dg. Så dette skulle da ikke skje igjen.

Hei Vigdisvink11

Du har også brukt cortef og kjenner til økning ol. Spørsmål til deg: Når øker du? Jeg vet du har gått over til en annen tab type, men dog.

Til begge. Jeg begynner å bli redd for at jeg øker for ofte av bekvemmelighets grunner, slik som nu bruker 7 el 8 for jeg kjenner sår hals. Så er det noe med at hvis jeg ikke hadde hatt cortef måtte jeg ha stoppet opp og holdt sengen.:?: Jeg er faktisk instilt på å prøve det ut, for jeg er redd at noen ganger kan jeg muligens ha kjøpt meg krefter til f.eks jule forberedelser. Så jeg vil bare høre om noen har erfaring og innspill mens jeg moter meg opp til å prøve ut å la kroppen "ta neste" infeksjon.hjerte1
Rosen tok luven av meg brukte 8 mnd på å komme i normalen.
Tips:?:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fruemå

Hei Nora2vink11

Et spørsmål til deg øker du aldri cortef f.eks ved infeksjon eller lignende? Jeg har en tilbakevennende hals vondt ca en gang i mnd. Tåler ikke stress/for mye bevegelse og blir snart smittet. Så da har jeg fått beskjed om å øke opptil dobbel dose for å "ta infesjon".
Før cortef utviklet min hals infesjon seg til rosen infeksjon i ansiktet og jeg havnet på sykehus, akutten i 3 dg. Så dette skulle da ikke skje igjen.

Hei Vigdisvink11

Du har også brukt cortef og kjenner til økning ol. Spørsmål til deg: Når øker du? Jeg vet du har gått over til en annen tab type, men dog.

Til begge. Jeg begynner å bli redd for at jeg øker for ofte av bekvemmelighets grunner, slik som nu bruker 7 el 8 for jeg kjenner sår hals. Så er det noe med at hvis jeg ikke hadde hatt cortef måtte jeg ha stoppet opp og holdt sengen.:?: Jeg er faktisk instilt på å prøve det ut, for jeg er redd at noen ganger kan jeg muligens ha kjøpt meg krefter til f.eks jule forberedelser. Så jeg vil bare høre om noen har erfaring og innspill mens jeg moter meg opp til å prøve ut å la kroppen "ta neste" infeksjon.hjerte1
Rosen tok luven av meg brukte 8 mnd på å komme i normalen.
Tips:?:

---

Hei igjenhjerte1

Jeg vet det er vanlig å stress dosere når man bruker kortisonpreparat. Dette tenker jeg er særlig viktig når man har Addison primær type og ikke har egenproduksjon av kortisol. I mitt tilfelle er det en viss egenproduksjon og jeg har ikke hatt behov for å øke. Det er som du sier. Da kommer man gjerne i en vond sirkel der man presser kroppen mer enn det som er hensiktsmessig og man må bruke lengre tid på å hente seg inn. Jeg tror det er viktig å lytte til kroppen og heller ta det med ro når det trengs .
Jeg er redd for å ta for mye cortef da det er et katabolt hormon som hemmer egenproduksjon av andre oppbyggende hormoner som dhea etc.
Kunne du forsøkt andre tiltak for å styrke din helse og ditt immunforsvar? Du er sikkert bevisst på hva du spiser og drikker :)
Jeg begynte med løkekstraktet Ramslin og har gått på det i snart to mndr. Ikke vært syk en dag selv om de andre i huset har hatt både det ene og det andre .

Jeg har prøvd mye for imumforsvaret og noe har gitt litt bedring. er nøye med mat osv. Det du nevner har du skrevet feil eller? søkte det opp på iherb og googel men fant det ikke. Er lysten på å prøve gode råd.

Fin dag og takk for svarhjerte1

Jeg er ikke plaget med infeksjoner, Fruemå, så jeg øker kortison nesten aldri. Sist var vel med en episode med bronkitt for lenge siden. Jeg forsøker å jobbe med stressmestringsteknikker, i stedet for å øke kortison ved stress. Jeg vet at mitt lave kortisol, min elendige HPA-akse har sammenheng med traumer, så det er der jeg jobber. Akkurat nå senker jeg kortison, det har vært en for høy dose, den kan ha påvirket at jeg nå har veldig høyt langtidsblodsukker. Så jeg skal enda lengre ned på kortison enn jeg er nå. Nå bruker jeg 28 mg daglig. Skal ned på 25, og håper å gå ned ytterligere. Jeg kan anbefale å bruke stressmestringsteknikker som mindfulness. Ellers er det å bruke det som passer for deg for å balansere deg. For meg er musikk og bevegelse også en fin måte å komme i kontakt med meg selv og regulere følelser, deriblant stress og uro i kropp og hode. Hadde jeg visst det jeg vet nå for firefem år siden, hadde jeg nok ikke startet med alle disse hormonene. Jeg hadde begynt i traumeenden. Og sett om jeg kunne unngått hormonene. De er en virkning, ikke selve årsaken. vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fruemå

Jeg har prøvd mye for imumforsvaret og noe har gitt litt bedring. er nøye med mat osv. Det du nevner har du skrevet feil eller? søkte det opp på iherb og googel men fant det ikke. Er lysten på å prøve gode råd.

Fin dag og takk for svarhjerte1

---

Det heter Ramslin. De har det ikke på iherb. Se ALT SHOP.NO.
Jeg tror det Vigdis skriver om stressmestring er veldig viktig. Men for all del alle kropper er forskjellige og det er ulike behov i forhold til doseendringer ved stress, infeksjon o.l Du kjenner din kropp best så lytt til hva den forteller deg:p
Lykke til og god bedring hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Jeg er ikke helt i topp form om dagen. Føler meg helt kraftløs egentlig.

Trijodthyronin 1,9 ( 1,2-2,7)
Fritt T3 5,6 ( 3,6-8,3)
reverse T3 0,37( 0,14-0,54)

---

Jeg kan se af dine tal, at du har 2 point mindre end halvdelen af en TT3/RT3 ratio for hvad er nødvendig for en person af T3, for overhovedet at kunne trives, endsige forhindre at følgesymptomer/følgetilstande til T3-mangel forværres.

Da jeg så at dit Trijodthyronin er udregnet som total, lige som RT3 også altid er... da har jeg regnet ud din ratio mellem TT3 og RT3. Denne ratio er på kun 5,1 hos dig, hvor det optimale forhold mellem T3 og RT3 skal være i omegnen af 12. Ikke "helt i topp form", skriver du, Nora2 ? Det er vist underdrivelse af de helt store... når kroppen skal klare sig med under halvdelen af det T3 som den har brug for. :sad:

Det betyder at du har en alvorlig T3-mangel, og du har brug for lægehjælp til at hæve T3. Ikke i blodet men i vævene. Når dit frit blod-T3 er på 5,6 ( 3,6-8,3), burde det være nogenlunde OK, men det er det ikke, fordi dit RT3 er for højt i forhold til dit totale T3, og du har i virkeligheden "vævs-hypothyreose" pga. T3-mangel i kroppens celler.

I det store udland udregnes patientens TT3/RT3 ratio for netop at kontrollere OM triiodothyronin (T3) er tilgængelig til vævene, eller kun mest i blodet, uden tilstrækkelig celle-tilgængelighed.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Er det normalt å ha lav kortisol på morgen prøver etter langtidsbruk av cortef( 2 år, 20 mg daglig) Har ligget litt over på tidligere prøver , nesten opp i 200 ...Men dette var veldig lavt? kortisol 134( 138-690)

---

Jo, det er vældig lavt. Jeg tror at dit cortisol var endnu lavere da du vågnede om morgenen. Personligt ville jeg foretrække en 4xkit spytprøve og samme dag som udtagning af spytprøver hjemme, også indsamling af døgnurin til døgncortisol-analyse. Du har brug for, med stor sikkerhed at få fastslået hvor meget/lidt cortisol har du reelt til rådighed i døgnet inkl. cortef-tabletter. Cortisol hænger tæt sammen med celle-tilgængeligheden af thyreoideahormoner, og den er lav "siger" din TT3/RT3 ratio.

Iflg. dr. Jefferies, producerer ustressede binyrer mellem 35 og 40 mg cortison acetat (bliver senere til hydrocortison) hver døgn. Disse mængder bliver doblet op, to, tre gange eller mere, når kroppen belastes af stress eller sygdom... Så hvor meget egentlig nytter det at lytte på lægens skremselspropaganda kan jeg have mine tvivl om.

Hvis du på nogen måde har økonomi til at købe denne bloddråbe-test: http://www.amazon.com/Hormone-Balanc.../dp/B00C7C4BNG fra USA.... Virginia Hopkins Tests sælger den via Amazon. Dr. Ims anbefaler VHT på sin hjemmeside og ZRT Laboratories er verdensberømt for faglighed og pålidelighed. Med i prisen er en nøje gennemgang af resultater og beskrivelse af evt. hormonforstyrrelser i forhold til hinanden, samt behandlingsforslag, man kan tage med til sin læge. Hvis du på nogen måde kan, så gør det. Det kan nemt ende med at blive de penge, der nogensinde er bedst givet ud... ved jeg fra andre. xx9

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Jeg kan se af dine tal, at du har 2 point mindre end halvdelen af en TT3/RT3 ratio for hvad er nødvendig for en person af T3, for overhovedet at kunne trives, endsige forhindre at følgesymptomer/følgetilstande til T3-mangel forværres.

Da jeg så at dit Trijodthyronin er udregnet som total, lige som RT3 også altid er... da har jeg regnet ud din ratio mellem TT3 og RT3. Denne ratio er på kun 5,1 hos dig, hvor det optimale forhold mellem T3 og RT3 skal være i omegnen af 12. Ikke "helt i topp form", skriver du, Nora2 ? Det er vist underdrivelse af de helt store... når kroppen skal klare sig med under halvdelen af det T3 som den har brug for. :sad:

Det betyder at du har en alvorlig T3-mangel, og du har brug for lægehjælp til at hæve T3. Ikke i blodet men i vævene. Når dit frit blod-T3 er på 5,6 ( 3,6-8,3), burde det være nogenlunde OK, men det er det ikke, fordi dit RT3 er for højt i forhold til dit totale T3, og du har i virkeligheden "vævs-hypothyreose" pga. T3-mangel i kroppens celler.

I det store udland udregnes patientens TT3/RT3 ratio for netop at kontrollere OM triiodothyronin (T3) er tilgængelig til vævene, eller kun mest i blodet, uden tilstrækkelig celle-tilgængelighed.



Jo, det er vældig lavt. Jeg tror at dit cortisol var endnu lavere da du vågnede om morgenen. Personligt ville jeg foretrække en 4xkit spytprøve og samme dag som udtagning af spytprøver hjemme, også indsamling af døgnurin til døgncortisol-analyse. Du har brug for, med stor sikkerhed at få fastslået hvor meget/lidt cortisol har du reelt til rådighed i døgnet inkl. cortef-tabletter. Cortisol hænger tæt sammen med celle-tilgængeligheden af thyreoideahormoner, og den er lav "siger" din TT3/RT3 ratio.

Iflg. dr. Jefferies, producerer ustressede binyrer mellem 35 og 40 mg cortison acetat (bliver senere til hydrocortison) hver døgn. Disse mængder bliver doblet op, to, tre gange eller mere, når kroppen belastes af stress eller sygdom... Så hvor meget egentlig nytter det at lytte på lægens skremselspropaganda kan jeg have mine tvivl om.

Hvis du på nogen måde har økonomi til at købe denne bloddråbe-test: http://www.amazon.com/Hormone-Balanc.../dp/B00C7C4BNG fra USA.... Virginia Hopkins Tests sælger den via Amazon. Dr. Ims anbefaler VHT på sin hjemmeside og ZRT Laboratories er verdensberømt for faglighed og pålidelighed. Med i prisen er en nøje gennemgang af resultater og beskrivelse af evt. hormonforstyrrelser i forhold til hinanden, samt behandlingsforslag, man kan tage med til sin læge. Hvis du på nogen måde kan, så gør det. Det kan nemt ende med at blive de penge, der nogensinde er bedst givet ud... ved jeg fra andre. xx9

---

Takk for utfyllende svar hjerte1


Dette er komplisert. Virkelig og jeg blir så fortvilet og føler meg hjelpeløs. Jeg har oppsøkt den "beste" legen på hormoner i Norge Flere ganger og har ikke kommet noe lengre. Desverre. Jeg tåler ikke T3 . Har forsøkt både Lio og Armour i små doser. Kræsjer totalt. Det gjorde jeg også med jodforsøket. Min mistanke er at binyrene ikke henger med... Så hvordan skal jeg greie å øke T3 i cellene da? Øke cortefen?
Jeg skal få tatt en spyttanalyse. Bør man da unngå cortef den dagen man samler spytt?
Det blir hardt....
Den prøven fra USA skal jeg få tatt i løpet av nærmeste tid.
Takk for svar igjen.
Håper jeg blir meg selv en dag igjen :D

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Dette er komplisert. Virkelig og jeg blir så fortvilet og føler meg hjelpeløs. Jeg har oppsøkt den "beste" legen på hormoner i Norge Flere ganger og har ikke kommet noe lengre. Desverre. Jeg tåler ikke T3 . Har forsøkt både Lio og Armour i små doser. Kræsjer totalt. Det gjorde jeg også med jodforsøket. Min mistanke er at binyrene ikke henger med... Så hvordan skal jeg greie å øke T3 i cellene da? Øke cortefen?
Jeg skal få tatt en spyttanalyse. Bør man da unngå cortef den dagen man samler spytt?
Det blir hardt....
Den prøven fra USA skal jeg få tatt i løpet av nærmeste tid.

---

Jeg må få læst lidt mere, for at se om der er tilfælde som din, og hvordan de blev behandlet... Vi snakkes i helligdagene? hjertflag1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Håper jeg blir meg selv en dag igjen :D

---

Det tror jeg, at du gør, en dag. Det gælder "bare" om at finde den rette første tråd, at begynde med at vikle denne hårdknude ud med... Måske når den "amerikanske" hormontest kommer tilbage med sort på hvid beskrivelse af dit hormonstatus, kan dette forhåbentlig blive en "nøgle" til den rette dør, til en rette diagnose og den rette behandling. Selv den bedste "hormonlæge" kan komme til at fare vildt i en patients kompliceret "hormon-jungle", så sådan et input udefra kan måske hjælpe lægen til at finde tilbage til udspring for helseproblemer? Der er ingen garantier, men en fair chance. Det er mere end du har haft hidtil, synes jeg. trost1

Jeg tror, at hele helseproblemet hos dig er opstået successivt, efterhånden som hormonproblemer over tid fik lov til at vikle sig selv ind i hinanden, uden at lægen/lægerne havde pejling på det, som skete foran næsen på dem. Jeg gætter mig også til, at du har overlevet disse forværringer ved den blotte viljestyrke, som på kort sigt hjalp, men på lang sigt - gjorde "hormon-knuden" bare hårdere og mere indviklet.

Viljestyrken er på en og samme tid både en gode og en fælde, for de viljestærke. Jeg gætter mig til, at din viljestyrke har kompenseret for mangel på viden hos dine læger, lige indtil det hele er gået i hårdknude, og du er nu fortvivlet fordi viljestyrken ikke længere virker og det giver dig en følelse af hjælpeløshed. Men du har jo stået igennem SÅ meget mere og SÅ meget værre end så mange, at bare lidt af det ville være nok til at knuse et menneske med mere almindelig grad af resiliens/robusthed... så betragt det som en næste i rækken, forhindring, som du også kommer over - heldigvis uden viljestyrken alene.

Lige nu ved jeg ikke hvordan du kommer til at klare dig, men jeg ved at du klarer dig.
Fremtiden er heldigvis fuld af viden og midler der bare venter på at blive opdaget... så det prøver vi at gøre: opdage dem. kaer1

Ha' en fin højtid http://www.cosgan.de/images/midi/xmas/k022.gif - trods alt.
Det nye år kan være fuldt af nyttige overraskelser, skal du se. kram1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Jeg må få læst lidt mere, for at se om der er tilfælde som din, og hvordan de blev behandlet... Vi snakkes i helligdagene? hjertflag1

Det tror jeg, at du gør, en dag. Det gælder "bare" om at finde den rette første tråd, at begynde med at vikle denne hårdknude ud med... Måske når den "amerikanske" hormontest kommer tilbage med sort på hvid beskrivelse af dit hormonstatus, kan dette forhåbentlig blive en "nøgle" til den rette dør, til en rette diagnose og den rette behandling. Selv den bedste "hormonlæge" kan komme til at fare vildt i en patients kompliceret "hormon-jungle", så sådan et input udefra kan måske hjælpe lægen til at finde tilbage til udspring for helseproblemer? Der er ingen garantier, men en fair chance. Det er mere end du har haft hidtil, synes jeg. trost1

Jeg tror, at hele helseproblemet hos dig er opstået successivt, efterhånden som hormonproblemer over tid fik lov til at vikle sig selv ind i hinanden, uden at lægen/lægerne havde pejling på det, som skete foran næsen på dem. Jeg gætter mig også til, at du har overlevet disse forværringer ved den blotte viljestyrke, som på kort sigt hjalp, men på lang sigt - gjorde "hormon-knuden" bare hårdere og mere indviklet.

Viljestyrken er på en og samme tid både en gode og en fælde, for de viljestærke. Jeg gætter mig til, at din viljestyrke har kompenseret for mangel på viden hos dine læger, lige indtil det hele er gået i hårdknude, og du er nu fortvivlet fordi viljestyrken ikke længere virker og det giver dig en følelse af hjælpeløshed. Men du har jo stået igennem SÅ meget mere og SÅ meget værre end så mange, at bare lidt af det ville være nok til at knuse et menneske med mere almindelig grad af resiliens/robusthed... så betragt det som en næste i rækken, forhindring, som du også kommer over - heldigvis uden viljestyrken alene.

Lige nu ved jeg ikke hvordan du kommer til at klare dig, men jeg ved at du klarer dig.
Fremtiden er heldigvis fuld af viden og midler der bare venter på at blive opdaget... så det prøver vi at gøre: opdage dem. kaer1

Ha' en fin højtid http://www.cosgan.de/images/midi/xmas/k022.gif - trods alt.
Det nye år kan være fuldt af nyttige overraskelser, skal du se. kram1

---

Takk :) Du gir meg virkelig tro på fremtiden.

Riktig God jul til deg ogsåvink11vink11

Jeg kjenner ikke så mye til Cortef, men da jeg tok spyttprøver nå nettopp måtte jeg være minimum, absolutt minimum, 3 døgn uten astmamedisinen min siden den også inneholder cortison. Ideelt skulle jeg klart meg 14 dager uten medisin, men det klarte jeg ikke.
Om du tar medisin med kortison, vil prøvene dine bli forhøyet nettopp på grunn av medisinen.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Pingvinen

Jeg kjenner ikke så mye til Cortef, men da jeg tok spyttprøver nå nettopp måtte jeg være minimum, absolutt minimum, 3 døgn uten astmamedisinen min siden den også inneholder cortison. Ideelt skulle jeg klart meg 14 dager uten medisin, men det klarte jeg ikke.
Om du tar medisin med kortison, vil prøvene dine bli forhøyet nettopp på grunn av medisinen.

---

Ok....Det kan bli et problem. Jeg klarer ikke 14 dgr iallefall.. Men takk for opplysningen. :)

Riktig god julhjerte1

Hei!

Det er vel kanskje ikke den riktige plassen på forumet og stille disse spørsmål, men jeg prøver:)

Jeg har nå brukt 20 mg cortef, 75 mcg levaxin , 2 mg progynova og progesteron krem syklisk ca i tre år. Har forsøkt med div andre hormonerstatninger også og tåler de dårlig. Vært på dietter uten gluten/melk, tatt vitaminer/mineraler etc så det holder....Men jeg blir ikke frisk!!! Det er så frustrerende. Ba om en henvisning til endokrinolog og fikk tatt en ny synachtentest etter to/tre uker medikamentfaste...Det var ett helvete og på slutten gikk jeg med hetetokter, depresjon og smerter i knær/ledd. Null energi. Kjempet meg gjennom dagen. Mistet mengder av hår...

Fikk resultatet av prøvene og beskjed om at jeg er "frisk" og ikke trenger å ta hormoner...Men i ren desperasjon har jeg begynt med de igjen...Jeg må jo fungere.
Kunne noen ha sett på resultatene for meg?

Jeg synesforøvrig de tok lite prøver,T3 var ikke med..Og de kunne vel tatt en insulin test? Men det er vel strengt tatt noe en endokrinolog burde vite?

P-ACTH: 4,3 (1.1-10,2)
ALDOSTERON:252(111-860)
TESTOSTERON: 0,69(0,34-1,40)
S-PTH:2,9(1,6-6,9)
S-DHEAS:2,2(1,9-10,3)
S-SHBG:136(24-168)
P-TSH:0,67(O,27-4,20)
P-KORTISOL:245(142-651)
P-PROGESTERON:1,5(TATT ANDRE BLØDNINGEDAG)
P-ØSTRADIOL:0,15
P-PROLAKTIN:209(102-496)
P-FSH:6,2
P-LH:3,6
P-FRITT-TYROKSIN:14,7(12-22)
HB:14,6
NATRIUM: 140(137-145)
KALIUM:4,2(3,5-4,4)
S-HGH:1,5(0,0-24,0)
ANDROSTENDION: 2,1(1,5-7,9)
17-ALFA HYDROKSYPROGESTERON: 0,7
INSULIN C-PEPTID:0,9(0,3-2,4)
S-IGF:18,7(14,0-40,0)

synachtentest(etterfrokost og kaffe....de sa jeg skulle spise!) 30min:664nmol,60 min:729nmol
spyttkortisol kl 08: 10nmol, kl 23: 15nmol.


Jeg er virkelig fortvilt. Ble forespeilet å kunne slutte med medisinene gradvis etter to år. Har prøvd så mye og tåler så lite... Føler meg fortsatt syk,gammel i kroppen.
Men å slutte det kan jeg ikke nå!
Skulle så gjerne fått noen råd på veien videre?

Kan jeg be omandre tester? Jeg ser jo at binyrene reagerer på ACTH, men hva om hypofysen ikke virker som den skal?
Har brukt DS...Men tålte dårlig alle hans forslag. Følte meg bare sykere på DHEA,testosteron,armour etc..
Hadde jeg hatt masse tid og penger hadde jeg reist utenlands, men akkurat nå går ikke det..

Jeg er redd jeg er syk og at legene ikke greier å se det. Derfor havnet jeg opp hos de private og føler meg nå virkelig fatslåst .
Jeg kjenner meg så godt igjen i beskrivelsen Dr.Lam har på adrenal fatigue stage 3-4. Reagerer dårlig på det meste. Selv uskyldige urtepreparat som rosenrot og lakrisrot!

Hei

Jeg skjønner desperasjonen din! Har vært der selv.

Har skummet gjennom innleggene dine, det ser ut for meg som om du bare har blitt behandlet med hormoner og diett? Går ut fra at du har tatt omfattende avføringsprøver? Jeg tror vi to har brukt samme leger: MT og DS? Tok avføringsprøve hos MT, dessverre var ikke den den mest avanserte, DS tok ikke ny prøve av meg, derfor fant de ikke bakterien som skapte så store problemer for meg, som gjorde meg så syk, bidro til at binyrene mine var helt ut å kjøre og medførte at jeg hadde ingen eller rar respons på hormoner.

Så hva om du tenker mer på å finne underliggende årsak til binyre og hormonproblemene dine? Da tenker jeg på veldig grundig avføringsprøve, teste tungmetaller, samt teste for ubalanser i metylering, kryptoroller. Har du tatt disse testene? Leser mellom linjene at du er viljesterk, tenker umiddelbart at du er undermetylert (i likhet med meg). Alle slike ubalanser får immunforsvaret til å bukke under, kroppen reagerer unormalt og du får ikke optimal helse før kroppen din er i balanse.

Har nå fått hjelp her: http://funksjonellmedisin.no/ Går til TES og er veldig fornøyd med opplegget og legen. Det er grundig og helhetlig og det er her jeg har fått den beste oppfølgingen- by far. Vær dog forberedt på nye, dyre tester, men sånn er det, dessverre. For meg var det vel verdt å ta alle de nye testene. Jeg brukte eksempelvis for inntil nylig 120 mcgr t3 bare for å holde meg oppegående, nå er jeg nede i 30 (og det er nok også for mye). Jeg er mye, mye bedre enn bare for noen måneder siden, og jeg var virkelig fortvilet mot slutten mens jeg gikk hos DS.

Ikke gi deg! Lykke til videre hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Hei

Jeg skjønner desperasjonen din! Har vært der selv.

Har skummet gjennom innleggene dine, det ser ut for meg som om du bare har blitt behandlet med hormoner og diett? Går ut fra at du har tatt omfattende avføringsprøver? Jeg tror vi to har brukt samme leger: MT og DS? Tok avføringsprøve hos MT, dessverre var ikke den den mest avanserte, DS tok ikke ny prøve av meg, derfor fant de ikke bakterien som skapte så store problemer for meg, som gjorde meg så syk, bidro til at binyrene mine var helt ut å kjøre og medførte at jeg hadde ingen eller rar respons på hormoner.

Så hva om du tenker mer på å finne underliggende årsak til binyre og hormonproblemene dine? Da tenker jeg på veldig grundig avføringsprøve, teste tungmetaller, samt teste for ubalanser i metylering, kryptoroller. Har du tatt disse testene? Leser mellom linjene at du er viljesterk, tenker umiddelbart at du er undermetylert (i likhet med meg). Alle slike ubalanser får immunforsvaret til å bukke under, kroppen reagerer unormalt og du får ikke optimal helse før kroppen din er i balanse.

Har nå fått hjelp her: http://funksjonellmedisin.no/ Går til TES og er veldig fornøyd med opplegget og legen. Det er grundig og helhetlig og det er her jeg har fått den beste oppfølgingen- by far. Vær dog forberedt på nye, dyre tester, men sånn er det, dessverre. For meg var det vel verdt å ta alle de nye testene. Jeg brukte eksempelvis for inntil nylig 120 mcgr t3 bare for å holde meg oppegående, nå er jeg nede i 30 (og det er nok også for mye). Jeg er mye, mye bedre enn bare for noen måneder siden, og jeg var virkelig fortvilet mot slutten mens jeg gikk hos DS.

Ikke gi deg! Lykke til videre hjerte1

---

Takk for svar:)

Jo har tatt avføringsprøver...Dyre sendeprøver. Ingen funn. Men sto ei god stund på mycostantin og difflucan. Spist probiotika/prebiotika så det rekker:) Har tatt metyleringstester også. Ingen funn men har forsøkt både behandling for overmetylering og undermetylering..
Må sjekke ut funksjonell medisin da. Men akkurat nå har jeg mistet troen på alt....

Siden du skriver i min tråd, Nora2, lurer jeg på om du har lest innleggene mine det siste året?

Etter at jeg begynte å dypdykke i nyere litteratur om traumer, er jeg veldig sikker på at dette er bakgrunnen for at HPA-aksen min er herpa og fungerer dårlig. Jeg tror også at det er grunnen til at jeg i første omgang fikk en autoimmun hypotyreose (Hashimotos).

Jeg har liten tro på mye av den behandlingen jeg har fått hos alternative eller funksjonelle leger de siste årene. De behandler symptomer. Ikke årsaken. Som jeg har sagt flere ganger, tror jeg at mange her på dette forumet har traumer som bakgrunnsteppe for alle plagene sine, enten de gir seg utslag i somatiske (kroppslige) eller såkalt psykiske plager. Jeg tror ikke jeg har ME selv om jeg sliter med lave energinivåer. Jeg tror ikke jeg har ADHD selv om det kan være en opplevelse av kaos i hodet til tider (spesielt når jeg skal sove på natten).

Det som utløser traumer hos en person, trenger ikke utløse traumer hos en annen. Vi er forskjellige. samtidig er det slik at omtrent alle har traumer. Det er ikke mulig å gå gjennom livet uten å oppleve noe som omskaker og omryster deg. Hva som uløser traumene er ulikt. Noen jeg kjenner har opplevd seksuelt misbruk av nære omsorgspersoner. For noen har dette skjedd før de hadde språk. Selv om de ikke husker eksplisitte hendelser, ligger alt lagret som minner i kroppen, i hormonene, i nervesystemet, i muskulaturen. Andre har opplevd omsorgspersoner som ikke har vært i stand til å gi omsorg uten at det har vært en for for kjøp og salg. Hvis du hele tiden skal være verdig å elskes uten å bli elsket som den du er, vil det sette dype spor. Utad kan det se ut som om du er en del av en lykkelig familie, kjærlig om fylt av omsorg. Eller det kan være helt spesifikke hendelser som ulykker, sykdom med operasjoner eller lengre sykehusopphold. Mobbing på skolen. Arbeidsgivere som er psykopater. Ektefeller som ikke er voksne, eller er psykopater. Vold. Skilsmisse. En nærstående som er død. Listen er uendelig. Vi narres til å tro at for å ha erfart traumer må man ha opplevd store katastrofer: En tsunami. En krig. Massiv vold og død som 22.07. Det er ikke sant. De aller fleste av oss bærer større eller mindre arr i sjelen som manifesterer seg i kroppen via somatiske eller såkalte psykiske plager. Traumer er det mulig å gjøre noe med, slik at livet blir lettere å bære og energinivået øker.

Hvis du blir nysgjerrig på dette, kan jeg anbefale leting på youtube og se etter Robert A.Scaer (nevrolog, har skrevet en litt tung bok om dette med traumer, "The body bears the burden"), Peter A. Levine (psykolog, startet en kroppsorientert terapi som kalles Somatic Experiencing, har skrevet blant annet to bøker som er oversatt til dansk "Væk tigeren" og "Den tavse stemme", de er lettere å lese) samt Bessel van der Kolk, en av verdens ledende traumeforskere (han kommer med en ny bok nå i høst). Pat Ogden kan også være et navn å lete etter på youtube.

Jeg har dessverre ikke noen spesifikke videoer å anbefale.

Ut fra mine egne erfaringer kan jeg ikke helhjertet anbefale funksjonell medisin alene og det de representerer av diverse behandlingsformer. For meg blir det som å plastre med Norgesplaster når det trengs å sys å rense et dypt sår. Like lite som jeg tror at tradisjonell skolemedisin kan hjelpe.

Jeg synes det er uhyre frustrerende å dra til legen, enten det er en funksjonell eller skolemedisinsk. De har så lavt kunnskapsnivå om dette med traumer og hvordan det avsetter spor i alle systemer i kroppen.

Jeg ser jo også hvor mangelfull hjelp jeg har fått opp gjennom årene når det gjelder smerter i muskler. I mange år har jeg hatt stivhet, stramhet og smerter i noen muskler. Fysioterapi og trening. Igjen og igjen. Nye runder hos fysioterapeut. Ingenting hjalp. Jeg fikk spesielle øvelser og uttøyninger som heller ikke hjalp det minste. Nå vet jeg at denne muskelgruppen er en del av fight-flight. Når du opplever et traume, forsøker kroppen helt instinktivt å beskytte seg, dettte går på automatgir, vi har ingen kontroll over dette. Kroppen krøker seg sammen for å beskytte hodet og de dyrebare indre organene. I verste fall kan disse musklene bli skadelidne lenge. De ble det for meg. Nå løsner de langsomt opp. Blant annet med noe som kalles Trauma Releasing Exercises Du kan ikke løse opp slike spenninger med vanlig uttøyning. De er utenfor viljen din. Utenfor kontrollen din.

Vi lever i en kultur som har omfavnet Descartes deling av mennesket i en fysisk somatisk del og en psykisk del. Men vi er et hele. Ingen ville vel tenkt på en gaupe eller en elg på den måten, som fysisk og psykisk? Elgen er ett hele, et dyr som leve ri pakt med sin natur. Hvorfor skal vi være annerledes selv om vi har en større hjerne enn de andre pattedyra?

Jeg tror også at mange av de forsøkene på å fjerne bakterier og sopp osv i tarmfloraen kan gjøre vondt verre. En gang ble det en ubalanse. Det har en årsak. Jeg gikk gjennom en slik kur selv for noen år siden da jeg lette desperat etter løsninger. Det resulterte i at jeg gikk på toalettet opptil sju ganger i døgnet i månedsvis i stedet for to som er mer vanlig for meg.

Som jeg har sagt før, jeg ville aldri startet på alle disse hormonene i dag med den kunnskapen jeg har om hva som er min grunn til at HPA-aksen har fått seg en smekk. men nå har jeg begynt. Og jeg håper at jeg en dag kan kvitte meg med dem

Det er mulig du har tatt alle de testene som skal tas. Siden vi har brukt de samme legene før, vet jeg at (i alle fall da jeg gikk hos dem) var begge legene opptatt av at pasienten ikke skulle belastes med unødige kostnader til prøver hvis det ikke var nødvendig. Sympatisk tanke, men man kan gjøre folk en bjørnetjeneste. Det ble en ulykke for meg, jeg ble rett og slett ikke utredet grundig nok. Er mer for tanken på at man tester grundig og bredt til å begynne med.

Synes i alle fall at du bør forsikre deg om at alle prøver som bør tas er tatt og hver stein er snudd i så henseende. Så får man ta ting derfra i tur og orden. hjerte1

Tusen takk for fornuftige og kloke svar. Jeg skjønner at det ikke finnes noen pille som kan reparere meg:) Men det er så fryktelig vanskelig å ta tak i alt alene. Noen mener det ene er bra, mens andre mener noe annet(leger)

Jeg har lest mye om binyrer og konkret terapi med urter,kosthold,hormoner, men fokusert lite på den menatle siden... Det er jo engang slik at når man er nede og alt er tungt blir det vanskelig å ta alt på en gang...Og jeg trodde jeg måtte få på plass endel fysiske ubalanser for å kunne få det bedre psykisk. Nå har jeg jo kronisk bomull i hodet og greier ikke huske lenger enn akkurat sånn at jeg kommer meg gjennom dagen :eek:

Jeg har mest lyst og bare ligge og sove....Hormonene holder meg oppe.
Det skal da ikke være så forbannet vanskelig å leve et "normalt" liv uten å måtte reise halve Norge flere ganger i året,spise kostilskudd for tusenvis, ta dyre avføringsprøver, blodprøver i dusintall. Ja dere vet:)
Hadde det bare virket som det skulle hadde jeg ikke klaget.

Så oppi alt dette her er jeg redd for at disse hormonene ødelegger meg og at jo lengre jeg bruker dem jo verre blir det.
Hvor lenge har dere brukt cortef ?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Det er mulig du har tatt alle de testene som skal tas. Siden vi har brukt de samme legene før, vet jeg at (i alle fall da jeg gikk hos dem) var begge legene opptatt av at pasienten ikke skulle belastes med unødige kostnader til prøver hvis det ikke var nødvendig. Sympatisk tanke, men man kan gjøre folk en bjørnetjeneste. Det ble en ulykke for meg, jeg ble rett og slett ikke utredet grundig nok. Er mer for tanken på at man tester grundig og bredt til å begynne med.

Synes i alle fall at du bør forsikre deg om at alle prøver som bør tas er tatt og hver stein er snudd i så henseende. Så får man ta ting derfra i tur og orden. hjerte1

---

Hvilken behandling fikk du?, mot ubalanse i tarmen?

Jeg brukte Cortef/hydrokortison i tre år, tror jeg. Brukte også Florief i et drøyt halvt år. Hadde bare sånn delvis hjelp av det, så for meg det var like greit å slutte og i stedet bare bruke pregnenolon og 7-keto. De legene vi har gått til har begge hjulpet meg, men det er ofte sunt med nye innspill og nye ideer. Vi som bor på Østlandet er heldige som har tilbudet i nærheten, å legge ut på tur når man er så syk kan føles uoverkommelig. (Kanskje noen av timene kan tas over telefon/skype?)

Magebehandling tidligere var soppdrepende, pre- og probiotika og tarmskylinger. Skyllingene hjalp meg med å få ut avleiringer som forgiftet meg innenfra, men de klarte ikke å fikse magen. Det var fordi jeg ikke hadde fått fjernet bakterien som bidro til at magen aldri ble bra og som gjorde at jeg fortsatte med å være oppblåst, få jevnlige oppblomstring av sopp etc. Bakterien jeg har er sjelden, legen har visst bare sett den hos en annen pasient tidligere. Så behandlingen jeg står på nå er å fjerne biofilm (bakterien danner film for å beskytte seg selv – et slags slim), deretter å drepe bakterien med antibiotiske urter (fordi den er resistent mot antibiotika). Vet ikke om jeg har lyktes med å ta den, håper det. Kanhende må jeg forsøke igjen.

Så det er det jeg driver med nå. Får ta magen først, så hodet/undermetyleringen. Og siden jeg har hashimotos er det viktig at immunforsvaret roes mest mulig ned før jeg tar fatt på neste steg.

Mange som skriver på slike forum som dette har jo sine kjepphester som de kjører fram ut fra hva en mener er riktig for en og kanskje andre (jeg synes jo mage er viktig). Kan være forvirrende og frustrerende. Det er ikke lett å skulle orientere seg/sortere når man sitter hjemme for seg selv med lite energi og et hode som ikke fungerer.

Nei, jeg håper bare at du finner en lege som kan hjelpe deg og stake ut en fornuftig vei videre. xx4

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nora2

Det er vel kanskje ikke den riktige plassen på forumet og stille disse spørsmål, men jeg prøver:)

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Siden du skriver i min tråd, Nora2

---

Kära Nora. Eftersom ditt besök på Vigdis' tråd har utvecklats till en hel dialog med Rufus, om din personliga, unika situation - är dessa åtta inlägg flyttat här, till din egen tråd.

Vi hoppas att det snart börjar gå den rätta vägen för din hälsa. Det är dags, efter allt du har gått igenom, kära vän. tro2