Gunnda

Uten selv å nevne det med ett ord , ble jeg anbefalt å forsøke "Armour" av endoen i dag, samt fortsette med iallfall 5mg med "Prednisolon"...
Han kunne ikke hjelpe meg å skaffe "Armour" fordi han ikke hadde LOV til det pga. de reglene han var pålagt/ skulle behandle utifra.Så -er altså endoene heller ikke "fri?? Er det deres egen gruppe som sier det,mon tro;eller hvem styrer endoene?!! Han her jobber privat nå, men har mange år på sykehus.
Han skriver til fastlegen min i dag om registreringsfritak, ellers kunne jeg gå via nettet....MEN "Armour" måtte jeg ta fordelt på 4 doser pr.dag??
Så blodprøver hver 4.uke. Så nå skjer det noe videre iallfall, og i ""lovlige"" former.Fastlegen skulle kontakte ham for å få hjelp til medisineringen....,sa han;og jeg kunne bare komme tilbake!

Var jo likevel en enestående endo vil jeg si.
Jeg fikk avslag av trygderetten på å få Armour på blå resept fordi den som skrev ut resepten ikke var relevant spesialist.
Det kan være derfor han ikke tør skrive det ut ?
Han får nok på pukkelen av noen hvis han gjør det og et er et godt spørsmål - av hvem ?

Jeg har saumfart pakningsvedlegget til Armour, og de anbefaler en dose om morgenen.
Jeg har etter fattig evne lagd en oversettelse : http://www.xlpluss.no/thyroforum/viewto ... ngsvedlegg

Jeg har prøvd å dele den i to, men kjenner ingen endring så jeg gulper i meg alt på morran

Til dem av dere som bruker organisk tyroksin.. anbefaler dere å beholde noe av "Levaxinen"? Jeg blir så fort brukt opp i hodet, så det glemte jeg spøre om, men forstod det slik at jeg skulle kun ta "Armour"(kanskje lettere å medisinere da.....)
Tar dere alle alt i en dose?

Tusen takk for oversettelse. Den kommer godt med!!

Jeg vet at Balderklinikken ofte bruker en blanding av Levaxin og Armour.
Hvilke faglige grunner de tenker seg for den begrunnelsen vet jeg ikke.
Såvidt jeg vet er de også alene om det ?

En kan jo tenke seg at kroppen får et større mangfold - det ene virker her mens det andre virker der.

Ikke så lett å tenke seg at det som virker dårlig i begge leire adderer seg ?
Mine egene forsøk på å blande inn 25µ er definitivt over. Selv så liten dose gjør livet surt for meg, så hvis man ser isolert på min erfaring er det slik at om Levaxin ikke virker tilfredsstillende, så beholder den sin uheldige virkning uansett mengde.
Hos meg iallfall.
Flere som skriver her bruker en blanding uten å klage iallfall.
Er den bra da dere ?

Jeg brukte bare Armour ganske lenge, men FT4 sank jevnt og trutt, og det samme gjorde formen, på tross av en ganske høy FT3, til tider med ganske kraftige overdoseringssymptomer.

Så jeg innførte 25mcg Levaxin og har i løpet av ganske lang tid landet på 2 1/4 grain Armour + 75mcg Levaxin.

Dosen Armour varieres med 1/4 til 1/2 grain med årstidene, men Levaxin har jeg holdt konstant, og med den dosen har jeg ikke målbar TSH (med legens velsignelse), FT3 oppunder øvre grense og FT4 mellom 17 og 20 (da med øvre normal på 22).

Da har jeg det best. Riktig bra, faktisk.

På forumene diskuteres dette jevnt og trutt, og det viser seg at mange trenger en ft4 på et visst nivå, et individuelt nivå og må derfor ta noe levaxin for å få den opp dit.
Og en mindre gruppe har det helt topp med en lav ft4, sik det ofte (menikke alltid) blir med Thyroid som medisinen egentlig heter, og de har det helt topp bare ft3 blir høy nok.

det synes altså å være to varianter ute og gå her, de som må ha en viss ft4 , og de som det ikke gjør noe hos hvis ft4 er lav.

Dessuten fins det noen som må ha veldig store doser, og får høye tall , men de trenger visst det, og så fins det sikkert noenfå som klarer seg på små doser og lave ft4 og ft3 men jeg kan ikke huske at de poster på noe forums.

Og en inndelig til: de som kan gå etter TSH, og de andre må gå etter ft4 og ft3.

Det rare er at i forsøkene med kombinasjonsbehandlig bruker de kun oppskriften for dems om kan ha lav ft4, mens de samtidig ikke hever ft3. Les artiklene selv. de er så fokusert på TSH at de lager oppleget slik at TSH under ingen omstendigheter faller, at den heller går opp. Da går ft4 ihvertfall ned, og ofte ft3 også, eller den står stille. De har også noen ganger (Morreales-Escobar) en arm hvor de øker ft4 igjen, men de skriver uten begrunnelse annet enn at TSH gikk ned under referenseområdet hos noen få, at de ble over-medisnert....Forskerne gjør altså ikke slik pasientene har funnet ut, at alt er individuelt og ofte må man bare justere dosen slik at ft4 og /elelr ft3 typisk kommer i øvre halvdel eller tredel fremfor å stirre på TSH.

Altså:
Bruk et skjema du laster ned eller lager, og merk av hvor du må ha ft4, ft3 og kanskje TSH.
Mange trenger litt t4-medisin i tillegg mens et mindretall ikke trenger det. Man må bare prøve selv.

Jeg var på 50 mcg Levaxin og 2,5 G armour. Dr. Peatfield mente jeg ikke konverterte pga binyrene, og ba meg bytte ut levaxinen med 20 Liotyronin. Levaxin gjør vondt verre hvis man har et konverteringsproblem.

På yahoo-gruppen jeg bruker er det flere som hadde det ille på T4-medisin, fikk det mye bedre på Armour, men enda bedre på ren T3. Mener å ha lest om doser som 120 mcg/dg...

Dr. Peatfield sjøl går på 6 eller var det 7 G Armour.

Ettersom du har et binyreproblem, Gunnda, ville jeg ha holdt meg til ren Armour ihverfall i første omgang hvis jeg var deg.

Inntil de gamle trådene er å lese igjen, er det noen som har noen tanker rundt denne:
(fra blod,ikke oppgitt ref.verdi, men jeg ser mest på selve forskjellen!)
08.00 : 250

20.00: 211

Blodkortisol skal være høyt om morgenen og lavt om kvelden.
Det er denne vekslingen som er viktig.
Men 250 om morran høres lite ut.
Stive binyrer gir 2-250 både morgen og kveld, eller helst høyere om kvelden enn om morgenen.
Og det blir feil døgnrytme.

Men så er det faktum at blodmålingen måler totalverdien.
Ikke bare den delen som er aktiv.
Denne kan måles i urin og spytt.
Den første er en oppsamlingsøvelse over ett døgn i en diger kanne, og den måler avgitt gjennomsnitt i det døgnet.
Spytt foregår hjemme. Man tygger på vatt-tamponger til bestemte klokkeslett og sender inn.
Spør om du kan få prøve den siste.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av gunnda

Trenger tyngde i argumenta mine når jeg skal møte legen snart.. Jeg var faktisk ok da TSH,n min var 0,015, når jeg sammenligner da og nå. Sikkert mange av dere andre og som kan lese blodprøver!

---

Hmm.... det lader til, at at argumenterne ikke har hjulpet på TSH-fikseringen hos lægerne? Det var d. 19. november 2007

Gunnda til MaudAngelica i denne tråd d. 17.04.2009

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av gunnda

Hei...
Hvis jeg husker riktig, er Trøndelag (Midt-Norge) det området i landet som krever høyest TSH for å erkjenne behov for behandling. Mener den skal være på minst 10.. mens det i resten (?) av landet ligger mye lavere (4..og mindre).

Mener Nora har skrevet at i Tyskland behandler de nå helt ned til 2,5. Dette slik at du skal ha det i minne.. Jeg mener, du må ikke gi deg og falle til ro.
Grunnen til de ulike retningslinjene selv innen Norge, skyldes de ulike endokrinologer som sitter i sitt "distrikt" og bestemmer over behandlingsretningslinjer!! Det er jo disse fastlegene navigerer etter også.

Vår, manges, ulykke er nettopp at de ser på kun TSH. Jeg hadde fått en subrimert (men langt fra høye stoffskiftehormon), og ble krafig nedmedisinert. DET er jeg sikker på er årsaken til jeg ble kjempedårlig for vel 2 år siden. og jeg sliter fortsatt..(Og det var etter det jeg tar ut alt av blodprøver, og så selv galskapen!!) Så ikke gå i den "TSH-FELLA"!!!

Når legen din sier at du KOMMER til å få lavt stoffskifte, bør hun minnes på det både prof Egil Haug og prof. Hjort sier (endokrinologer): det har så STOR betydning å bli fanga opp tidlig; før denne "galskapen" har fått gjøre for stor skade. Det er tragisk at mange tilsynelatende fortsatt tror/og lærer at bare vi får "Levaxin "i handa, er det bare "sim sala bim". Bullshit!!

Du sier det selv, og n`Finn bemerker også din lave fT4. Prøv å stå på mens du fortsatt har noen krefter..; og mange leger gir en prøveperiode på en liten dose, for å se om pasienten vil merke bedring. En prøveperiode på opptil 6 mnd gjør ingen skade. Jeg håper inderlig for din del at du får oppleve det....

TSH er forøvrig treg til å bevege seg i forhold til selve stoffskiftehormona.
OG en viktig ting... det burde vektlegges mer at kroppen reagerer med symptom leeenge før blodprøvene gjør det. Gjelder selvfølgelig å huske på dette for oss som fortsatt er på dypt vann når det gjelder medisinering (det å finne en noenlunde dose å leve med)

---

"Vår, manges, ulykke er nettopp at de ser på kun TSH. Jeg hadde fått en subrimert (men langt fra høye stoffskiftehormon), og ble krafig nedmedisinert. DET er jeg sikker på er årsaken til jeg ble kjempedårlig for vel 2 år siden. og jeg sliter fortsatt..(Og det var etter det jeg tar ut alt av blodprøver, og så selv galskapen!!) Så ikke gå i den "TSH-FELLA"!!!"

Vil det sige, Gunnda, at du har været udsat for det samme som ThomasWH? Uanset forskellig begrundelse fra den ThomasWH har fået.... har lægerne i fulde alvor nedmedicineret dig alene for at hæve dit TSH???

Godt nok florerer der adskillige forestillinger i lægeverdenen om, at et "for lavt" TSH skulle øge risikoen for knogleskørhed, men disse er kun fremkommet som matematisk evidens, stort set ubekræftet af kliniske/empiriske medicinske observationer.... Altså en formodning. desp1

Men selv hvis man antager, at det er korrekt og at et lavt TSH-tal medfører knogleskørhed..... er det (i min optik) så uendelig mere at foretrække (og tage sine forholdsregler), end at skulle igennem hypothyreosens hormon-nedmedicinerings-helvede, når hele kroppen skriger efter hormonet. Ved ikke om jeg har ret, men det forestiller jeg mig.... at jeg hellere sidder i en kørestol, glad og kvik mentalt, end jeg vil igennem dette u-liv, hormonunderskuddet og værre endnu - hormon-nedjustering nødvendigvis må forårsage. Forestiller jeg mig.

Hvordan går det så nu, Gunnda? Er nedmedicineringen stoppet? Af lægerne? Af dig? Er der et lys at skimte for enden af tunnellen? tro2