Frykter at jeg vil få beskjed om å senke min dose Levaxin.

[Blondie]

Jeg ble selv behandla etter det en gang(og betaler fortsatt prisen over 3 år senere). Det er pasienten som betaler dyrt for det.
STOL PÅ DEG SELV.

Må bare henge meg på Gunnda. Selv hadde jeg en TSH på ca 2,5 tiltross for at jeg gikk på lio (som SKAL flate ut TSH). Lider også etter år med for lav mdisinering. Godt at du ikke ville gå med på reduksjon i dose

[nora]

Problemet er at liothyronin kommer i 20-mikrograms-tabletter, og pasientene tar hele tabletten og legen ikke vet bedre heller.

En mer fornuftig plan ville vært først å øke dosen levaxin (jeg anakker altså om pasienter hvor TSH er på 1 men som har fortsatt hyposymptomer) til ft4 stiger og kommer til nærmere øvre grense, eller litt over hos noen, og man måler ft3 hele veien og ser om den stiger.

Så er prosedyren at man så tar vekk 40 mikrogram levaxin og tilføyer 10 mikrogram liothyronin fordi liothyronin er 3,6-4 ganger mer potent enn levaxin. Liothyroninen skal deles opp til 5 mikrogram om morgenen og 5 til lunch.

Så tar man nye prøver og hvis ft4 er sunket (som den antageligvis har gjort, noe som legene ikke har peilig på at den jo gjør) så øker man levaxinen tilbake.
Og TSH synker omtrent alltid når man tilføyer noesomhelst med t3....

Jeg forutsetter at man ikke overdoserer pasienten.
Alle har et bestemt sted hvor de må ha ft4 og ft3, og oftest er det at de må være omtrent like høye oppe i sitt referanseområde, og to tredeler oppe er et godt utgangspunkt.
Og noen trenger dem helt i toppen av referanseområdet, det er fordi tilført thyreoideahormon aldri kan virke like bra som endogent.

Så fins det en mindre gruppe, som trenger ft3 høyt og ft4 samtidig omtrent midtpå.
Og noen andre mindre grupper med andre behov.

[Blondie]

Problemet er at liothyronin kommer i 20-mikrograms-tabletter, og pasientene tar hele tabletten og legen ikke vet bedre heller.

En mer fornuftig plan ville vært først å øke dosen levaxin (jeg anakker altså om pasienter hvor TSH er på 1 men som har fortsatt hyposymptomer) til ft4 stiger og kommer til nærmere øvre grense, eller litt over hos noen, og man måler ft3 hele veien og ser om den stiger.

Så er prosedyren at man så tar vekk 40 mikrogram levaxin og tilføyer 10 mikrogram liothyronin fordi liothyronin er 3,6-4 ganger mer potent enn levaxin. Liothyroninen skal deles opp til 5 mikrogram om morgenen og 5 til lunch.

Så tar man nye prøver og hvis ft4 er sunket (som den antageligvis har gjort, noe som legene ikke har peilig på at den jo gjør) så øker man levaxinen tilbake.
Og TSH synker omtrent alltid når man tilføyer noesomhelst med t3....

Jeg forutsetter at man ikke overdoserer pasienten.
Alle har et bestemt sted hvor de må ha ft4 og ft3, og oftest er det at de må være omtrent like høye oppe i sitt referanseområde, og to tredeler oppe er et godt utgangspunkt.
Og noen trenger dem helt i toppen av referanseområdet, det er fordi tilført thyreoideahormon aldri kan virke like bra som endogent.

Så fins det en mindre gruppe, som trenger ft3 høyt og ft4 samtidig omtrent midtpå.
Og noen andre mindre grupper med andre behov.

Jeg tror du har helt rett her. I uvitenhet blir mange (inkludert meg selv) satt på lio med forklaring om at man ikke omdanner nok fra FT4 til T3. Selv hadde jeg da brukt kun 50mcg levaxin. Ingen justerte opp levaxin dosen. Og jeg levde med kraftige hyposymptomer som lammet hverdagen min. Men dosen ble 20mcg lio delt på tre, så det var jo bra. Men ikke bra nok. Beslutningen legen tok var på grunnlag av FT4 midt i referanseområdet, mens T3 lå midt i nedre halvdel. Likevel har jeg mange ganger tenkt at hadde ting vært gjort anderledes for 10 år siden hadde jeg kanskje ikke vært der jeg er i dag.

Likeledes tror jeg man trenger flere år med tett blodprøve oppfølgning fordi kroppen er så utsultet at hos mange er en liten doseøkning noe som gjør kroppen glad i kort tid, for deretter å falle tilbake igjen. Farlig hvis legen og pasienten da tror at årlige prøver er nok.

[smgj]

Her tror jeg at det sies mye klokt... Hadde vi nå bare fått disse tankene ut til de som skal medisinere oss også...

[Tussejenta]

Tja si det... Jeg har også i etterkant lurt på hvorfor ikke T3 ble målt før jeg startet på Lio...??
Jeg nevnte dette fra tidligere tider for henne, og vi kikket i den gamle journalen min. Fikk skrevet ned dette...

Dato> TSH ---- T4 ---- T3 ---- TPO ---- TRAS
29.07.10> 0,01 - 16,1

Før behandling med Lio:

03.12.09> 0,62 - 16,7
17.06.09> 2,5 - 15,9
06.01.09> 2,9 - 17,9

Før behandling med Levaxine:

29.04.08> 3 - 10,2
22.02.08> 1,9 - 11,1
26.07.07> 5,2 - 11,5 - 7 - 102 neg - neg
29.05.07> 6,4
06.06.06> 2,8
09.05.06> 2,8

Så som du ser så er T3 kun målt en gang...

ØØØØH!!! Dette ble jo helt feil... Teksten ble jo helt trykket sammen jo... Håper dere skjønner noe av det... Ellers så skriver jeg det inn en gang til.

Se om denne redigering med farver ikke kan hjælpe lidt?

[Hansen]

hehe, det går ikke å lage laaaange mellomrum, de blir av plasshensyn trukket sammen til bare ett.
Prøv å lage det lodrett.

Dato
TSH=1(0,2-3,0)
fT4= 10(9-20)

Dato
TSH=1(0,2-3,0)
fT4= 10(9-20)

osv

[Tussejenta]

Tusen takk for endringen... Det ble mye lettere å avlese

Er det noen som kan komentere Anti TPO og TRAS?? Hva sier disse verdiene dere??

[Hansen]

Vet ikke om du har selve de målte verdiene der, men TRAS antistoffer regnes som ikke eksisterende når den er mindre enn 1.
Anti-TPO er det flere målemetoder på, så denne må oppgis for korrekt tolking, men ofte regner mam med at det ikke eksisterer slike antistoffer når verdiene er under sånn 15-30. Så er det en gråsone som er mellom der og opp til 60-100.
Over 100 regner man som sikker påvisning av antistoffer, men det er kun mikroskopi av finnålsbiopsier som helt sikkert kan påvise destruksjon av kjertelceller.
Det tilbys dessverre ikke så ofte her på berget, men lar heller pasienten gå der i uvissa og vente.......
MAS !

Verdien 102 er iallefall ikke negativ, den er i beste fall i gråsonen.

Selve testutstyret og metodikken man bruker ved denne analysen er ikke helt sikker. Hos ca. 10% av de paienter som avgir positive målinger - jeg antar de mener gråsonemålinger - utvikler aldri hypothyreote forhold.
MAn regner med at teste feilreagerer på ett eller annet.

[Tussejenta]

Legen jeg går til har tatt en hel haug med prøver, men alle svarene er ikke kommet. Jeg skal ned igjen nå i begynnelsen av januar. Gleder meg!! Så deilig å endelig få en lege som hører etter og ikke ser på utslettet TSH med frykt... Som han sa så er dette helt normalt når en går på Liothyronin. Samt at noen trengte det som het Suppressiv terapi, og det var at man måtte dosere sånn at TSH ble lav. Hadde noe med dårlige reseptorer å gjøre....

Sitter å ser på prøvene jeg tok i 25.10.10.

Noen som vet hva det vil si å ha for høyt P-kalium i blodet...
4,8 (3,5-4,4)

Min andre unormale prøver var...

S-anti-TPO 280 (Under 35)
S-anti-tyreoglobulin 50 (under 40)
A S-IGF 1 43,8 (11-40)
kB-pO2, Kapillær 9,8 (11,3-14,0)

Fant det skrivet som legen min skrev da jeg var sist hos han...

"Symtomer forenlig med stoffskiftereduksjon.
Broda Barnes temp test er forenlig med redusert stoffskifte.

B12= 379 (11% under middelverdi, men hele 24% fra nedre grense)

Hvilende blodsukker: 4,9 11% under idealverdi (5,5)

Høynatrium
Kalkindeks= kalk/fosfat=høy, forendelig med redusert stoffskifte
IGF 1= høy, typisk for lav forbrenning og for de som spiser mye brød og melkeprodukter
IGI (sikkert tastefeil? IGF) fører til "bilringer"

Positivt på antistoffer mot thyroidkjertel (Anti-TPO) og mot transport molekylene for thyroidhormonene (anti TG) Dette hemmer kjertelens normale arbeisdrytme og dens "PEAK Preformans", og transporten av hormonene frem til cellene er skadet.

Målte momentverdier av FT3 og FT4 er OK, men det sier ikke noe om deres effekt og transport. Ikke målbar TSH, det betyr ingenting. (Pga TSH supressiv terapi akseptert internationalt og er OK)

I følge alt dette må du A) Øke dosen levaxin/Liothyronin eller Armour, bestill time for testing av kofaktorer. De mineralene som øker aktiviteten av hormonene anti-TPO forstyrrer, og økes av gluten. B) Reduser inntak av gluten. Øke effekten av hormonene ved hjelp av antioksidant. "

[smgj]

Bare noen kommentarer i farten:
Østrogen (p-piller) hemmer virkningen (eller var det opptaket ) av stoffskiftehormon.
For lite d-vitamin forhindrer hormonet å virke i cellene (ta tilskudd om under midten av referanseområdet)
Mange med stoffskifteproblemer har tarmsymptomer.
Bedret opptak av medisinen sammen med c.vitamin
Må ikke tas sammen med jerntilskudd (6t), kalsiumtilskudd (2t) eller mat (30min)
Selentilskudd (om nødvendig) kan forbedre opptak (mener jeg å huske)
En del får det bedre på glutenfri eller lavkarbo kosthold.
Om du har mistanke om matintoleranse eller candida er det viktig å få ryddet opp i dette. Kun en sunn tarm tar opp hormonene som den skal.

Det var noen løse tanker. Se om noe kan passe - skal sjekkes. Lykke til.