Kan de kreve operasjon?

[Sonja Midtlien]

Jeg har nå holdt på siden april med å søke trygdekontoret (NAV) om diverse. Først om 50 % uføretrygd, noe jeg fikk avslag på fordi jeg ikke har gjennomgått attføring. Informasjonen fra NAV var elendig, jeg fikk ikke skikkelig beskjed om at sykepengene opphørte etter nøyaktig ett år. Dette oppdaget jeg ikke før etter at jeg hadde vært uten inntekt i halvannen måned.

Deretter søkte jeg om rehabiliteringspenger. Denne saken er ikke avgjort ennå, men jeg har fått beskjed via min lege etter at han hadde snakket med NAV, at det sannsynligvis vil bli avslag der også. Det de kan avslå på er at jeg ikke vil ta slankeoperasjon!

Altså, her har jeg forklart for NAV i det vide og brede at jeg nå faktisk er inne i et veldig godt opplegg som fungerer veldig bra for meg. Men dette er spesialmat (glutenfri og lavkarbo), og koster en del mer enn vanlig mat. Jeg tjener jo nær sagt under eksistensminimum selv om jeg jobber en del nå, og det gjør at jeg har ikke råd til den sunneste maten bestandig og maten dermed kan bli litt ensformig. Med litt økonomisk hjelp fra det offentlige, ville jeg ha klart den biten. Jeg får levert frosne spesialbrød hjem på døra hver 14. dag, disse er både lavkarbo og uten både gluten og gjær, og de er dyre. Men jeg fungerer så utrolig godt på den dietten! Har ingen mageproblemer og har mindre smerter i tillegg til at jeg går ned i vekt.
Jobben min er jo trening, så jeg får masse trening via den i tillegg til at jeg også går en del. Jeg har også greid å ta instruktørkurs i vanngym, og jeg vet nå at det er dette jeg vil satse på videre.

Men jeg må si at jeg blir både sjokkert og forbanna på en slik holdning som det NAV her viser overfor meg! Det er liksom ikke bra nok det jeg gjør, i følge dem er det visst kun kirurgisk behandling - altså slankeoperasjon - som kan hjelpe meg!

Myndighetene kaller slankeoperasjoner for "et våpen mot overvekt". Men det har sannelig også blitt et våpen mot oss som ikke vil opereres! De fremholder slike operasjoner som en "vidunderkur", og feier med det alle problemene og bivirkningene under teppet. Jeg kjenner flere som har gjennomgått slike operasjoner, jeg kjenner flere som står på ventelister, og ikke minst - jeg vet om flere tilfeller der folk har dødd som følge av operasjonen.

Jeg vil ikke gjennom noe sånt! I alle fall ikke foreløpig, før jeg har prøvd alle andre muligheter. Men det skal jeg tydeligvis ikke få lov til. I alle fall skal jeg nok ikke få noe støtte for at jeg vil spare samfunnet for den operasjonen.

Jeg er også imot den tankegangen som preger mye av overvektsbehandlingen om at "overvektige har vekta fordi de har spist for mye". At jeg har trent lite tidligere kan jeg være enig i. Men det henger jo sammen med for lite energi til å trene pga hypothyreosen. Jeg hater å bli satt i bås som en som "ikke vet mitt eget beste", og som "langer i meg junkfood og annen søplemat". Jeg har i alle år hatt det man regner som et sunt kosthold i normale sunne mengder, og ikke minst hater jeg å bli målt og veid.
Men stadig møter jeg på slike holdninger som dette en lege sa til meg; "du får kutte ut colaen og potetgullet hver dag og holde deg til lørdagen!". Jadda... Jeg lurer på om slike ville be ikke-røykere om å slutte å røyke? For det er det de gjør når de ber meg kutte ut noe jeg aldri har begynt med en gang! Det er slike holdninger jeg blir forbanna over å bli møtt med, og det er slik jeg føler at NAV nå møter meg, hvis det stemmer som legen min sier at de avslår søknaden fordi jeg ikke vil opereres.

Siden jeg selv ikke får så mye hjelp fra det offentlige, må jeg si at jeg slett ikke har særlig lyst til å betale skatt nå! Jeg skulle hatt igjen alt jeg betalte i skatt i fjor fordi jeg ikke tjente nok til å "få lov til" å betale skatt. Men jeg fikk ikke igjen alt, for jammen hadde de trukket meg for "trygdeavgift". Kan trygt si at jeg ikke har særlig lyst til å betale noe som helst "trygdeavgift" akkurat nå!

I tillegg til å avslå uføresøknaden min og nå mest sannsynlig også søknaden om rehabiliteringspenger, har NAV også avslått søknaden min om grunnstønad for innkjøp av kompresjonsstrømper pga ødem, fordi jeg ikke hadde nok utgifter! Det betyr altså ikke en dritt for dem at jeg ikke har inntekt nok til å kjøpe disse vannvittig dyre strømpene! 550,- kr paret er DYRT og når man trenger 4-5 par slike i året, så er det pinadø en svær utgift! Vel, jeg får bare fortsette å stole på mine gode venner i USA som hjelper meg med strømpebestillingene mine. Da slipper jeg i alle fall med halvparten av hva de koster her.

Avslag på søknad om hjelp er altså takken jeg har igjen for at jeg har startet og driver trimtilbud for overvektige! Har de ingen sans for at mitt tilbud allerede har spart samfunnet for mange utgifter? To av deltakerne hos meg har fått avlyst kneoperasjoner fordi de hadde trent seg friske! En annen fikk økt selvtillit og kom seg ut av arbeidsledighet og inn i jobb, en kunne kaste blodtrykksmedisinene etter å ha trent et halvt år, mens atter en annen kunne slutte på antidepressiva som følge av treningen. Dette er bare et knippe av historiene og mange flere kommer til å komme i fremtiden.
Selv går jeg sakte og sikkert ned i vekt, jeg føler meg stadig sprekere selv om det er langt igjen. Har nylig oppdaget at jeg er nesten smertefri når jeg spiser glutenfritt brød, (får smerter i leddene når jeg spiser vanlig brød i tillegg til at jeg har vitaminmangel og jernmangel), og sammenholdt med at jeg har hatt årevis med mageproblemer, er det nå tatt prøver for å se om jeg kan ha intoleranse for gluten.

Det her ble mye hummer og kanari. Men kan trygdekontoret virkelig forlange at jeg tar slankeoperasjon uten å ha prøvd ut alt annet først?
Lavkarbo fungerer jo bra for meg! Men jeg skulle altså hatt litt bedre økonomi til å klare utgiftene.



Egentlig har jeg bare lyst til å "friskmelde" meg selv og drite i hele NAV-tullet!

[Hsn]

Synes det er rart om de kan kreve slankeoperasjon av deg, dette er jo et ingrep som har en del komplikasjoner, og mange av endringene som operasjonen fører med seg er jo livsvarige. Vet jo selv at jeg har blitt mast på om dette av en av de på trygdekontoret, men ingen har enda stilt et krav, har nå tidsbegrensa uføretrygd, men tror mest det er på grunnlag av den psykiske biten da.

Her er litt kjekk info, legg merke til at 1/3 av slankeopererte kommer tilbake til samme vekt igjen, så vil jo påstå at dit opplegg da er mye bedre, kostthold og trim må jo endres uansett. Slankeoperasjonen kan jo hjelpe deg å gå fort ned, men ser ikke at det er noen fordel helsemessig, det sliter på kroppen med hurtig vekt oppgang/nedgang. Nei stå på ditt, og sørg for å få det du har krav på. Lykke til videre.

Klem Helene

[baremei]

Yvette må da kunne bidra litt her?

YVETTE, HVOR ER DU?

Forresten har jeg lurt litt på det, vært stille derfra en stund... *bekymret*

Og Sonja: advokat må du ha - forsøkt jussbuss eller annen fri rettshjelp?

Og nei, jeg tror ikke de kan forlange operasjon. Da sier de samtidig at overvekten er roten til alle dine problemer, og det kan jo du bevise er feil.

Jeg kan ikke si annet enn lykke til. Masse lykke til!

[nora]

Hei Sonja, du trenger advokat tror jeg.
Det er din kropp og slankeoperasjon kan drepe deg under operasjonen, og etterpå vil ddu trenge enormt mange vitamintabletter og mineraltabletter siden opptaket ditt blir fryktelig lavt.

Jeg er helt enig i at glutenfri er bra, har også lest lignende på thyroid.about.com forumet og alle har gått nedi vekt og stoffskiftet har blitt bedre. Det kommer noen drypp dann og vann om det. Jeg gikk ned 20 kg nå.

Men det går ut ifra at du vet at sykepengene og sånne ting bare varer ett år, og så er det over på sosialen.

På ett av de andre forumene er det en jurist so svarer på slike trygdespørsmål, husker ikke hvilket forum, men det er en eler anne sykdom. Mente det var på forumet til foreningen mot tarmsykdommer men jeg husket vel feil.

Søster har gått gjennom en slik mølle men hun prøvde seg i forskjellige opplegg, jobbet på sykehjem også.
Jeg tror hun fikk til slutt veldig bra juridisk hjelp via fibromyalgiforeningen i Moss, de har en advokat som har greie på sånt. man kan jo spørre om man kan melde seg inn i foreningen for å få hjelp, og de har veldig mange der som samtidig har stoffskifteproblemer, samt at de har varmtvannstrening mange steder og trenger kanskje instruktør...snakket med en her som er en slik instruktør.
Du trenger kansje en tilleggsdiagnose slik som firbomyalgi eller ME eller noe....for trygden.

[Yvette]

Yvette må da kunne bidra litt her?

YVETTE, HVOR ER DU?

Forresten har jeg lurt litt på det, vært stille derfra en stund... *bekymret*

Takk for tilliten, men jeg vet ikke om jeg er den verdig...
Og jo takk - jeg har det bra. Er nok derfor jeg ikke er her så mye. Jeg vet at jeg burde bidra litt etter hvert, men her er så mange ildsjeler som er så mye flinkere enn meg til å gi hjelp og råd...

Og Sonja: advokat må du ha - forsøkt jussbuss eller annen fri rettshjelp?

Helt enig!

Tar frem igjen denne jeg Sonja:

http://www.xlpluss.no/thyroforum/viewto ... highlight=

Ser du det siste innlegget mitt der min juristvenninne skriver at de kan ikke tvinge deg til operasjon. Hun har ikke linket til paragraf, men jeg kan spørre henne....om det trengs. Det beste er nok å benytte seg av fri rettshjelp.

Det ser ut for meg som om legen din har sviktet. Han skulle ha skrevet legeerklæring til NAV om at du er inne i et godt behandlingsopplegg. Han skulle også ha fulgt deg opp med sykmeldinger slik at du fikk innvilget fortløpende rehabiliteringspenger.

Jeg har kikket i mine egne papierer, og jeg ser at min daværende psykiater hele tiden fulgte opp med sykmeldinger - også etter at sykmeldingstiden var over.....og det var på grunnlag av disse at jeg månedlig fikk vedtaksbrev fra NAV (trygdekontor den gang) om at rehabiliteringspenger var fortsatt innvilget inntil den og den dato. Ser at jeg ble sykmeldt måned for måned.

Jeg ønsker deg lykke til, og håper at du velger noen som kan hjelpe deg litt bedre enn både oss, og - den elendige oppfølgingen du har fått til nå fra det offentlige.

tillegg til å avslå uføresøknaden min og nå mest sannsynlig også søknaden om rehabiliteringspenger, har NAV også avslått søknaden min om grunnstønad for innkjøp av kompresjonsstrømper pga ødem, fordi jeg ikke hadde nok utgifter!

http://www.nav.no/page?id=379

Det ser nok ut som om du må ha kr 572,- pr mnd i ekstrautgifter. Er du sikker på at du ikke har det? Inkl. fordyret mat og evt andre ekstrautgifter som friske personer IKKE har. Ta og summer opp!!

Ny lege + advokat? Tenk over det. Du HAR rettigheter!

Vi er mange som tenker på deg. Stor klem fra meg.

Jeg håper du forteller oss hvordan det går med deg.....

[baremei]

Yvette må da kunne bidra litt her?

YVETTE, HVOR ER DU?

Forresten har jeg lurt litt på det, vært stille derfra en stund... *bekymret*

Og jo takk - jeg har det bra. Er nok derfor jeg ikke er her så mye.

Jammen da er det greit. 8)

Alltid hyggelig når noen har det bra.

[Reven]

Det ville jo vært helt umenneskelig om du skulle bli tvinget til å ta operasjon.
Det NAV kan kreve for å gi deg rehab.penger er at du er i behandling med utsikt til bedring. Og behandlingen må være godkjent medisinsk behandling. Da vil jo operasjon være en sikker "løsning".

Får du oppfølging fra lege i kostholdsopplegget? Kanskje det kunne være en ide. (Selv om du klarer det helt fint på egenhånd, så om ikke annet for at NAV skal godkjenne det) Om ikke fastlegen vil, så få en henvisning til en spesialist?

Jeg vet ikke helt hva NAV godkjenner som behandling, men kan du spørre? (Prøvd, men ikke fått svar, ja..... )

[Sonja Midtlien]

Jaja, så blir det avslag på søknaden om rehabiliteringspenger. De ringte meg fra NAV nå og fortalte det. Siden jeg for tiden ikke er under "aktiv overvektsbehandling" blir det altså avslag. Og dette har de brukt 6 måneder på å finne ut! Passer jo bra det, jeg fyller 40 om noen dager... hyggelig bursdagspresang, liksom!

Hvorfor får venninen min 50 % uføretrygd når hun "bare" har hypothyreose og ikke noe mer, mens jeg som har både hypothyreose, urinsyregikt, ødemer, overvekt og på nippen til diabetes ikke skal få noe?? Jeg synes det er blodig urettferdig!

Saksbehandleren sa at jeg kunne jo søke sosialhjelp...
Jo takk! Jeg har vært sosialklient før, og jeg synes faktisk ikke det er så jævlig morsomt å sitte på venteværelset der sammen med narkomane som krangler...

Som jeg skrev her tidligere; jeg har lyst til å drite langt i hele NAV-tullet! Når det skal være så vanskelig, får jeg ikke lyst til å betale en dritt i skatt heller.

Og jeg som hadde tenkt å bruke dagen til å gjøre i stand til fredag, nå sitter jeg bare her og griner i stedet og får ikke gjort noe fornuftig.

ÆSJ! :x

[Anne Ma]

Når man har lite inntekt og har fått avslag på NAV søknad, så kan man få frirettshjelp. Jeg lurer på om legen din osv har søkt på feil grunnlag? At de har lagt for mye vekt på vekten din.

Du får be legen din om å få hjelp til å dokumentere opplegget ditt for å ta av. Få hjelp til å snakke med en ernæringsekspert osv. Da kan du jo dokumentere at det du gjør er bra for deg og kroppen din.
Jeg skjønner det er ubehaglig å måtte veies og måles osv, men finn en måte å få dokumentert arbeidet ditt så de ikke kan nekte!

[nora]

Jeg har da vært sosialklient i mange år (fordi man trenger noen kroner imellom overgangsstønad og bostøtte og boutgifter, hver del er bare ment til å dekke en brøkdel, var det ihverftall før) og jeg merket lite til narkomane, og ble heller ikke plaget av dem. Aldri.
Gå på sosialkontoret fprst som sist når du ikke har inntekt, og man kan først få noe fra dagen man søker så man taper for hver dag man ikke har søkt.
Det er dessverre mange som har fått avslag på uføretrygd som må ty til sosialen i mellomtiden når de anker.

Jeg vet fra før (har vært aktiv med selvhjelpsarbeid med nettopp sisssoalhjelp/trygd før) at de for eksemple før sørget for at man mistet hus/leilighet og losjerte en inn på hospits/hotell og når man fikk etterbetalt innvilget trygd, så hadde de masse å trekke slik at man ikke fikk noen etterbetaling.......og at de ofte krevde mye mer enn de hadde lov til. For eksempel så fikk noen sosialhjelp i tre måneder og de krevde seks måneder fra trygdekontoret.....så man måtte passe selv på. Tror trygdekontoret er mer proff nå.

For all del, kontakt fattighuset og slike organisasjoner som vet mer.
Vi ble med klienten til sosialkontoret og da ble det plutselig en mye bedre behandling. Ta med noen hvis du kvier deg for det med narkomane, eller best, ta med noen uansett.
Normale, vanlige folk fra bra familie må noen ganger gå til sosialkontoret, speleilt i trygdesøknadsaker når man får avslag og må anke. Drit i fordommene.
nora