Kampen om dr Luneng

[Lisbeth]

Problemet er at Aavitsland et al kan ikke skade sådan nogle som du (Kevlin) og jeg... og andre som os. Vi klarer os under alle omstændigheder fordi vi kan kunsten at lære og ræsonnere over det vi har lært. Vi kan hjælpe os selv,

Det er mulig jeg ikke forstår budskapet ditt, Anisa, men jeg synes ikke at jeg kan hjelpe meg selv. Jeg er avhengig av å betale en privat lege for å få hjelp til å skrive ut medisinen jeg vil bruke. Jeg bruker mye tid, energi og penger som jeg heller ville brukt på annen måte.

Og jeg synes de kan skade oss. Det er hans likemenn som ønsker at vi ikke skal få tilgang til medisinen vi trenger. Det er hans likemenn som jobber på lag med legemiddelindustrien, og de kan vel skade oss. Vi har hatt problem med tilgang på Thyroid-medisiner, og det er etter min mening pga. at mørkemennene jobber for industrien.

Vi kan ikke redde dem, Kevlin. Vi må nøjes med at arbejde for at sådan nogle som os selv, hjælpes til indsigt og viden, som de har rette egenskaber til at kunne benytte og sætte i arbejde for at opnå en bedring. Det store flertal bestående af uselvstændige mind, som ikke magter tage vare på sig selv og sine, og som derfor har brug for at have "autoriteter" at læne sig op ad - de er fortabte forever, og det kan ingen demonstration foran Storinget råde bod på. Simpelthen fordi jeg er sikker på, at antallet af de fremmødte demonstranter - i forhold til antallet af syge og deres pårørende - blev forsvindende lille foran Stortinget i dag (formoder jeg).

Jeg tar fremdeles høyde for at jeg ikke har satt meg godt nok inn i denne saken. Men demonstrasjonen ble gjennomført for å forhindre at Luneng mister lisensen sin. Og jeg skjønner ikke at de består av uselvstendige mind fordi de foretar seg noe for å ikke miste det de har (som kan hjelpe dem).
Jeg ser heller ikke at de har bruk for autoriteter å lene seg til.

Vi må nøjes med at glæde os over, at dem af de autoritetstro-løse syge, som hidtil ikke kendte til medicinske alternativer i behandlingen af borreliose og udspringende af borreliose kroniske sygdomme - de ved det nu - takket være Aavitslands higen efter selvpromovering. De kan nu drage til Tyskland for at få rette behandling. De der ikke har råd til udlandsrejser - de og deres familier må forgå. Takket være Aavitslands higen efter selvpromovering.

Jeg er helle ikke enig i dette. Jeg skrev under for å støtte disse menneskene som nå mister behandlingsalternativet sitt. Det kan fort komme til å gjelde en i min egen familie.

Ha en fin dag alle sammen Fint hvis du oppklarer det jeg eventuelt har misforstått, Anisa

[Anisa]

Problemet er at Aavitsland et al kan ikke skade sådan nogle som du (Kevlin) og jeg... og andre som os. Vi klarer os under alle omstændigheder fordi vi kan kunsten at lære og ræsonnere over det vi har lært. Vi kan hjælpe os selv,

Det er mulig jeg ikke forstår budskapet ditt, Anisa, men jeg synes ikke at jeg kan hjelpe meg selv. Jeg er avhengig av å betale en privat lege for å få hjelp til å skrive ut medisinen jeg vil bruke. Jeg bruker mye tid, energi og penger som jeg heller ville brukt på annen måte.

Og jeg synes de kan skade oss. Det er hans likemenn som ønsker at vi ikke skal få tilgang til medisinen vi trenger. Det er hans likemenn som jobber på lag med legemiddelindustrien, og de kan vel skade oss. Vi har hatt problem med tilgang på Thyroid-medisiner, og det er etter min mening pga. at mørkemennene jobber for industrien.

Eller har jeg ordlagt mig for tvetydigt... Selvfølgelig kan de skade os, men i modsætning til så mange andre - har vi lært så meget at vi kan finde alternativer, fordi vi ved hvad er muligt og hvad findes. Det kan det store flertal desværre ikke, fordi det vælger hellere at stole på det som sådan nogle som Aavitsland siger. Du har allerede hjulpet dig selv, og du fortsætter med at hjælpe dig selv. Du har læst, lært og taget beslutning om at lede efter bedre lægehjælp, end den du ellers har fået før i tiden. Det kalder jeg for "kunsten at lære og ræsonnere over det vi har lært" og derfor kan Aavitsland ikke forhindre os i at "hjælpe os selv". Men han kan og vil forhindre andre i at løsrive sig fra de vedtagne behandlingsregimer, ved at skræmme dem fra at forsøge.

Det nemlig ikke "mørkemennene" han har brug for at overbevise om, at kun den skolemedicinske behandling er den "rigtige", mens alle andre behandlingsformer er forkerte. Mørkemændene er allerede overbeviste og de arbejder allerede sammen med sådan nogle som Aavitsland. Målgruppen for denne propaganda er derimod det store flertal af syge, som tror på at alle læger ved bedst, og at alle læger vil dem det bedste, og at alle læger ved præcist hvordan en given sygdom bedst skal behandles.

For at Aavitsland skal lykkes med sin undergravning af effektive behandlinger, for at fremme og beskytte industriens og lægestandens økonomiske interesser, skal han nå igennem til de autoritetstro patienter, udnytte deres behov for at sende ansvaret for egen helse til andre, tillige med at opfylde deres behov for at læne sig op ad en læge, i stedet for selv stå på egne ben. Det er hans agenda, og at han også ved samme lejlighed kan gøre dit og mit liv besværligt - er for ham, kun en lille, ekstra gevinst.

Min pointe simpelthen er, at vi - de aktive - vi kan ikke omvende de passive syge. Enkelte måske vil vågne op ved at undersøge vores eksempler, men det store flertal vil følge mørkemændene fordi de fleste mennesker er opdraget til autoritetstro. Det er den bitre sandhed.

Vi kan ikke redde dem, Kevlin. Vi må nøjes med at arbejde for at sådan nogle som os selv, hjælpes til indsigt og viden, som de har rette egenskaber til at kunne benytte og sætte i arbejde for at opnå en bedring. Det store flertal bestående af uselvstændige mind, som ikke magter tage vare på sig selv og sine, og som derfor har brug for at have "autoriteter" at læne sig op ad - de er fortabte forever, og det kan ingen demonstration foran Storinget råde bod på. Simpelthen fordi jeg er sikker på, at antallet af de fremmødte demonstranter - i forhold til antallet af syge og deres pårørende - blev forsvindende lille foran Stortinget i dag (formoder jeg).

Jeg tar fremdeles høyde for at jeg ikke har satt meg godt nok inn i denne saken. Men demonstrasjonen ble gjennomført for å forhindre at Luneng mister lisensen sin. Og jeg skjønner ikke at de består av uselvstendige mind fordi de foretar seg noe for å ikke miste det de har (som kan hjelpe dem).
Jeg ser heller ikke at de har bruk for autoriteter å lene seg til.

Jeg må virkelig have ordlagt mig fuldstændig forkert... siden du har opfattet mine ord nøjagtig modsat af, hvad jeg har ment med dem. Vi er ganske enige... disse mennesker bag underskriftsindsamlingen og demonstrationen foran stortinget har ikke brug autoriteter at læne sig op ad. Og de er heller ikke de uselvstændige... Men det er også et spørgsmål - hvor meget eller lidt kan de få udrette med deres aktioner når det store autoritetstro flertal har glimret ved sit fravær?

Inden jeg skrev indlægget har jeg set en video fra demonstrationen på Youtube (finder ikke linket lige nu) og ellers læste jeg bl.a. artiklen med billeder på VG. Jeg tror ikke at der var flere end måske 30 personer til denne demonstration, og dette ringe antal kan umuligt gøre indtryk på politikere og embedsmænd. Og så er det at jeg spørger mig selv: hvor i alverden er andre blevet af, og hvor er resten af dem - i det mindste - de som dr. Luneng allerede har hjulpet? Hvorfor har så få giddet bruge tid på at møde op for at støtte denne sag?

Vi må nøjes med at glæde os over, at dem af de autoritetstro-løse syge, som hidtil ikke kendte til medicinske alternativer i behandlingen af borreliose og udspringende af borreliose kroniske sygdomme - de ved det nu - takket være Aavitslands higen efter selvpromovering. De kan nu drage til Tyskland for at få rette behandling. De der ikke har råd til udlandsrejser - de og deres familier må forgå. Takket være Aavitslands higen efter selvpromovering.

Jeg er helle ikke enig i dette. Jeg skrev under for å støtte disse menneskene som nå mister behandlingsalternativet sitt. Det kan fort komme til å gjelde en i min egen familie.

Jeg er heller ikke enig i dette, men læs hvad jeg skriver.... På den ene side har Aavitsland, ved sit angreb, bragt borreliose og Norsk Borreliose Senter op i fokus for den offentlig opmærksomhed, så flere er nu klar over at der er noget grueligt galt med den offentlige behandling af denne sygdom, og at der faktisk fandtes effektiv behandling, indtil mørkemænd har sat stopper for den. På den anden side har Aavitsland medvirket til at behandling af borreliose i Norge bliver nu yderligere forringet. Det bliver (ham) ikke glemt.

Jeg beskriver blot hvad er konsekvensen af Aavitslands angreb på dr. Luneng, og konsekvensen af den alt for ringe støtte til dr. Luneng.

2689 underskrifter er ikke alverden, og de ganske få demonstranter foran stortinget i fredags, er heller ikke alverden. Jeg mener at dr. Luneng har fortjent meget mere end det.

Jeg er skuffet. Jeg er bitter og jeg er modløs... fordi denne ringe tilslutning til denne aktion, nok en gang har tvunget mig ud i den erkendelse, at det hverken er mørkemænd eller Aavitsland som er de mest skyldige. De mest skyldige er derimod det store, passive flertal af syge og pårørende, der sidder på deres flade, ser tavst til og lader tingene ske, uden at røre en finger.

Når vi ikke er flere til, i fuld offentlighed at løfte støtten til patienter og de gode læger, det eneste tilbage vi kan gøre er at fortsætte med at gå egne veje, finde gode læger, blive bedre og skrive om det på det åbne Internet, hvor alle kan læse og lære af vores eksempler. Jeg kender en norsk læge, der har sagt direkte, at Sonjas Stoffskifteforum er det sted i Norge, der kan bryste sig med at medvirke til den højeste rate af bedringer, alene i kraft af de personlige beretninger som brugere udveksler med hinanden. Så måske er det bedst at glemme bitterheden, og i stedet blive ved med at skrive om os selv, for hinanden og for alle de gæster som kommer her i yderste nød.

[Lisbeth]

Takk for svar, Anisa. Vi er vel i bunn og grunn enige, tror jeg

[Anisa]

Takk for svar, Anisa. Vi er vel i bunn og grunn enige, tror jeg

Det er vi. Det kan et evt. uheldigt (mit) ordvalg eller et (for) indviklet plot ikke lave om på. Off Topic: Jeg har det sådan med dig og flere her , at uanset hvad du/de skriver, og uanset om hvad, allerede inden jeg har læst dine/deres kommentarer (på forummet) til ende, er jeg allerede enig på forhånd, fordi min tillid til dig/dem, dine/deres motiver og dine/deres hensigter - er urokkelig! Det er muligt, at det lyder naivt, men det som det hele drejer sig om, i bund og grund er at have nøjagtig samme fælles hensigt (at dele, at gøre godt, at hjælpe) uanset hvilken sti (mod et budskab) vi træder hver især. Tak.

[Lisbeth]