Datteren min på 21 år har brukt Levaxin i ett år nå

Datteren min på 21 år har brukt Levaxin i ett år nå. Fastlegen sendte henne til endo i fjor da han ikke skjønte om dosen med Levaxin skulle økes eller ikke. Etter mange blodprøver og besøk hos endoen, er hun like langt som før. Han sier nå at kanskje hun kan oppsøke en annen spesialist i ett eller annet. Det kunne være at hun led av ME. Lite som tyder på ME. Hun har de typiske symptomene på lavt stoffskifte og har hatt de lenge nå. Endoen sier hun er i øvre sjikt av verdiene. Hva med å prøve Armour? Fra hvor bestilles dette, dosering? Må hun trappe ned Levaxin først? Enn om endoen kunne foreslått å prøve Armour. Hun har også begynt å ta D3 vitamin, 20 µ daglig.

Hei.
Jeg gikk mange år på Levaxin, med verdier i referanseområdet. Over og under også, uten at det gjorde medisinen bedre.
Det ble helt tydlig for meg at Levaxinen ikke virket godt nok når jeg gikk over til Armour.

Et år er desverre ikke så lang tid med denne sykdommen, og det er en forferdelig treg materie å bevege seg i. Behandlerapparatet gjør ingen ting hvis du har problemer.
Det eneste de gjorde med meg, bar å hypokonderstemple meg, og å ordinere mer elle mindre av det samme.

Nå i dag ville jeg nok prøvd høye doser D3 før jeg prøvde Armour. Jeg vet jo ikke, men iallfall noe av årsaken til at Levaxinen ikke virket, k a n ha vært lave Dvitamin nivåer.
Jeg er jo mer ute enn inne og særlig den tia, men jeg trur ikke det er et argument. Det kan være lav hudproduksjon (myxødem) som fører til lave D-verdier.
Legene navnga jo sykdommer noen ganger etter de kliniske funn, og de fant denne deigaktige huden som fikk navnet myxødem (slim hevelse) så et er det tidligste navnet på sykdommen.
I dag betegner det kun hudlidelsen som noen pasienter med lavt stoffskifte får.
(blandt de som ikke har alt for gamle lærebøker da)

20µg/dag er en bra begynnelse, men hun må kanskje over det dobbelte før det gir effekt. Jeg økte med 10µ/dag hver uke til jeg ble trøtt om kvelden og stoppet ved den dosen.
Det burde gi en begynnende effekt etter en måned eller så, men det er jo vanskelig å bedømme.

Armour får du av fastlegen. Han har et skjema i skuffen som det står : "søknad om registreringsfritak". Det brukes flere ganger om dagen så de vet hvor det ligger.
Er fastlegen vrang så finnes det gode steder på nettet. Jeg nekter å være med på å måtte betale for min gjennvunnende helse og bruker nettbutikk.
Jeg kan sende deg en PM om hvordan hvis det skulle bli aktuelt.

Hei
Takk for opplysninger. Tror det kan være lurt å prøve å øke dose ned d3 vitamin i første omgang.

Første steg må være å få tak i blodprøvene med referanse områdene og legge dem ut her. De fleste av oss har opplevd å få at vite at tallene er FIIINE... Og senere finner vi ut at tallene såvidt var innenfor normalen. De viktigste tallene for meg er FT3 og FT4.
Noe annet er at symptomene for litt for lavt og litt for høyt stoffskifte kan være ganske like. Eg har samme lammende trøttheten når FT4 er 16 (litt for lavt) som når FT4 er 22(litt for høyt).

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Unn

Noe annet er at symptomene for litt for lavt og litt for høyt stoffskifte kan være ganske like. Eg har samme lammende trøttheten når FT4 er 16 (litt for lavt) som når FT4 er 22(litt for høyt).

---

Hei
Har du andre stoffskifteplager enn trøttheten? Levaxin virker jo dårlig på ca 10 % av oss med lavt stoffskifte.

Jeg er redd det ikke finnes noen sikker statistikk på hvor mange som blir bra og ikke blir bra på Levaxin.
Jeg spurte en lege på hormonlabben på Aker, og det ble svart 10-12%.
Da spurte jeg hva som ble gjort for disse, det er jo i verste fall 10-12 tusen mennesker.
Men de hadde man ikke tilbud til.
Noen hadde blitt bra på Armour - kanskje noen også med D-vitamin eller andre tilskudd.
Men det gjøres lite aktivt for å hjelpe denne meneskemengden. Man avslo feks. å teste meg etter at jeg hadde begynt på Armour og følte meg bra.
Så man vil jo ikke heller !

10-12% er bare legerykter og antagelser - jeg kan med like stor styrke hevde at det er mange flere......

Ja, legg ut tallene, vi har sett mange ganger at leger eller endokrinologer har kun forholdt seg til TSH og at ft eller ft3 var for lave for personen. antistoffene kan også gjøre at man er helt dårlig.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bille

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Unn

Noe annet er at symptomene for litt for lavt og litt for høyt stoffskifte kan være ganske like. Eg har samme lammende trøttheten når FT4 er 16 (litt for lavt) som når FT4 er 22(litt for høyt).

---

Hei
Har du andre stoffskifteplager enn trøttheten? Levaxin virker jo dårlig på ca 10 % av oss med lavt stoffskifte.

---

Eg bruker Armour og Levaxin, og eg har fremdeles noen småplager hist og her, som kommer og går, men det største problemet er helt klart trøttheten og min manglende evne til å tåle stress. Eg er i øyeblikket sykemeldt av den grunn. Det har vært mye stress med jobben, eg er håpløst forsinket med doktorgraden og eg har vært gravid, ammet og gravid igen siden starten av 2006.

Kjære Unn.
Du må jo bare stoppe opp litt.......
Opplysningene du kommer med er jo nok til å miste pusten.
Ikke noe rart at du er sliten, det tror jeg mange ville vært, også om de har stoffskiftet i orden.
Men du har ikke det og bør nok senke både farten og krav du stiller til deg selv.
Det blir som å gå over fra å kjøre bil, til å kjøre motorsykkel i trafikken. Du kan ikke bare buse på lenger, du kommer deg fram, men du må kjøre passivt.

Jeg merket veldig tydelig at stresshåndteringen ble dårligere på Levaxin. Den tia var jeg i en vanskelig situasjon.
Det er jeg ikke lenger, og kan derfor ikke si om Armour er bedre på den måten. Den virker forskjellig på oss, og nettopp derfor mener jeg det er lurt for oss å få litt erfaring med alternativene vi har.
De er jo ikke så mange akkurat......

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

20µg/dag er en bra begynnelse, men hun må kanskje over det dobbelte før det gir effekt. Jeg økte med 10µ/dag hver uke til jeg ble trøtt om kvelden og stoppet ved den dosen.

---

Blir man trøtt av D3 vitamin?

"Man" har jeg ikke grunnleg for å si - jeg blir trøttere om kvelden. (jeg tar 30µg D3 til frokost og 5 til middag)
Jeg bir ikke trøtt om dagen, og merker ikke noe til lavere doser.

Nå har det gått omtrent en måned siden datteren min begynte med D3 vitamin. Hun tar nå 50µ daglig, men merker ingen bedring. Så nå vil hun begynne med Armour. Hvordan går hun fram for å bestille dette? Skal hun trappe ned Levaxin eller slutte brått? Hun tar 100µ 4 dager og 50µ 3 dager Levaxin per uke.

Jeg bestilte via "Antiaging", men tok hele fire,4,mnd . før jeg hadde det;og med alt tillegg kom 100stk.1Grain på ca.700kr. Leste for en stund siden på Thyroid.about.com at 2Grain produksjonen ikke kommer igang før enn på nyåret en gang.(rett meg hvis dette er feil!)
Det billigste er jo å få det på registreringsfritak via fastlegen; men vet ikke hvordan det vil stille seg?! Kan jo pent be om å få prøve?? Men er dette utelukket, er vel nettet eneste utveg.

Armour og Westroid lages av samme råmateriale - USP og regnes for like gode.
Jeg merker ikke forskjell på disse iallfall.
Armour har hatt leveringsproblener lenge nå, så det er vel årsaken til vanskene.
Jeg bestillte Westroid og de kom på 10 dager.

Jeg tror også det er ok og ha med seg fastlegen, og denne er nok lettere å få med seg hvis man ordlegger seg slik at man foreslår en prøveordning.
Men det er ikke nødvendig hvis man må trekkes med en lege som er motvillig til en behandling som kan hjelpe en pasient som ikke har det bra på det eneste som tilbys.

Overgang fra Levaxin til Armour behøver ikke være vanskelig.
Mange er redde på grunn av negativ propaganda, men denne er tendensiøs og henger ofte igjen fra 70åras markedskamp.

Ã… gå fra en behandling som virker dårlig til en som virker bedre kan likevel ha sine underlige sider. Kroppen får plutselig noe brukbart å setter igang saker og ting som har ligget nede lenge. Det kan oppleves både positivt og negativt, så derfor bør en nok heller begynne med for lav dose enn for høy.
En bør innstille seg på at det kan komme en turbulent periode.

Levaxin har en halveringstid på en uke i kroppen.
Det betyr at hvis du slutter med Levaxin så er halvparten igjen etter en uke. Når du begynner med Armour inneholder denne T3 og denne virker samme dag.
Det kan føre til at en føler seg overdosert noen dager. Det kan også ha stikk motsatt effekt - jeg opplevde dette bare som en lettelse.

Et forslag kan være å slutte helt med Levaxin et par dager før en begynner med 1Grain Armour.

2 grain fra antiaging er mye billigere per dosis, og jeg bestilte 200 stk siden det blir tollbehandling uansett og da lønner det seg å kjøpe mer om gangen. ble ikke så dyrt totalt. Det var noed mnd siden.

Det kommer mye billigere Erfa Thyroid til europa på registreringsfritak straks. De har også bokser på 500 stk fikk jeg beskjed om.
Mend a må man ha en lege som skriver søknad om registreringsfritak. De lages i Belgia, slik som levaxin (se pakningsvedlegget for levaxin....)

Min datter(22 år) har lavt stoffskifte og bruker Levaxin. Dosen er 150µ fem dager og 100 to dager i uken. Hun har siden hun startet med Levaxin for 2 år siden aldri følt seg opplagt, trøtt hele tiden.
Sist november fikk hun magesmerter i tarmregionen og så kvalme. Dette har hun hatt nå daglig, bortsett fra 4 dager i romjulen hvor hun følte seg ok. Hun ble nå sist tirsdag innlagt på sykehuset pga smerter og at hun ikke klarte å holde på maten, samt at hun våkner om natten og også når hun skal sove med at hun mister pusten. Er også nå plaget med tungpust på dagtid. På sykehuset har de ikke funnet noe galt. Har gått gjennom gastroskopi og røntgen og en del blodprøver. Nå mener de at det hele skyldes stoffskiftet og vil sende henne hjem.
Hun fikk påvist på grensen til lavt b12 vitamin for to år siden av en endo. Men dette med b 12 har aldri blitt fulgt opp av fastlegen. Hun har tatt b12(Triobe) den siste måneden(piller som var igjen fra første gang)
Fastlegen har nå tatt blodprøve av b12, men har ikke hørt noe ennå, fire dager siden. Stoffskifteverdiene vet jeg ikke hva er, men de er normale.
Kan man få slike plager av lavt stoffskifte? Synes det hele er fortvilende. Hun har gått ned flere kilo, og har knapt spist et ordentlig måltid på tre mnd.

Merker meg : Sendt hjem fordi det bare var stoffskiftet........
Er det forresten noen som IKKE går på stoffskiftemedisin som får samme beskjed ?
Jeg mener, man er jo ifølge behandlermiljøet helbredet når man går på Levaxin ?

Jeg har jo en historie. Den er min, og en skal være forsiktig med å generalisere slike egenopplevde hendelser.

For jeg har også fått den beskjeden - flere ganger.
Jeg var til flere typer undersøkelser - samme beskjed.
Og det endte med en akutt innleggelse med diverkulitt, altså tykktarmsbetennelse.
Jeg sluttet med Levaxin der og da, og har ikke hatt slike smerter siden.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bille

Har gått gjennom gastroskopi og røntgen og en del blodprøver. Nå mener de at det hele skyldes stoffskiftet og vil sende henne hjem.

---

Hej Bille kram1

Hvad type lavt stofskifte lider din datter af? Er det Hasimoto`s, eller medfødt lavt stofskifte, eller kom det bare undervejs i puberteten?

Ved gastroskopi ser man kun mavæsækken og evt. det øverste af tyndtarmen. Når du skriver "røntgen", var det så både tynd- og tyktarmen med kontrast? Det undrer mig, at I ikke fik oplysning om hvilke blodprøver var taget.... Ved du om din datter fik taget nogle leverprøver?

B12-mangel giver andre symptomer end du beskriver. Mest neurologiske som lammende træthed, føleforstyrrelser med nedsat følelse, fx under fødderne med en fornemmelse af at gå på puder, og stikkende smerter. Balancen bliver dårligere, fx under af- og påklædning, og de ramte bevæger sig på en anden måde end tidligere. De klassiske symptomer med blodmangel, glat og rød tunge, tynde slimhinder. Desuden er blodets homocystein skyhøjt, men det ved man ikke uden at få foretaget de rette blodprøver.

Derimod cøliaki i udbrud kan give de symptomer du beskriver, men der er prøver for cøliaki der faktisk ikke altid påviser cøliaki selv om det er det man fejler.

Så er der Crohns sygdom, men hvis din datter var undersøgt med røntgen/kontrast, burde det kunne opdages. Som du beskriver din datters symptomer lyder det ikke som en direkte udløber af lavt stofskifte. Det lyder mere som enten glutenallergi i udbrud, eller en decideret organsygdom i mave-/tarmdelen af kroppen.

Havde de slet ingen planer om at MR-scanne hende inden de opgiver at stille en diagnose?

Jeg forstår godt din bekymring, som du beskriver sagens gang. Jeg føler med dig xx4

Hei igjen
Det ble ikke brukt kotrast ved røntgen. Legen lurte på om det var cøliaci i slekten, det er det ikke. Så da ble vel det utelukket. Hun har ikke diare, men heller forstoppelse. Smertene kom plutselig, hun har aldri hatt problemer med fordøyelsen, bortsett fra hun at hun kun har avføring to ganger i uka. Det er hennes mønster.
Hun fikk påvist hypoterose da hun var 17-18 og begynte med Levaxin 2 år etter. Har aldri trodd det var annet enn Hasimotos.
Hun fikk intravenøst i går og da var hun ikke plaget med kvalme, men hadde sterkere magesmerter. Kan hun ha candida? Hun har ikke hatt antibiotika før, bortsett da hun var nyfødt og hadde sopp på tungen.

Finn: Var det ulcerøs kolitt du hadde?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bille

Hun fikk påvist hypoterose da hun var 17-18 og begynte med Levaxin 2 år etter. Har aldri trodd det var annet enn Hasimotos.

---

"Trodd"? Eller har antistofprøverne bekræftet Hashimoto diagnosen?

Jeg spurgte om det var Hashimoto`s fordi når man har en autoimmun sygdom, kan man også (akut) udvikle andre autoimmune sygdomme, lokaliseret til andre organer, som f.eks. autoimmun hepatitis, hvor de symptomer du beskriver faktisk passer på... og hvor der ikke altid ses gulsot eller hudkløe før meget senere i forløbet. Det er også derfor at jeg spurgte om leverprøverne.

Jeg tænker også på lever-ledsagende problemer med galde (mangel), der netop kan give massiv kvalme og som du skriver - er kvalmen udeblevet ved sondemad, så et eller andet sker til forskel, når hun får mad, uden at maden passerer galdeblæren Jeg skriver lige nogle symptomer op på leverproblem og så kan du se om noget passer med din datters symptomer:

• Fordøjelsesforstyrrelser med eventuel diarre eller forstoppelse.
• Der kan være appetitløshed, oppustenhed og sure opstød.
• Smerter foroven i højre side af maveregionen relateret til leverens placering. Smerterne kan nogle gange stråle helt op i skulderområde.
• Utilpashed og træthed efter måltiderne.
• Grå kitfarvet eller mørk afføring og urin.
• Mangel på galde kan give kvalme, utilpashed og evt. hovedpine. (Oftest i højre side.)
• Gullig hudfarve og tunge. Hudkløe.
• Meget lyst til kolde drikke.
• Psykiske symptomer som udmattelse, depression, irritabilitet og vrede.

Man kan også have en autoimmun betændelse i bugspytskirtlen, i galdeblæren og andre indre organer.... særlig hvis man allerede har en autoimmun sygdom i forvejen. Underligt hvad de skulle bruge røntgen til, når det blev foretaget uden kontrast.... Hvad angår cøliaki, kan den sagtens opstå hos indiver, der ikke har arvelig disposition for den.

Hvorom alt er håber jeg, at de ikke udskriver din datter hjem, uden at hun er i bedring og I ved hvad hun fejler.

Legen har aldri opplyst hvilken for for hypotyrose det er.
De siste prøvene som ble tatt( i går) ft4 24,0 og tsh 0,13
Hun har ikke diare, har ikke halsbrann(sure oppstøt), ingen smerter på høyre side. Normal farge på avføring. Det som er galt er magesmerter som også kan føles som luftsmerter. Minifom(mot luftplager) hjelper. Kvalme. Smertene sitter omtrent midt i magen der tarmene er.
De har allerede sendt henne hjem.

Finn: Er klar over at plagene hennes kan skyldes så mye. Men kan det være en idè at hun kutter ut Levaxin i f.eks 4 dager og ser om det har noen invirkning på mage/kvalme? Eller må det gå lengre tid før en merker noe?

Da jeg gikk på Levaxin hadde jeg mange slags symptomer.
De ble av og til FOR intense, og da kuttet jeg ut Levaxin noen dager.
Det gjorde at jeg fikk fri fra plagene fra dag 1.
Men det er jo som å sage av den greina en sitter på og føle seg bra helt til en treffer bakken......
Ikke så bokstavlig da :)
Etter en uke fikk jeg problemer, så jeg begynte med Levaxin igjen etter noen dager. Blir stoffskiftet for lavt får man jo andre plager en stund.
Likevel hjalp det å "bytte" plagene for en stund.

Det hjalp ikke legen noe at jeg fortalte dette. De bare justerte dosen litt opp eller ned.

Det er ingen betenkeligheter med å kutte ut Levaxin.
Den har en halveringstid i kroppen på ca. en uke, så så veldig mye går ikke mengden ned.
Etter perioden kan man gjerne starte opp med en dobbelt dose for å komme raskere opp igjen.

Likevel skal man vel være oppmerksom på symptomer som forstoppelse.
Den kommer gjerne av for lavt stoffskifte.
Ved for høyt stoffskifte blir den mindre, hård og knudret og det kan også være vanskelig.

For noen kan FT4 på 24 gi hypersymptomer. Jeg er alltid kvalm når jeg er for høy. Jeg ville bedt henne observere hvilepuls, puls når hun reiser seg og puls ved litt aktivitet. Slår hjertet fort har dere forklaringen på tungpusten og kanskje da også kvalmen.

Hun har av og til når hun er i ro litt raskere og hardere puls. Nå har hun ikke tatt Levaxin på fire dager og har knapt kjent kvalmen. Magesmertene er også nesten borte.

Det at hun føler seg bedre kan nok også skyldes at hun tar middel mot magesyre.

Ser nå at jeg glemte å svare på et tidligere innlegg.
Det jeg hadde, var divertikulitt. Betennelse i utposinger på tykktarmen.
Det kjennes gjerne ved smerter ned langs venstre side i starten, men når det blir akutt er jo hele magen vond da.
Hos meg kommer det ved lavt stoffskifte, og ved bruke av Levaxin.

Så må du huske på å ta hormoner langt vekk fra syrenøytraliserende, jern og kalsiumtabletter.

4 dager uten Levaxin og bedring av symptomer synes jeg kan peke i retning av at kvalmen og magesmertene er relatert til at hun er litt overdosert og at kroppen ikke liker en FT4 på 24. Jeg ville forsøkt en noe lavere dose ved oppstart av Levaxin.

Dessverre ble hun kvalm igjen. Hun hadde 4-5 dager i romjulen hvor hun var symptomfri, og det er det samme som nå. Har tenkt på intoleranser, men hun kan spise både melkesukker og fruktose uten å få symptomer. Hun spiste i går kveld en terning med fruktfiber og ble kvalm i natt, men det tror jeg er tilfeldig.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Så må du huske på å ta hormoner langt vekk fra syrenøytraliserende, jern og kalsiumtabletter.

---

Jeg kan være litt treg av og til :?, men hva mente du?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bille

Jeg kan være litt treg av og til :?, men hva mente du?

---

• Tilskud af jern eller multivitaminer, der indeholder jern skal indtages mindst 3 timer efter indtagelsen af thyroidmedicin, idet jern reducerer optagelse af thyroxin.
  ---
• Tilskud af calcium og fødevarer indeholdende calcium samt calcium-berigede fødevarer skal indtages mindst 3 timer efter indtagelsen af thyroidmedicin, idet jern reducerer optagelse af thyroxin.
  ---
• Sojasauce nedsætter optagelsen af thyroxin. Hvis man vælger at spise sojaprodukter, bør man ikke gøre det ikke før der er gået mindst 3 timer efter indtagelsen af thyroid-medicin.

Det samme gælder syrehæmmere og andre mavesyreneutraliserende midler. vink11

Bruker å la det gå to timer før og etter at hun har spist kalk, jern. Visste ikke det med syrenøytraliserende. Men det er noe hun har begynt med nå, og har ikke tatt Levaxin siden fredag.

Datteren min har brukt Levaxin i litt over to år. Verdiene er normale. Nå er snart tålmodigheten brukt opp. Hun har siden hun fikk konstatert lavt stoffskifte aldri følt seg helt våken. Er mer eller mindre trøtt hele tiden, og føler at hun ikke klarer å jobbe mer enn max 50%(hun er fortiden uten jobb) Så hun ønsker å forsøke Armour, og se om det hjelper. Hva er lurest: å bestille selv eller få legen til å gjøre dette? Hva koster Armour?

Det burde jo være slik at en pasient kan få en tilpasset behandling.
Vi er vel den eneste sykdomsgruppering som ikke får det vel
Og det burde også være slik at hvis det ene virker dårlig, så kan en få prøve om noe annet virker bedre.

Det beste er seff å få det av legen.
Denne skriver ut en "søknad om registreringsfritak".
Den ligger øverst i skuffen !
Det tar max et par uker før du har en boks i handa.

Men mange leger er restriktive eller hva man kan kalle det.....
Det kan være lurt å be om en prøveperiode, feks 3mnd.
Nå kan ikke Armour skaffes mer, men ERFA Thyroid leveres jo fra NMD.

Så håper jeg du har en forståelsesfull lege Bille