Hjelp meg med disse spørsmålene

hjelp meg med disse prøvesvarene og kan noen forklare hvilke symtomer som er vanlig :?:

fritt t4: 16

tsh : 9,7

t3, : 5,4

anti tpo: 1116

b12: 320

ferritin: 75

Jeg tar 25mikrogram 5dager og 50mikrogram 2 dager..jeg plages mye med ustabil mage, konsentrasjon, "følelsen av å sitte i en boble", depresjon, angst, svimmelhet, tretthet :oops: Det er det som er mest utpreget og slitsomt! Bortsett fra at jeg ikke lengere takler stress, går dager før kroppen blir normal..
Hva kan jeg gjøre selv- tenker kost/vitaminer/livstil? Jeg trenger råd, trøst osv. Jeg vil bli bra!!!!

Hei Mia!
Jeg er ikke så inne i det å tolke prøvesvar :oops: , men det er sikkert noen som kommer på bana som kan dette!!
Men medfølelse skal du få!! Du beskriver så godt hvordan det er og jeg føler med deg - for dette er en fortvilet situasjon og ikke minst overfor pårørende, venner og kollegaer. Vanskelig å fortelle hva som "feiler" en, men en fungerer ikke i det hele tatt og orker ikke å være deltagende i det vanlige livet. Og vi er vel ikke den pasientgruppen som får så mange blomsterkvaster med God Bedring og medlidenhet. Tvertimot føler vi at vi syter og klager og sier til slutt minst mulig. Jeg har fått nytt håp om bedre medisinering og det håper jeg du også snart kan få! Bruk forumet her, det har vært til stor trøst for meg og jeg har fått meg mange aha opplevelser.. :shock:
Lykke til Mia!!
Klem fra Kirsten

Hei mia.
Hvis du har hatt denne dosen lenge før du målte, er dosen definitivt for lav. Prøv å få til en økning av denne. Spør legen om du ikke selv kan regulere dette sakte men sikkert oppover for å prøve om du ikke kan finne en dose som kan gjøre deg litt bedre. Øk med en tablett (100µG) i uka og mål hver måned til TSH er under 1. Fortsett med denne dosen og se om du ikke blir bedre.
Og det kan meget vel hende at du ikke blir det - Da gjenstår overgang til Armour.

Litt B12 i form av TrioBe er kanskje heller ikke så dumt. Spør legen din om - for selv om du er innenfor normalen er det litt lav.

Hei Mia

Jeg begynner å tvile mer og mer på legestanden. Du er en av flere som ber om råd og som har en mikroskopisk dose med Levaxin som ikke hjelper på symptomene på lavt stoffskifte.

Før jeg blir mer irritert, så lurer jeg på følgende:

-Hvor lenge har du tatt Levaxin?
-Har du prøvd å øke dosen med Levaxin og fått ubehag?
-Har du hjerteproblemer?

Hvis du svarer nei på de to siste, og har tatt Levaxin i flere mnd uten at legen har gjort noe forsøk på å øke dosen så foreslår jeg at du ber legen om å øke dosen. Henvis til "Tidskrift for Den Norske Legeforening" nr 09/2002, artikkelen "Behandling av Hypothyreose". Her kan du lese artikkelen selv.
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/p...SEKS_ID=520952

Hvis du leser konklusjonen, så ser du at målet er å få TSH-verdien mellom 0,5 og 1,5. Du ligger langt, langt over. Din fritt t4 verdi er sikkert ikke i øvre halvdel av referanseområdet. Vanskelig å si det 100% sikkert, da du ikke har referanseverdiene som laboratoriet bruker. Men vanlige tall er 12-24.

Dine symptomer er vanlige ved lavt stoffskifte. Levaxindosen du tar er en startdose. Vanlig dagsdose for voksne mennessker er 100-125 mikrogram om dagen. Det står også i artikkelen. Bestill ny time hos legen, og ta opp dette.

Hei igjen Mia!
Ja som Marge skriver er det flere av oss her som står på lav dose med Levaxin. Jeg er en av dem. Jeg tar tils. 250 mikrogram pr. uke og har gjort det siden oppstart for 3 år siden. Og vi har tydeligvis akkurat de samme plagene!
Godt å ha forumet og Marge som blir f.... på våre vegne!! Du er kanskje som meg for utmatta til å få frem sinne?? :(
Godt å ha deg her Marge!! Du skulle bare visst!!

Jeg skrev feil i svaret til deg Mia. Vanlig dagsdose er 100-150 mikrogram, ikke 100-125.

Du tar 225 mikrokram i løpet av en hel uke... To dagsdoser! Med mindre legen har en veldig god grunn til å gi deg så lite, så bør noen bli forb... på dine vegne.

Ja, som Kirsten sier, så har jeg svart henne i tråden "Kan noen tolke prøvesvarene". Det endte opp med at jeg ba henne ta medisineringen opp skriftlig med legen, med kopi til trygdekontoret. Kirstens sak, med samme lave dosering i 3 år, synes jeg burde klages inn til Fylkeslegen.

Jeg er en av de som aldri ble fornøyd med å ta Levaxin. Jeg og n'finn er Armour Thyroid brukere. Jeg tror imidlertid at mange som tar Levaxin har mulighet til å bli bedre, når de får en tilstrekkelig høy dose.
Jeg tok alltid blodprøvene mine tidlig om morgenen, straks legekontoret åpnet. Da hadde jeg tatt Levaxindosen bare et par timer før. Legen fortalte ikke meg at jeg skulle ta dosen ETTER at blodprøvene var tatt. Kanskje det er en av årsakene til at jeg ble så forferdelig trøtt på ettermiddagen? Jeg kunne ha tatt en større dose Levaxin? Men jeg hadde nådd øvre grense av referanseområdet, og da var det ingen vits i å spørre etter noe mer.

De fleste får hypothyreose ved at kjertelen blir utsatt for et autoimmunt angrep og det tar noen få år fra angrepet starter til kjertelen blir helt uvirksom.
I denne tiden kan det forsvares at en starter på en lav dose som økes etterhvert som kjertelens produksjon går ned.
Eneste måten å finne dosen på til enhver tid, er å måle ofte i denne perioden. Hvor høy Levaxindosen må være er avhengig av mange faktorer.
Hvor høyt stoffskiftet var før - hvor godt fremmedthyroxinen blir akseptert av kroppen - hvor langt nedbrytingen er kommet o.s.v.
En må stole mer på sin egen opplevelse av situasjonen enn på blodprøvene, men disse kan være til hjelp hvis en bare tolker dem riktig og bruker dem som et tillegg til egenopplevelsen.


Er jo enig med deg Marge i det meste. En forklaring på at mange får det bedre med Armour er muligens at legen ikke har noe greie på dosering og overlater dette til pasienten.
Legen min har enda ikke gitt opp å bemerke at TSH=0 -
men jeg håper. . .
Når (om!) den tid kommer forstår vil jeg oppfatte det slik at legen har satt seg litt inn i stoffskifteproblematikk.

Jeg har blitt behandlet med levaxin siden januar 2004. Jeg startet på 25mikrogram hver dag i 4 uker, så 50mikrogram hver dag i 4 uker, 75mikrogram i 4 uker og så 100mikrogram i noen uker. Så fikk kroppen en kjempereaksjon; greide nesten ikke stå oppreist; følelsen av å gå på hjertet, Veldig stresset, rastløs, høyt blodtrykk, oppkast, gikk ned 9kg på 10 dager, veldig angst. Så da ble jeg raskt medisinert ned igjen, men symtomene varte lenge. Jeg hadde blitt overmedisinert; ihvertfall i forhold til hva min kropp taklet. Derfor har jeg fått beskjed om at denne gangen vil medinsineringen skje rolig. De er redd det samme skal skje igjen. Jeg har ikke hjerteproblemer som jeg vet om..

Min tsh når jeg startet behandling var 26.93 og t4 var 11. Når jeg ble dårlig var tsh 8,43- t4 19- t3 2,5 og etter disse tallene kunne de ikke skjønne at jeg var så dårlig. Det stemte ikke mente de.. Hjalp ikke meg mye; jeg følte meg dødsyk..

Skulle ønske jeg aldri hadde fått denne sykdommen, er lei av å ikke bli trodd, blir skikkelig forbannet på legene som ikke skjønner sykdommen.(måtte få ut litt frustrasjon) Jeg vil bli frisk og jobbe igjen; uten å bli utslitt , :twisted:

Bevare meg vel Mia! :shock: Kan du huske hvor lang tid det tok fra du ble medisinert til at du fikk den kjempereaksjonen og ble så dårlig? Kan man vente seg noe sånt også?

Nok et eksempel på at det finnes ingen sammenheng bestandig mellom prøvesvar og symptomer.

Helt enig Mia - det er en drittsykdom og frustrasjonen over ikke å bli forstått den deler du med mange. Om det er noen trøst da. Klem iallefall.

Fra jeg begynte med medisiner til jeg ble dårlig gikk det ca 4mnd. Er ikke vanlig å få slik reaksjon, men noen kan få det. Poenget er at de gikk for fort frem til å ha hatt så lavt stoffskifte, jeg skulle egentlig ha hatt doseøkning en gang hver 6-8uke og ikke hver 4 uke. Kroppen min taklet tydlig ikke forandringen.. Etter nedtrappingen måtte jeg holde meg på 25mikrogram frem til jeg kom inn på sykehuset, og det gjorde jeg først i desember 04(var ikke ett haste tilfelle). Gikk på 25mgram fram til mars 05 og da økte jeg den ene dagen i uken til 50mgram. Så slik er det gått fram til nå. Har vært sykemeldt i ett år og har startet yrkesrett attføring, men har fremdeles problemer med depresjon, trøtthet osv.

Skal på sykehuset å ta prøver denne uken og skal vel øke dosen igjen. Har mange spørsmål til legen..

Jeg er glad for å høre grunnen til at du tar så lav dose Levaxin. Legen din har nok gjort en brukbar jobb. I ettertid er det lett å si at dosen burde vært økt saktere. Du har mange spørsmål å stille legen, og kanskje han kan la deg prøve Armour? Du har ikke noe å tape på det. Du er så dårlig nå.

Det vanskelige med denne sykdommen, er at symptomene kan oppleves som så forskjellige, helt uavhengig av hva blodprøvene sier. Folk forteller at de har fått symptomer ved så lav TSH som 2. Så har de gått med symptomer på lavt stoffskifte i årevis, mens fritt t4 sakte kryper nedover og TSH sakte stiger. Endelig kommer et av tallene utenfor "den magiske" grensen og behandling starter.

Andre derimot, får målt stoffskiftet mere tilfeldig, og er utenfor referanseområdet uten å ha hatt symptomer. Eller de har hatt lite plager.
Det er leit at det er så liten aksept for å behandle etter symptomer, og at en blodprøve har så mye å si.

Etter 8 uker på Armour kjente jeg meg fin og optimistisk. Blodprøvene viste at jeg burde vært dårlig. Rart, ikke sant? Jeg går ikke med på at det bare er placebo-effekt. Greitt nok at en kan tenke seg frisk, men jeg har tatt så mye dyre helsekostpreparater og hatt store forventninger til det. Skulle tro at noe placebo-effekt skulle vist seg av det?
Her er blodprøven min etter 8 uker på Armour:
FT4 9,9 (11-26)
T3 4,5 (3,7-6,9)
TSH 16 (0,4-5,5)
:?: Da jeg hadde høyeste dose Levaxin, så var TSH rundt 1 og FT4 helt oppe i øverste grense. :?: Men jeg var dårligere da!
Jeg har ikke tatt nye blodprøver siden januar 05. De er dessverre kommet bort. Men tallene var akkurat innenfor referanseområdet for FT4 og TSH. Det beroliget legen min. Interssant var at FT3 hadde sunket litt, og jeg var dårligere rundt juletider.

Jeg tror den naturlige forsyningen av FT3 i Armour kjennes igjen og aksepteres lettere av kroppen min, enn syntetisk T4. Her kan du lese noe:
http://www.findarticles.com/p/articl...ch/ai_82881784
http://www.lef.org/protocols/prtcl-104a.shtml
An article in the New England Journal of Medicine described a study in which patients with hypothyroidism showed greater improvements in mood and brain function if they received treatment with Armour thyroid rather than Synthroid (thyroxine). The authors also detected biochemical evidence that thyroid hormone action was greater after treatment with Armour thyroid. The patients who were on Armour thyroid had significantly higher serum concentrations of sex hormone-binding globulin; having higher concentrations of sex hormone-binding globulin is not a favorable event (Bunevicius et al. 1999).


Jeg har ikke hatt antistoffer. Og jeg har aldri hatt reaksjoner ved økning av dose, hverken av Levaxin eller Armour. Jeg er glad for det. Jeg kan kanskje ikke være til stor hjelp for deg, da du har større plager enn jeg har slitt med.
Her er hjemmesiden til en med autoimmun thyreoiditt:
http://home.online.no/~meretlun/index.htm
Hun har gått noen runder med legene, og var til stor hjelp for meg da jeg startet med Armour. TAKK, Merete!

Marge, er det sannsynlig at jeg har en autimmun thyreoiditt når jeg først hadde for høyt stoffskifte og en etterhvert svær vitiligo? (Nå lavt) :?
Og hva heter prøven som viser disse antistoffene? Har prøven kanskje "flere navn" ?

:oops: Uff, dette har nok gått meg litt hus forbi - men gjelder den samme medisineringen i så fall??

Kirsten-TRAS er antistoffene man har ved hyperthyreose.
Anti-TPO ved hashimotos.
Man kan godt ha begge.


Mia-- det er typisk for svake binyrer det du skriver om.

Det er en masse om det i det gamle forumet www.toreolsen.com/forum

Det står jo til og med i paknigsvedlegget eller på internett ang. thyroxin at det ikke må gis før evt. binyreproblematikk er behandlet!

At det går an å være så blind--du hadde klassiske symptomer på lavt cortisol og addisonkrise. (oppkast--vekttap)
Og så var du ikke prioritert.

Si til dem at du hadde klassiske symptomer på addisonkrise og ikke ble tatt på alvor.

Du vil ikke kunne komme opp i normal dose før det er tatt hånd om.

Og ikke la dem ta blodprøven på morgen cortisol når du er stressa. Da vil cortisol være høyt uansett. Du må sitte og hvile i tre kvarter ville jeg sagt. Og hvis du spiser, går også cortisol opp.

Har du vondt i ryggen like over nyrene? salthunger? uvirkelighetsfølelse? lavt blodsukker, må kaste i deg noe? Det hjelper ikke å spise noe allikevel? Våkner til live om kvelden? Hodepine om morgenen?

Noe annet her er at dine prøver ikke helt samsvarer. Med en ft4 på 16 skal man ha en TSH på 1 eller 2, og med 19 skal TSH ikke være 8-noe. Da skal TSH være rundt 1. Aldri 8.

Du kan jo spørre om du har thyreoideahormonresistens. Det er en sjelden tilstand. Da vil man være hypo og hyper samtidig , fordi de forskjellige organer har forskjellig resistens. Hjertet har vanligvis minst, derfor må disse pasienter ha betablokkere for å minske symptomer fra hjertet. Normal TSH for dem er kanskje 3 eller 4 eller noe sånt.

Jeg synes du bør spørre om begge disse tilstandene.

nora

Er ikke den høye TSH-verdien under behandling en et tegn på at dosen er for lav, eller at det er svikt i pasientens evne til opptak? En indikator på mulig thyroideahormonresistens, slik du ber henne spørre legen om Nora?

Kirsten, jeg er veldig flink til å skrive og uttrykke meg. Derfor gir jeg inntrykk av å vite mye. Men ved Autoimmun thyreoiditt, så føler jeg meg ikke skikket til å gi råd om annet enn basics, som hva prøvene heter. Det har Nora svart på. Jeg har vært heldigere enn deg og Mia, og tør ikke gi nærmere råd enn Noras glimrende innlegg. Det sier 100% av det jeg vet+ekstra.

hei nora!

Virker som det er mye som ikke stemmer i kroppen akkurat nå. Enig med deg om de "merkelige# prøvesvarene. Men jeg tok cortisol prøver sist på sykehuset; kl åtte morgen og kveld- og der var det heldigvis normalt. Men må nevne at min vekt øker lett! og at jeg allerede er overvektig. Har tenkt å nevne insulinresistens..

Snille Nora - og dere andre! Jeg må mase mer... :oops:

I starten av "Kan noen tolke prøvesvarene?" tråden står de resutatene jeg fikk fra legen sist. Er noen av de event. antistoffene synlig der? Noen som orker å se på det??

Den forrige legen min sa for mange år siden (etter hyper og før hypo) at selv om jeg ikke lenger hadde for høyt stoffskifte så hadde jeg iflg. blodprøver en autoimmun sykdom, men det var ikke vanlig å få den behandlet.... eller noe i den retning. Jeg følte meg den gang frisk og tenkte ikke så mye på det da, bare at det sikkert hadde noe med vitiligoen å gjøre. Går fortsatt til samme legekontor, men nå med en annen lege, så det ligger vel i journalen min, men jeg ble veldig nysgjerrig på om det han henviste til var antistoffer. :?

Jeg får noen sjeldne ganger et lite herpes utbrudd på en finger, og er både i forkant og etterkant av det fullstendig utmattet.
Kan det ha noe med det å gjøre :roll:

Må visst prøve en litt bedre forklaring Kisrten.
Du har høyt prøvesvar på anti-TPO - altså har du mye antistoffer.
Dette betyr at kroppens eget forsvars-system går løs på kjertelen og ødelegger denne med en slags betennelse. Dette gjør de ingenting med, og dette fører jo til at kjertelen blir ute av stand til å produsere stoffskiftehormoner. Den "dør". Da må man spise dem isteden, og passe på at man får riktig mengde.
Til det bruker man blodprøver, særlig fritt T4 som regnes som det som avspeiler stoffskiftet best. TSH kan også brukes av noen, men dette er ikke et stofskiftehormon.

Ser at det nevnes thyreoideahormonresistens som er svært sjelden, men kjennetegnet her er høy TSH og høy fT4 og ikke nødvendigvis antistoffer.

Min egen situasjon bedret seg ikke før jeg fikk Armour. Tror jeg kan si at hvis tempen er lav og vekten stiger - så virker ikke den thyroxinen du spiser.
Da skulle det ikke være noe i veien for å få prøve en annen vel ?

Funker visst ikke helt i dag jeg heller - jeg så på tråden din nå Kristin.
Du har ingen prøver på antistoffer. Disse heter TRAS of anti-TPO.
Les på www.furst.no
Finn blåbok og velg analyseliste. LEt opp prøvetypen og klikk i vei.

Takk n`finn :D
Du forklarer glimrende du! Men hodet mitt melder fort pass. Tusen takk :D
Skal be om ny blodprøve for antistoff. Er det vanlig å måle dette når stoffskiftet ikke funker??

En kan vel si at antistoffene sier noe om helsetilstanden til kjertelen.
Dette brukes som et diagnostisk verktøy, altså for å finne ut om selve kjertelen er syk.
Er den det forsvinner gjerne produksjonsevnen gradvis over 2-3 år eller noe.
Anistoffene holder seg visst omtrent hele livet, og sier ikke noe om kjertelens helse etter at den er død.
Likevel er det noen som merker forskjell på om de har mye eller lite antistoffer. Har lagt merke til at Nora gjør det iallfall.

Da har jeg hatt samtale med legen på sykehuset og skal ta prøver på mandag. Skal ta: anti tpo, tsh, t3,t4
-i tillegg skal jeg ta cortisol kl 0800 og kl 2000
- fastende blodsukker og langtidsblodsukker

Dette som en start for en evnt. større utredning!

da har resultatene kommet inn:

TSH: 12
T4 : 14
anti tpo: 1540
*cortisol prøvene var fine, greie variasjoner morgen/kveld, men litt lavt kveld.


Alt jeg fikk til svar var å øke dosen med 25mikrogram i uken :evil: :evil:
Da ble jeg sint, sa ifra det her godtar jeg ikke, jeg SKAL ha bedre behandling!! Da sier hun at hun skal overføre meg til endrikolog(?), da hun er assistentlege.

Jeg er ikke sint på henne, men oppgitt over å føle meg så utmattet, av å ikke bli trodd og ikke greie å gjennomføre en arbeidsdag.

Det k a n hjelpe å reagere som du gjør mia. Du må for all del ikke bli så syk at du ikke klarer å stå på for deg selv !
1540 er hypothyreose. Det burde dem forstå, men det er greitt med en tur til Endoen da. Dem har litt "breiere skuldre" (har større ansvar).
De har et ansvar for å sjekke forhold rundt binyrebarkens hormoner også, og kanskje årsaken til at du ikke tålte thyroxin i vanlig dose(100-150µG) ligger der.